Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

SKlF
7/23/2020, 4:02:03 PM
(Tapochka @ 23-07-2020 - 11:30)
Toyota Mirai так-то электромобиль с водородной топливной ячейкой, которая вырабатывает электричество. Технологии американской программы "Аполлон" в действии на Земле.
Во всём мире их 3500 штук всего.
Проехать 100 км обойдётся в 11,5 баксов США.
Дорогая игрушка, как и все "зелёные технологии".
Как работает водородная топливная ячейка для любознательных.
ха ха ха

вы привели древнее видео 2014 года и убеждены до сих пор что по автомобилю вышедшему в серию только в 2013 году все включая количество проданых всего лишь на 2014 год авто так и осталось неизменным в нынешнем 2020 году???? :))))))))))))))))


как же сильно вы отстаете от прогресса если даже на ютубе и в интернете находите исключительно древнюю информацию практически десятилетней давности

но суть не в этом. ваши сограждане в принципе не верили в возможность того что водород можно как-то поместить в легковое авто и использовать его как топливный элемент. они считают что это технологии далекого будущего. наверное поэтому вы и сами не могли даже подумать что подобным авто уже более десяти лет и потому не смотрели на дату информации которую привели здесь.


на текущий момент легковые электромобили находятся вне конкуренции по стоимости проезда за 100км. водородные легковые авто им сильно проигрывают.
Но водородные Грузовые автомобили водородные поезда и корабли на текущий момент уже обошли чистые электромобили и тут уже у них преимущество.

собственно о чем говорить если ведущая компания производитель грузовых авто на водороде Nikola стоит дороже российского Камаза и всех российских компаний выпускающих грузовой автотранспорт вместе взятых

а компания Тесла выпускающая легковые электромобили стоит на порядок дороже всего российского автопрома вместе взятого
yellowfox
7/23/2020, 4:05:32 PM
(SKlF @ 23-07-2020 - 13:02)

вы привели древнее видео 2014 года и убеждены до сих пор что по автомобилю вышедшему в серию только в 2013 году все включая количество проданых всего лишь на 2014 год авто так и осталось неизменным в нынешнем 2020 году???? :))))))))))))))))


как же сильно вы отстаете от прогресса если даже на ютубе и в интернете находите исключительно древнюю информацию практически десятилетней давности

Вы посмотрите древнее видео про Украинцу в 2014 году, и "порадуйтесь" как за это время деградировала страна.
avp
7/23/2020, 9:36:51 PM
(Misha56 @ 22-07-2020 - 20:53)
(avp @ 22-07-2020 - 19:03)
(SKlF @ 22-07-2020 - 14:45)
нет уважаемый. электромобили вообще ничего не выхлопывают на улицы а авто на водороде выхлопывают чистый водяной пар образуемый при окислении (сжигании) водорода обычный Н2О
Как вы собираетесь хранить водород в автомобиле?
Он хранится в баллоне как любой сжиженый газ.

Сжиженный... Ага...

Водород в жидком состоянии находится в узком интервале температур: от точки кипения 20 К до точки замерзания 17 К, когда он переходит в твёрдое состояние. Если температура поднимается выше точки кипения, водород мгновенно переходит из жидкого состояния в газообразное.

Чтобы не допустить местных перегревов, сосуды, которые заполняют жидким водородом, следует предварительно охладить до температуры, близкой к точке кипения водорода, только после этого можно заполнять их жидким водородом. Для этого через систему пропускают охлаждающий газ, что связано с большими расходами водорода на захолаживание ёмкости.

Переход водорода из жидкого состояния в газообразное связан с неизбежными потерями от испарения. Стоимость и энергосодержание испаряющегося газа значительны. Поэтому необходима организация использования этого газа с точки зрения экономики и техники безопасности. По условиям безопасной эксплуатации криогенного сосуда необходимо, чтобы после достижения максимального рабочего давления в ёмкости газовое пространство составляло не менее 5 %.

К резервуарам для хранения жидкого водорода предъявляют ряд требований:

конструкция резервуара должна обеспечивать прочность и надёжность в работе, длительную безопасную эксплуатацию;
расход жидкого водорода на предварительное охлаждение хранилища перед его заполнением жидким водородом должен быть минимальным;
резервуар для хранения должен быть снабжён средствами для быстрого заполнения жидким водородом и быстрой выдачи хранимого продукта.

Главная часть криогенной системы хранения водорода – теплоизолированные сосуды, масса которых примерно в 4–5 раз меньше на 1 кг хранимого водорода, чем при баллонном хранении под высоким давлением. В криогенных системах хранения жидкого водорода на 1 кг водорода приходится 6–8 кг массы криогенного сосуда, а по объёмным характеристикам криогенные сосуды соответствуют хранению газообразного водорода под давлением 40 Мпа.

Жидкий водород в больших количествах хранят в специальных хранилищах объёмом до 5 тыс. м3. Крупное шарообразное хранилище для жидкого водорода объёмом 2850 м3 имеет внутренний диаметр алюминиевой сферы 17,4 м3.

Охлажденный до жидкого состояния водород занимает 1/700 объема газообразного состояния.

Водород при соединении с кислородом имеет самое высокое содержание энергии на единицу массы: 120.7 ГДж/т. Это — одна из причин, почему жидкий водород используется как топливо для ракет и энергетики космического корабля, для которой малая молекулярная масса и высокое удельное энергосодержание водорода имеют первостепенное значение.

Трудности, связанные с хранением и транспортировкой водорода хорошо известны. Ни в криогенном (жидком), ни в сжатом состоянии длительное хранение водорода не представляется возможным. Жидкий водород при 20 К имеет плотность всего 71 г/л .

https://media.ls.urfu.ru/599/1682/4040/4917/2867/

Вам еще не расхотелось заправлять свою машину жидким водородом?

yellowfox
7/23/2020, 9:43:01 PM
avp зачем вы такие сложности рагулям объясняете? Для них главное-водород, а там... Там ни хрена не будет на самом деле.
avp
7/23/2020, 9:48:31 PM
(SKlF @ 23-07-2020 - 14:02)
собственно о чем говорить если ведущая компания производитель грузовых авто на водороде Nikola стоит дороже российского Камаза и всех российских компаний выпускающих грузовой автотранспорт вместе взятых

Nikola не выпустила ни одного серийного грузовика, но стоит дороже Камаза и всех российских автопроизводителей? Да, такое возможно только в благословенной Америке...

PS. Как успехи у КРАЗа? В России ходят слухи, что на Украине хотят собирать Ладу-Весту и другие машины из машинокомплектов из страны-агрессора... Киселевская пропаганда?
SKlF
7/23/2020, 10:28:53 PM
(avp @ 23-07-2020 - 19:48)
(SKlF @ 23-07-2020 - 14:02)
собственно о чем говорить если ведущая компания производитель грузовых авто на водороде Nikola стоит дороже российского Камаза и всех российских компаний выпускающих грузовой автотранспорт вместе взятых
Nikola не выпустила ни одного серийного грузовика, но стоит дороже Камаза и всех российских автопроизводителей? Да, такое возможно только в благословенной Америке...

PS. Как успехи у КРАЗа? В России ходят слухи, что на Украине хотят собирать Ладу-Весту и другие машины из машинокомплектов из страны-агрессора... Киселевская пропаганда?


Вот видите какое китайское Г (40% комплектующих Камаз получает из Китая) выпускает Камаз если его цена ниже плинтуса!


Когда покажите хоть одну ладу калину собранную на КРАЗе вот тогда и будем обсуждать бред Росагитпрома

а пока КРАЗ активно в том числе на экспорт выпускает транспорт новейших разработок образца 2014-2019 годов https://www.autokraz.com.ua/index.php/ru/fa...mobile/military

avp
7/23/2020, 10:49:45 PM
(SKlF @ 23-07-2020 - 20:28)
(avp @ 23-07-2020 - 19:48)
(SKlF @ 23-07-2020 - 14:02)
собственно о чем говорить если ведущая компания производитель грузовых авто на водороде Nikola стоит дороже российского Камаза и всех российских компаний выпускающих грузовой автотранспорт вместе взятых
Nikola не выпустила ни одного серийного грузовика, но стоит дороже Камаза и всех российских автопроизводителей? Да, такое возможно только в благословенной Америке...

PS. Как успехи у КРАЗа? В России ходят слухи, что на Украине хотят собирать Ладу-Весту и другие машины из машинокомплектов из страны-агрессора... Киселевская пропаганда?
Вот видите какое китайское Г (40% комплектующих Камаз получает из Китая) выпускает Камаз если его цена ниже плинтуса!


Когда покажите хоть одну ладу калину собранную на КРАЗе вот тогда и будем обсуждать бред Росагитпрома

а пока КРАЗ активно в том числе на экспорт выпускает транспорт новейших разработок образца 2014-2019 годов https://www.autokraz.com.ua/index.php/ru/fa...mobile/military

Автопроизводство Украины за февраль обвалилось на 28% За два месяца с начала года в Украине произведено 1077 единиц транспорта, что на 11% меньше, чем в 2018 году.
Укравтопром отчитался за февраль 2020 года, сообщает ТСН авто со ссылкой на сообщение ассоциации автопроизводителей.
В феврале текущего года продолжилось падение производства авто в Украине. Всего было выпущено 225 автомобилей, что по сравнению с февралем прошлого года меньше на 28%. По легковым авто отчитался автозавод Еврокар. В феврале было собрано 146 машин, то есть на 39% меньше, чем за второй месяц 2019 года.
“КрАЗ“ не раскрывает информацию об объемах производства своих автомобилей с августа 2016 года. “Черкасский автобус“ выпустил два коммерческих автомобиля и 30 автобусов. Также автобусы выпускали Черниговский автозавод - 20 единиц, “Часовярский автобусы“ - 12 ед., корпорация “Богдан“ - 10 шт., ЗАЗ - 5 автобусов.
Таким образом за два месяца с начала года в Украине произведено 1077 единиц транспорта. Это на 11% меньше, чем за этот же период 2019 года. В настоящее время автопром Украины занимает предпоследнюю строчку в рейтинге автопроизводителей мира. Лидерами по автомобильному производству считаются Китай, Япония и Германия.

Источник: https://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/...valilos--na-28-
© Auto.bigmir.net

Всё хорошо, прекрасная маркиза!
Антироссийский клон-28
7/23/2020, 11:10:48 PM
Если кому интересно,
Хонда на водороде: https://automobiles.honda.com/clarity-fuel-cell
dedO"K
7/23/2020, 11:11:11 PM
(SKlF @ 23-07-2020 - 21:28)
(avp @ 23-07-2020 - 19:48)
(SKlF @ 23-07-2020 - 14:02)
собственно о чем говорить если ведущая компания производитель грузовых авто на водороде Nikola стоит дороже российского Камаза и всех российских компаний выпускающих грузовой автотранспорт вместе взятых
Nikola не выпустила ни одного серийного грузовика, но стоит дороже Камаза и всех российских автопроизводителей? Да, такое возможно только в благословенной Америке...

PS. Как успехи у КРАЗа? В России ходят слухи, что на Украине хотят собирать Ладу-Весту и другие машины из машинокомплектов из страны-агрессора... Киселевская пропаганда?
Вот видите какое китайское Г (40% комплектующих Камаз получает из Китая) выпускает Камаз если его цена ниже плинтуса!


Когда покажите хоть одну ладу калину собранную на КРАЗе вот тогда и будем обсуждать бред Росагитпрома

а пока КРАЗ активно в том числе на экспорт выпускает транспорт новейших разработок образца 2014-2019 годов https://www.autokraz.com.ua/index.php/ru/fa...mobile/military

А КрАЗ, отказавшись от движков ЯМЗа, вообще, выпускает грузовики с китайскими движками Вейчай. И что там украинского?
SKlF
7/24/2020, 12:57:58 PM
23 июля, 19:21
Airbus нацелен выпустить первый водородный самолёт в начале 2030-х

Аэробус (Airbus) может запустить коммерческий авиалайнер, работающий на зеленом водороде, произведенном с помощью ветровой и солнечной энергии в начале 2030-х годов, рассказал один из руководителей европейского аэрокосмического концерна.

Во время веб-семинара «Чистый полет. Дорога к воздушному судну с нулевыми выбросами» (Clean Flight – Path to Zero Emissions Aircraft) Глен Ллевелин, вице-президент по технологиям с нулевыми выбросами в Airbus, отметил, что использование возобновляемого водорода является «одним из наиболее перспективных» направлений для авиационного сектора.

«В последнее время нам стало ясно, что у нас есть задача вывести коммерческий авиалайнер с нулевыми выбросами на рынок в начале 2030-х годов, и одна из самых многообещающих технологий, позволяющих нам сделать это, — это водород», — сказал Ллевеллин. «Мы считаем, нам необходимо обеспечить, чтобы авиационная отрасль работала на возобновляемых источниках энергии, и водород является очень хорошим средством, позволяющим нам делать это».

«Мы говорим о принятии важных решений в период с 2024 по 2025 год в плане технологического выбора, который нам необходимо сделать», — добавил он.

В краткосрочной перспективе богатые возможности для снижения выбросов предоставляет «чистое авиационное топливо» (sustainable aviation fuels, SAF), такое как биотопливо.

Однако в долгосрочной перспективе нынешнее поколение биотоплива достигнет предела масштабируемости, и авиации потребуется больше инвестиций в синтетические виды топлива, в частности такие, для производства которых используют синтез Фишера-Тропша с участием молекул водорода и углерода. Причём такое хорошо масштабируемое синтетическое топливо не будет конкурировать с водородом, говорит Ллевеллин, поскольку в настоящее время водород выглядит многообещающе для самолетов вместимостью до 200 пассажиров, но SAF или синтетическое топливо могут оказаться лучшими вариантами для больших самолетов.
https://elektrovesti.net/71873_airbus-natse...nachale-2030-kh
SKlF
7/24/2020, 2:05:43 PM
19 июля, 12:20
Газотранспортные компании ЕС представили план водородных сетей протяженностью 23 тыс километров

Группа из одиннадцати европейских газовых инфраструктурных компаний из девяти стран-членов ЕС представила план создания специальной инфраструктуры по транспортировке водорода «European Hydrogen Backbone». Их исследование показывает, что существующая газовая инфраструктура может быть модифицирована для транспортировки водорода с разумными затратами.


image

План был разработан компаниями Enagás (Испания), Energinet (Дания), Fluxys (Бельгия), Gasunie (Нидерланды), GRTgaz (Франция), NET4GAS (Чешская республика), OGE, ONTRAS (обе — Германия), Teréga (Франция), Snam (Италия) и Swedegas (Швеции).

Компании предполагают, что с середины 2020-х годов постепенно будет формироваться сеть водородных трубопроводов, соединяющих «водородные долины», центры производства и потребления водорода, которая к 2030 году достигнет протяженности 6800 км.

К 2040 году протяженность водородной сети может вырасти до 23000 км. На 75% она будет состоять из переоборудованных нынешних газопроводов, соединенных новыми участками (25%). До 2050 года планируется дальнейшее расширение.


Водородная магистраль, описанная в документе, будет использована для крупномасштабной транспортировки водорода, произведённого с помощью ветровых и солнечных фотоэлектрических систем в Европе, на большие расстояния энергосберегающим способом. Она также позволит импортировать водород из-за пределов Европы.

Европейская газовая инфраструктура состоит из трубопроводов разных размеров, от 20 дюймов в диаметре до 48 дюймов и более. В водородной магистрали это разнообразие сохранится. Переоборудованные 36- и 48-дюймовые трубопроводы, обычно используемые для транспортировки газа на большие расстояния в пределах ЕС, смогут транспортировать около 7 соотв. 13 ГВт водорода на трубопровод по всей Европе, что свидетельствует об огромном потенциале газовой инфраструктуры, способной играть свою роль в будущей энергетической системе ЕС с нулевым уровнем выбросов, считают авторы доклада.

Создание водородной сети оценивается в 27–64 млрд. Евро, что является относительно умеренной суммой в общем контексте европейского энергетического перехода.

Авторы отмечают, что операционные расходы также невелики: количество потребляемой электроэнергии составляет около 2% от энергетического содержания транспортируемого водорода на расстояние 1000 км.

По оценкам, приведенная стоимость составит 0,09–0,17 евро за кг водорода на 1000 км, что позволит экономично транспортировать водород на большие расстояния по всей Европе. Относительно широкий диапазон оценок в основном связан с неопределенностью затрат на компрессоры.

Ранее европейский оператор магистральных электрических сетей, голландская компания TenneT и голландская же газовая инфраструктурная компания Gasunie выпустили совместный доклад, в котором рассматриваются варианты и возможности использования газовой инфраструктуры Нидерландов и Германии в «климатически-нейтральной» экономике.

В мае Ассоциация газотранспортных операторов Германии (FNB Gas — Vereinigung der Fernleitungsnetzbetreiber Gas e.V.) представила план создания к 2030 году сети для транспортировки водорода по всей стране длиной 1200 км.

Участники рынка уже сегодня прорабатывают варианты оптимального использования имеющейся газовой инфраструктуры в декарбонизированной экономике.

Газотранспортные компании видят в водороде шанс на сохранение и расширение своего бизнеса в условиях энергетического перехода, и, разумеется, заинтересованы в максимальных объёмах этого газа.

Ранее сообщалось, что ЕС определил Украину своим приоритетным партнером в реализации Европейской водородной стратегии и поставке новейшего энергетического ресурса на европейский рынок. https://elektrovesti.net/71803_gazotranspor...-tys-kilometrov

yellowfox
7/24/2020, 6:10:55 PM
(SKlF @ 24-07-2020 - 11:05)
Ранее сообщалось, что ЕС определил Украину своим приоритетным партнером в реализации Европейской водородной стратегии и поставке новейшего энергетического ресурса на европейский рынок.

Это для ваших рагулей ЕС определил, а для себя использует Украину как бесплатную колонию.
avp
7/24/2020, 7:57:12 PM
(SKlF @ 24-07-2020 - 12:05)
Ранее сообщалось, что ЕС определил Украину своим приоритетным партнером в реализации Европейской водородной стратегии и поставке новейшего энергетического ресурса на европейский рынок. https://elektrovesti.net/71803_gazotranspor...-tys-kilometrov

Господин назначил меня своей любимой женой! (с) 00023.gif
SKlF
7/24/2020, 8:29:16 PM
(avp @ 24-07-2020 - 17:57)
(SKlF @ 24-07-2020 - 12:05)
Ранее сообщалось, что ЕС определил Украину своим приоритетным партнером в реализации Европейской водородной стратегии и поставке новейшего энергетического ресурса на европейский рынок. https://elektrovesti.net/71803_gazotranspor...-tys-kilometrov
Господин назначил меня своей любимой женой! (с) 00023.gif

ну да Россия так мечтала занять это место со своим Северным Потоком -2 а ей попользовались и послали. а тут такой облом...
причем на карте развития трубопроводной системы для прокачки водорода которую презентовали страны ЕС прекрасно видно что одна из водородных магистралей тянется в Украину аккурат по одной из крупнейших веток ГТС

собственно приговор окончательный обжалованию не подлежит. Россию официально уведомили об окончательных сроках прекращения закупки нефти и газа. так что тик так время тикает.
yellowfox
7/24/2020, 8:49:04 PM
(SKlF @ 24-07-2020 - 17:29)
ну да Россия так мечтала занять это место со своим Северным Потоком -2 а ей попользовались и послали. а тут такой облом...
причем на карте развития трубопроводной системы для прокачки водорода которую презентовали страны ЕС прекрасно видно что одна из водородных магистралей тянется в Украину аккурат по одной из крупнейших веток ГТС

собственно приговор окончательный обжалованию не подлежит. Россию официально уведомили об окончательных сроках прекращения закупки нефти и газа. так что тик так время тикает.

Россия и займет, в отличие от вас.
SKlF
7/24/2020, 9:25:48 PM
(yellowfox @ 24-07-2020 - 18:49)
(SKlF @ 24-07-2020 - 17:29)
ну да Россия так мечтала занять это место со своим Северным Потоком -2 а ей попользовались и послали. а тут такой облом...
причем на карте развития трубопроводной системы для прокачки водорода которую презентовали страны ЕС прекрасно видно что одна из водородных магистралей тянется в Украину аккурат по одной из крупнейших веток ГТС

собственно приговор окончательный обжалованию не подлежит. Россию официально уведомили об окончательных сроках прекращения закупки нефти и газа. так что тик так время тикает.
Россия и займет, в отличие от вас.

ну это вы батенька фантаст!

трубопроводная система для импорта водорода из Украины четко указана на карте крупнейшей в мире водородной сети Европы протяженностью свыше 23 тыс километров той самой которая начинает заменять газотранспортную систему Европы в связи с четко прописанными сроками отказа ЕС от импорта нефти и газа.

а вот никакого Северного Потока -2 в планах уже у Европы и близко нет. да и с Германией вон Россия разосралась, Германия на этой неделе добилась таки введения новых санкций против России за то что Российские власти провели кибератаку против Бундегстага и Германии. Немцы однозначно воприняли эти игрушки Путина как акт агрессии против себя. так что тю тю ордынцам в Европе не рады. Орде место на задворках истории и прогресса.
yellowfox
7/24/2020, 9:29:46 PM
(SKlF @ 24-07-2020 - 18:25)
ну это вы батенька фантаст!

Фантасты-это ваша страна ,вместе с вами.
avp
7/24/2020, 9:46:11 PM
(SKlF @ 24-07-2020 - 19:25)
ну да Россия так мечтала занять это место со своим Северным Потоком -2 а ей попользовались и послали. а тут такой облом...
причем на карте развития трубопроводной системы для прокачки водорода которую презентовали страны ЕС прекрасно видно что одна из водородных магистралей тянется в Украину аккурат по одной из крупнейших веток ГТС

собственно приговор окончательный обжалованию не подлежит. Россию официально уведомили об окончательных сроках прекращения закупки нефти и газа. так что тик так время тикает.

Только украинцы могут верить в то, что энергия ветра и солнца заменит в обозримом будущем сжигание угля, нефти и газа. 00058.gif
yellowfox
7/24/2020, 10:00:49 PM
(avp @ 24-07-2020 - 18:46)
Только украинцы могут верить в то, что энергия ветра и солнца заменит в обозримом будущем сжигание угля, нефти и газа. 00058.gif

Они не только в это верят...
SKlF
7/24/2020, 10:11:26 PM
(avp @ 24-07-2020 - 19:46)
Только украинцы могут верить в то, что энергия ветра и солнца заменит в обозримом будущем сжигание угля, нефти и газа. 00058.gif

только живущие в информационном ГЕТТО вне доступа к международному информационному пространству могут наивно считать что со времен конца прошлого века и развала СССР никакого прогресса в энергетике не произошло и энергию можно получать в основной своей составляющей только от сжигания нефти, газа и угля.


22 июля, 19:27
ВИЭ впервые опередили ископаемое топливо в генерации электроэнергии в ЕС

Британская компания Ember представила доклад, в котором подводятся итоги деятельности европейской электроэнергетики в первом полугодии текущего года.


Авторы отмечают, что впервые за всю историю на основе возобновляемых источников энергии (солнце, ветер, вода и биомасса) за полугодовой период было выработано больше электроэнергии, чем на основе ископаемого топлива.

Доля ВИЭ в генерации составила 40%, а ископаемого топлива 34%.

image

Выработка электростанций, работающих на основе ВИЭ выросла на 11%, при этом суммарная доля переменных ВИЭ, солнечной и ветровой энергетики, достигла рекордных высот — 22% (в 2019 году — 17,6%). В некоторых странах она оказалась намного выше. Например, в Дании суммарная доля ветра и солнца в первом полугодии составила 64%.

При этом, как отмечают авторы, энергосистемы справляются с ростом вариабельной генерации и работают надежно. В то же время частые случаи отрицательных цен на электроэнергию на рынках свидетельствуют о недостаточной гибкости.

Выработка электростанций, работающих на природном газе, угле и нефтепродуктах, упала на 18%. Газовая генерация сократилась на 6%, а угольная рухнула на 32%.

Угольные электростанции ФРГ впервые выработали меньше электричества, чем польские. То есть Польша стала крупнейшим производителем электричества на основе угля в Европе.

Тренд на повышение доли ВИЭ давно очевиден и будет неуклонно продолжаться и дальше.

Ранее сообщалось, что ВИЭ выработали около 56% электроэнергии в Германии за первое полугодие 2020 года

https://elektrovesti.net/71855_vie-vpervye-...troenergii-v-es