Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

(avp @ 17-07-2020 - 16:45)
Получение водорода электролизом воды в настоящее время—процесс чрезвычайно дорогой, позатратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода вдвигателе.


(с) Министерство образования и науки Российской Федерации Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б.Н.Ельцина. Р.В.Радченко А.С.Мокрушин В.В.Тюльпа "Водород в" энергетике"https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/30843/...7996-1316-7.pdf
Афигеть ученые пошли, это как понимать?? КПД наилучших на сегодня двигателей внутренего сгорания доходит до 40%, серийных моделей и того меньше, двигатель на водороде не исключение. Насчет тец, так ясно же, что энергию будут добывать из солнышка и ветра, а не газ жечь. Что вы лепите везде свой газ, сейчас газ, но хотят от него отказатся

(gark17 @ 17-07-2020 - 08:45)
Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать?
Где?
Да везде!
в Германии и Испании, в Норвегии и Дании, в Ирландии и Шотландии, во Франции и Италии, а также импортировать из США, Австралии, и даже Саудовской Аравии которая готовится к экспорту в Европу и Азию 650 тонн водорода в сутки.

уже сейчас на водороде ездят пассажирские поезда и грузовой транспорт, ходят паромы и работают электростанции и металлургия, тестируется и запускается промышленное производство водородного топлива для авиации.

это все разворачивалось и разрабатывалось несколько последних десятилетий. сейчас же просто запускается завершающая стадия перехода в промышленном объеме.

(von Tern @ 16-07-2020 - 23:38)
Эти НР "должны" войти в состав Украины. И не должны, а войдут добровольно, как области. Украине федерализоваться не нужно: в Украине 80% украинцев более-менее равномерно рассредоточены на всей территории и нам НЕЗАЧЕМ создавать автономные республики поляков, греков, евреев, русских, венгров и т.д.
"Оукраины"? А выражение "Раисисся" пойдёт?
Да шо вы говорите , на Украине 80 % это украинцы ? А куда все остальное нации делиться ( русские , поляки , венгры , румыны ) .


Исключением был Крым - родина крымских татар...

А что Крым разве небыл родиной греков , армян , русских . . Или по последним УКРАИНСКИМ исторических исследованиях в Крыму жили только татары ?

(dedO'K @ 17-07-2020 - 08:30)

"Оукраина"- это написание по древнерусски и церковнославянски названия твоей страны, территории, на которой живёшь.
А Раиссися- это на каком? На идиш?
Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где .

В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры.

(arisona @ 18-07-2020 - 00:49)
В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры.
Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые.

(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01)
(arisona @ 18-07-2020 - 00:49)
В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые.
Ну, водород, это хорошее, но не идеальное топливо, как и у всех остальных, есть свои плюсы и минусы. Вот минусы то как раз и являются темой для обсуждения перед тем, как начать строить завод по производству водорода...
А БМВ уже делает автомобили, которые могут ездить как на бензине, так и водороде
https://ru.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7

(SKlF @ 17-07-2020 - 18:47)
(gark17 @ 17-07-2020 - 08:45)
Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Где?
Да везде!
в Германии и Испании, в Норвегии и Дании, в Ирландии и Шотландии, во Франции и Италии, а также импортировать из США, Австралии, и даже Саудовской Аравии которая готовится к экспорту в Европу и Азию 650 тонн водорода в сутки.

уже сейчас на водороде ездят пассажирские поезда и грузовой транспорт, ходят паромы и работают электростанции и металлургия, тестируется и запускается промышленное производство водородного топлива для авиации.

это все разворачивалось и разрабатывалось несколько последних десятилетий. сейчас же просто запускается завершающая стадия перехода в промышленном объеме.
Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа.

При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода. Где взять столько энергии, не используя ископаемые углеводороды?

Производство гидро электроэнергии в Европе нельзя просто взять и увеличить в десятки раз. Это зависит от рельефа местности, воздушных потоков и водоёмов. Нужна гористая местность. С солнечной и ветряной энергией тоже большие проблемы. Солнечную энергию идеально получать в пустынях в районе экватора. Европа опять в пролёте.

(Маришкин @ 17-07-2020 - 22:11)
Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где .
Цап-царап традиция, наших северных соседей, об этом не стесняясь на камеры говорит главный ваш) Территория ваша, это московское царство, все территории с полезными залежами вы цапцарапнули, поинтресуйтесь, что получают чукчи от того что добывают и продают ихнюю нефть. Вот вам пример вашего богатства ветеран ВОВ роется в помойке, весь ваш сраный пафос, не более чем пафос, людям которые реально воевали, на склоне лет нечего есть. Наверное за такое светлое будущее они против проклятых фашистов, оказывается свои не лучше фашистов)) А как жеж русские своих не бросают, скрепы духовные - это всё только по телевизору в пропоганде, а по делу - вы подлый азиатский народ. Культурно вы очень похожи на китайцев или корейцев, откуда и пришли ваши предки

(Маришкин @ 17-07-2020 - 23:11)
(dedO'K @ 17-07-2020 - 08:30)
"Оукраина"- это написание по древнерусски и церковнославянски названия твоей страны, территории, на которой живёшь.
А Раиссися- это на каком? На идиш? Зачем человеку рассказывать что такое Оукраина , его и ему подобным интересует как себе отхапать Воронеж , Белгород , Кубань . На Украине грабить уже нечего , всё что можно грабанули , осталось продать только землю . А здесь рядом под боком богатый сосед . Перспективы большие , развернуться есть где .
На Донбассе их уже развернули.

(dedO'K @ 17-07-2020 - 09:13)
(arisona @ 17-07-2020 - 01:26)
(yellowfox @ 16-07-2020 - 21:13)
Для вас-это сказки. ЕС вам ничего не разрешит строить, чтобы продавать свою энергию втридорога. А Украина уже вступила в ЕС? И почему ЕС должен кому то запрещать что либо строить?Кто девушку платит, тот её и танцует. А платит девушку, сейчас, ЕС. А там блатные места уже заняты.
Дорогой дедушка, вы бы лучше вспомнили, как другая девушка сама просилась потусоваться с этими богатенькими парнями, но её бортонули, сказали мы не любим носатых. И в клуб ихний, где они играют в зарницы, тоже хотела записатся, но её тоже не пустили. После этого она сильно обиделась на мажоров, и вячески поливает их грязью, ждет когдаже они сгниют)

(sxn3536891240 @ 18-07-2020 - 13:20)
(dedO'K @ 17-07-2020 - 09:13)
(arisona @ 17-07-2020 - 01:26)
А Украина уже вступила в ЕС? И почему ЕС должен кому то запрещать что либо строить?Кто девушку платит, тот её и танцует. А платит девушку, сейчас, ЕС. А там блатные места уже заняты. Дорогой дедушка, вы бы лучше вспомнили, как другая девушка сама просилась потусоваться с этими богатенькими парнями, но её бортонули, сказали мы не любим носатых. И в клуб ихний, где они играют в зарницы, тоже хотела записатся, но её тоже не пустили. После этого она сильно обиделась на мажоров, и вячески поливает их грязью, ждет когдаже они сгниют)
Бывает. Одну бортанули: слишком требовательная и разборчивая,- а другую пользуют по кругу во все отверстия... Ну, и кому повезло?

(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01)
(arisona @ 18-07-2020 - 00:49)
В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые.
и откуда вы берете этот бред про уже сегодня? сами выдумываете?

(gark17 @ 18-07-2020 - 12:04)
(SKlF @ 17-07-2020 - 18:47)
(gark17 @ 17-07-2020 - 08:45)
Глупости это всё. На какой водород они собираются переходить? Где его брать? Где?
Да везде!
в Германии и Испании, в Норвегии и Дании, в Ирландии и Шотландии, во Франции и Италии, а также импортировать из США, Австралии, и даже Саудовской Аравии которая готовится к экспорту в Европу и Азию 650 тонн водорода в сутки.

уже сейчас на водороде ездят пассажирские поезда и грузовой транспорт, ходят паромы и работают электростанции и металлургия, тестируется и запускается промышленное производство водородного топлива для авиации.

это все разворачивалось и разрабатывалось несколько последних десятилетий. сейчас же просто запускается завершающая стадия перехода в промышленном объеме. Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа.

При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода. Где взять столько энергии, не используя ископаемые углеводороды?

Производство гидро электроэнергии в Европе нельзя просто взять и увеличить в десятки раз. Это зависит от рельефа местности, воздушных потоков и водоёмов. Нужна гористая местность. С солнечной и ветряной энергией тоже большие проблемы. Солнечную энергию идеально получать в пустынях в районе экватора. Европа опять в пролёте.
аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!!

посмотрите сколько ГИГАВАТТ мощностей ВИЭ (солнечной ветровой и тд) в Европе запустили УЖЕ и сколько строится и запускается ЕЖЕГОДНО!

Европа вместе взятая включая Украину ЕЖЕГОДНО запускает новых мощностей ВИЭ сопоставимо с мощностями всей действующей атомной энергеткии России включая доставшуюся со времен СССР а уже запущенные дейстующие мощности ВИЭ в европе превосходят мощности всей действующей энергосистемы России

производство и использование водорода идет плюсом также и для балансировки энергосистем включая перепады зима/лето

строятся и запускаются гигаватные заводы по производству водорода.

(SKlF @ 18-07-2020 - 13:39)
(gark17 @ 18-07-2020 - 12:04)
(SKlF @ 17-07-2020 - 18:47)
Где?
Да везде!
в Германии и Испании, в Норвегии и Дании, в Ирландии и Шотландии, во Франции и Италии, а также импортировать из США, Австралии, и даже Саудовской Аравии которая готовится к экспорту в Европу и Азию 650 тонн водорода в сутки.

уже сейчас на водороде ездят пассажирские поезда и грузовой транспорт, ходят паромы и работают электростанции и металлургия, тестируется и запускается промышленное производство водородного топлива для авиации.

это все разворачивалось и разрабатывалось несколько последних десятилетий. сейчас же просто запускается завершающая стадия перехода в промышленном объеме. Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа.

При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода. Где взять столько энергии, не используя ископаемые углеводороды?

Производство гидро электроэнергии в Европе нельзя просто взять и увеличить в десятки раз. Это зависит от рельефа местности, воздушных потоков и водоёмов. Нужна гористая местность. С солнечной и ветряной энергией тоже большие проблемы. Солнечную энергию идеально получать в пустынях в районе экватора. Европа опять в пролёте. аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!!

посмотрите сколько ГИГАВАТТ мощностей ВИЭ (солнечной ветровой и тд) в Европе запустили УЖЕ и сколько строится и запускается ЕЖЕГОДНО!

Европа вместе взятая включая Украину ЕЖЕГОДНО запускает новых мощностей ВИЭ сопоставимо с мощностями всей действующей атомной энергеткии России включая доставшуюся со времен СССР а уже запущенные дейстующие мощности ВИЭ в европе превосходят мощности всей действующей энергосистемы России

производство и использование водорода идет плюсом также и для балансировки энергосистем включая перепады зима/лето

строятся и запускаются гигаватные заводы по производству водорода.
Что то вы мне, ребята, всё больше напоминаете агитацию и пропаганду СССР: строятся новые заводы и фабрики...; день за днём растёт и ширится...; недалёк тот день, когда...; наши дети будут жить, как в Швейцарии (в ЕС, при
СПГ, при водороде); народы вольются в нашу дружную семью; поддержка всего прогрессивного человечества; никакой пощады врагам человечества и пережиткам тёмного прошлого...

Или это особенности наследия днепропетровской риторики?

(dedO'K @ 18-07-2020 - 13:59)
(SKlF @ 18-07-2020 - 13:39)
(gark17 @ 18-07-2020 - 12:04)
Вы не поняли. Водород нельзя накопать в огороде в готовом виде. Его нужно производить. А для этого нужна энергия и сырьё. В качестве сырья обычно углеводороды или вода. И обычно для производства водорода используется природный газ. То есть, практически невозможно перейти не водород и отказаться от газа.

При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода. Где взять столько энергии, не используя ископаемые углеводороды?

Производство гидро электроэнергии в Европе нельзя просто взять и увеличить в десятки раз. Это зависит от рельефа местности, воздушных потоков и водоёмов. Нужна гористая местность. С солнечной и ветряной энергией тоже большие проблемы. Солнечную энергию идеально получать в пустынях в районе экватора. Европа опять в пролёте. аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!!

посмотрите сколько ГИГАВАТТ мощностей ВИЭ (солнечной ветровой и тд) в Европе запустили УЖЕ и сколько строится и запускается ЕЖЕГОДНО!

Европа вместе взятая включая Украину ЕЖЕГОДНО запускает новых мощностей ВИЭ сопоставимо с мощностями всей действующей атомной энергеткии России включая доставшуюся со времен СССР а уже запущенные дейстующие мощности ВИЭ в европе превосходят мощности всей действующей энергосистемы России

производство и использование водорода идет плюсом также и для балансировки энергосистем включая перепады зима/лето

строятся и запускаются гигаватные заводы по производству водорода.Что то вы мне, ребята, всё больше напоминаете агитацию и пропаганду СССР: строятся новые заводы и фабрики...; день за днём растёт и ширится...; недалёк тот день, когда...; наши дети будут жить, как в Швейцарии (в ЕС, при
СПГ, при водороде); народы вольются в нашу дружную семью; поддержка всего прогрессивного человечества; никакой пощады врагам человечества и пережиткам тёмного прошлого...

Или это особенности наследия днепропетровской риторики?
ну что вы правда подловили...

загнивает Запад и загнивает, и мы тоже загниваем и загниваем

а вы процветаете и процветаете...

все точно как во времена СССР ничего не изменилось. Подконтрольные Москве земли процветают а все остальные загнивают.

(SKlF @ 18-07-2020 - 12:29)
(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01)
(arisona @ 18-07-2020 - 00:49)
В Эстонии идёт разговор о строительстве трёх заводов по производству водорода, но это пока разговоры. Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые. и откуда вы берете этот бред про уже сегодня? сами выдумываете?
Этот бред я слышу от вас. А вот вы его выдумываете.Вы нам про зеленую энергетику с 14го года втираете. А газ и нефть как бензин, так и покупаете.

(джага-джага @ 18-07-2020 - 15:38)
(SKlF @ 18-07-2020 - 12:29)
(джага-джага @ 18-07-2020 - 09:01)
Вот видите, Вы только еще обсуждаете это строительство, а Украина уже сейчас готова на этом информационном шуме отказаться от бензина и электричества. Как дети малые. и откуда вы берете этот бред про уже сегодня? сами выдумываете? Этот бред я слышу от вас. А вот вы его выдумываете.Вы нам про зеленую энергетику с 14го года втираете. А газ и нефть как бензин, так и покупаете.
покажите где я писал что Украина готова уже сейчас отказаться от бензина да еще с какого-то бодуна и от электричества!!!

показывайте!!!

Опять Власовская ложь в стиле распятого мальчика?! да?

(gark17 @ 18-07-2020 - 12:04)

При сгорании водорода выделяется энергия. А при производстве эту энергию нужно затратить. Причём, затратить нужно гораздо больше, чем потом выделится при сгорании водорода.
Если бы было всё так просто, то про водород никто и не вспоминал бы..
Про солнечные системы и ветряки тоже сначала многие скептики говорили, мол нет смысла, но оказалось смысл есть и немалый. К примеру, мои солнечные коллекторы за 4 года больше чем наполовину уже отбили себя, ещё пара лет и буду получать чистую прибыль.

Европа опять в пролёте.
Вы так пишите, что создаётся впечатление, будто Европа только и делает, что наступает на грабли, но я бы не был так категоричен

(SKlF @ 18-07-2020 - 15:09)
(dedO'K @ 18-07-2020 - 13:59)
(SKlF @ 18-07-2020 - 13:39)
аааууу посмотрите что в мире и в Европе происходит!!!

посмотрите сколько ГИГАВАТТ мощностей ВИЭ (солнечной ветровой и тд) в Европе запустили УЖЕ и сколько строится и запускается ЕЖЕГОДНО!

Европа вместе взятая включая Украину ЕЖЕГОДНО запускает новых мощностей ВИЭ сопоставимо с мощностями всей действующей атомной энергеткии России включая доставшуюся со времен СССР а уже запущенные дейстующие мощности ВИЭ в европе превосходят мощности всей действующей энергосистемы России

производство и использование водорода идет плюсом также и для балансировки энергосистем включая перепады зима/лето

строятся и запускаются гигаватные заводы по производству водорода.Что то вы мне, ребята, всё больше напоминаете агитацию и пропаганду СССР: строятся новые заводы и фабрики...; день за днём растёт и ширится...; недалёк тот день, когда...; наши дети будут жить, как в Швейцарии (в ЕС, при
СПГ, при водороде); народы вольются в нашу дружную семью; поддержка всего прогрессивного человечества; никакой пощады врагам человечества и пережиткам тёмного прошлого...

Или это особенности наследия днепропетровской риторики? ну что вы правда подловили...

загнивает Запад и загнивает, и мы тоже загниваем и загниваем

а вы процветаете и процветаете...

все точно как во времена СССР ничего не изменилось. Подконтрольные Москве земли процветают а все остальные загнивают.
Что значит: загниваете? Да, вы уже на вершине под'ема: гигаватты халявной энергии, еды, пития, одежды, транспорта и прочего коммунизма!
В европейскую семью всё вливаются новые и новые угнетенные народы, преймущественно, Индокитая, Ближнего Востока, Малой Азии и Северной Африки.
Строятся новые заводы, фабрики, дороги и трубопроводы.
Жизнь становится лучше, жить становится веселее.
Выше нос, глаза на солнце: впереди небо и нет вам преград!
Ах, как мы завидуем вам у себя в затхлом газо-нефтяном болоте, захлебываясь черной желчью и глотая слезы обиды: вы уже, отмучались, а нам всё тянуть и тянуть эту лямку в поколениях, искупая грехи отцов.