Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

avp
7/26/2020, 11:55:35 PM
(sxn3536891240 @ 26-07-2020 - 21:27)
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

--------------------------------------------------
А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."

Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый *ДЕШЕВЫЙ*(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" *ДЕШЕВЫЙ*газ. Вы спросите у Лукашенка *ЛУКАШЕНКО*, он рассказывал *НЕ ХВАТАЕТ ЗАПЯТОЙ ПОСЛЕ СЛОВА РАССКАЗЫВАЛ* как росия "РОССИЯ" не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко *НЕ ЖАЛКО*, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские "РУССКИЕ* пули на донбасе *Донбассе* - вот вам цена "дешовых" *ДЕШЕВЫХ* газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно *БЕСПРОБЛЕМНО*.
avp
7/26/2020, 11:57:53 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 21:50)
(sxn3536891240 @ 26-07-2020 - 21:27)
(avp @ 26-07-2020 - 15:21)
Широко известный своим энергоэффективным загородным домом московский инженер Борисов пишет:

"Итак, подсчитаем расходы:

--------------------------------------------------
А пока стоит рассматривать фотовольтаику исключительно, как хобби."
Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.
да это тоже один из агрументов.
ведь именно после знаменитой Мюнхенской речи Путина когда он в открытую заявил о намеринии шантажировать Европу российскими нефтью и газом Европа аврально начала строить СПГ терминалы и развивать ВИЭ чтобы избавится от зависимости Кремлевского шантажиста.

но основных причины всетаки две 1)экология 2) это просто экономически выгодно
сейчас Европа приняла план на 750 млрд Евро который направлен на перестройку всей энергетической структуры Европы с целью полного отказа от угля, нефти и газа и который простимулирует науку и технологии Европы с целью технологического отрыва от стран которые не развивают зеленую энергетику

Грета одобряет

image
SKlF
7/27/2020, 12:10:43 AM
(avp @ 26-07-2020 - 21:57)
(SKlF @ 26-07-2020 - 21:50)
(sxn3536891240 @ 26-07-2020 - 21:27)
Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.
да это тоже один из агрументов.
ведь именно после знаменитой Мюнхенской речи Путина когда он в открытую заявил о намеринии шантажировать Европу российскими нефтью и газом Европа аврально начала строить СПГ терминалы и развивать ВИЭ чтобы избавится от зависимости Кремлевского шантажиста.

но основных причины всетаки две 1)экология 2) это просто экономически выгодно
сейчас Европа приняла план на 750 млрд Евро который направлен на перестройку всей энергетической структуры Европы с целью полного отказа от угля, нефти и газа и который простимулирует науку и технологии Европы с целью технологического отрыва от стран которые не развивают зеленую энергетику
Грета одобряет

пылающая Сибирская тайга и тающая вечная мерзлота под Мурманском категорически против чистого воздуха и чистой воды.
yellowfox
7/27/2020, 12:58:25 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 21:10)
пылающая Сибирская тайга и тающая вечная мерзлота под Мурманском категорически против чистого воздуха и чистой воды.

На Украине скоро начнется засуха и превращение в пустыню.
Воды не будет никакой...
kempentai
7/27/2020, 1:38:01 PM
Пустыня... и толпы злых голодных укров в эсэсовских мундирах в поисках снегирей. Прям как в песне, там правда про «пиндосов» https://www.youtube.com/watch?v=fXcTUneBBao
dedO"K
7/27/2020, 2:09:29 PM
(SKlF @ 26-07-2020 - 23:10)
(avp @ 26-07-2020 - 21:57)
(SKlF @ 26-07-2020 - 21:50)
да это тоже один из агрументов.
ведь именно после знаменитой Мюнхенской речи Путина когда он в открытую заявил о намеринии шантажировать Европу российскими нефтью и газом Европа аврально начала строить СПГ терминалы и развивать ВИЭ чтобы избавится от зависимости Кремлевского шантажиста.

но основных причины всетаки две 1)экология 2) это просто экономически выгодно
сейчас Европа приняла план на 750 млрд Евро который направлен на перестройку всей энергетической структуры Европы с целью полного отказа от угля, нефти и газа и который простимулирует науку и технологии Европы с целью технологического отрыва от стран которые не развивают зеленую энергетику
Грета одобряет
пылающая Сибирская тайга и тающая вечная мерзлота под Мурманском категорически против чистого воздуха и чистой воды.

Пылающие леса Калифорнии, Великобритании, Португалии, Греции, Латвии, вкупе с добытчиками сланцевого газа выражают тайге полную солидарность и заявляют Европе и США: хрен вам, а не чистая вода и чистый воздух.
yellowfox
7/27/2020, 2:10:21 PM
(kempentai @ 27-07-2020 - 10:38)
Пустыня... и толпы злых голодных укров в эсэсовских мундирах в поисках снегирей. Прям как в песне, там правда про «пиндосов» https://www.youtube.com/watch?v=fXcTUneBBao

Про толпы укров в эсэсовских мундирах вы правильно написали.



image
dedO"K
7/27/2020, 2:23:48 PM
(avp @ 26-07-2020 - 22:57)
(SKlF @ 26-07-2020 - 21:50)
(sxn3536891240 @ 26-07-2020 - 21:27)
Вот когда вам газок зимой отключат, когда морозы - мама не балуй, а котельни протопить нечем - в это время ваш поставщик говорит что вы нам не заплатили за их дешовый(по цене выше европейской) газ, вот тогда вы три раза подумаете, нужен ни вам такой "дешовый" газ. Вы спросите у Лукашенка, он рассказывал как росия не хотела продавать им нефть по мировым ценам, а впаривала якобы подешевле - для брата ничего нежалко, так сказать. Сейчас наших пацанов убивают руские пули на донбасе - вот вам цена "дешовых" газку и нефти. Никто на вашей игле сидеть не собирается, пусть будет подороже, зато надежно и безпроблемно.
да это тоже один из агрументов.
ведь именно после знаменитой Мюнхенской речи Путина когда он в открытую заявил о намеринии шантажировать Европу российскими нефтью и газом Европа аврально начала строить СПГ терминалы и развивать ВИЭ чтобы избавится от зависимости Кремлевского шантажиста.

но основных причины всетаки две 1)экология 2) это просто экономически выгодно
сейчас Европа приняла план на 750 млрд Евро который направлен на перестройку всей энергетической структуры Европы с целью полного отказа от угля, нефти и газа и который простимулирует науку и технологии Европы с целью технологического отрыва от стран которые не развивают зеленую энергетику
Грета одобряет

Грета одобряет только тех, кто борется с экзистенциальным кризисом.
SKlF
7/27/2020, 2:56:06 PM
(Loki32 @ 26-07-2020 - 21:47)
Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.

а водород получают методом электролиза используя электричество генерируемое ВИЭ по поставляя его по трубам в том числе из хранилищ куда летом излишки закачивают (как сейчас метан поставляют)

вот и вся разница. в нынешнем вариант отрава в воздух в варианте к которому идет Европа чистый воздух.


вот скажите зачем в России среди россиян распространяют ту ложь и тот бред который вы написали? Это осознанное действие угольных и нефтяных олигархов? Или тех кто делает все чтобы Россия отстала от мирового прогресса и никогда не смогла догнать развитые страны и при этом чтоб Россияне умирали быстрее других жителей планеты от жизни в плохих экологических условиях?
dedO"K
7/27/2020, 3:38:39 PM
(SKlF @ 27-07-2020 - 13:56)
(Loki32 @ 26-07-2020 - 21:47)
Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.

а водород получают методом электролиза используя электричество генерируемое ВИЭ по поставляя его по трубам в том числе из хранилищ куда летом излишки закачивают (как сейчас метан поставляют)

вот и вся разница. в нынешнем вариант отрава в воздух в варианте к которому идет Европа чистый воздух.


вот скажите зачем в России среди россиян распространяют ту ложь и тот бред который вы написали? Это осознанное действие угольных и нефтяных олигархов? Или тех кто делает все чтобы Россия отстала от мирового прогресса и никогда не смогла догнать развитые страны и при этом чтоб Россияне умирали быстрее других жителей планеты от жизни в плохих экологических условиях?

Скиф, водород без кислорода не горит...
SKlF
7/27/2020, 4:11:30 PM
(dedO'K @ 27-07-2020 - 13:38)
(SKlF @ 27-07-2020 - 13:56)
(Loki32 @ 26-07-2020 - 21:47)
Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.

а водород получают методом электролиза используя электричество генерируемое ВИЭ по поставляя его по трубам в том числе из хранилищ куда летом излишки закачивают (как сейчас метан поставляют)

вот и вся разница. в нынешнем вариант отрава в воздух в варианте к которому идет Европа чистый воздух.


вот скажите зачем в России среди россиян распространяют ту ложь и тот бред который вы написали? Это осознанное действие угольных и нефтяных олигархов? Или тех кто делает все чтобы Россия отстала от мирового прогресса и никогда не смогла догнать развитые страны и при этом чтоб Россияне умирали быстрее других жителей планеты от жизни в плохих экологических условиях?
Скиф, водород без кислорода не горит...

уголь мазут и метан тоже без кислорода не горят

только результат горения водорода H2O
а результат горения угля, мазута и метана CO2 + куча ядовитых токсинов

почувствуй разницу как говорится
dedO"K
7/27/2020, 4:55:03 PM
(SKlF @ 27-07-2020 - 15:11)
(dedO'K @ 27-07-2020 - 13:38)
(SKlF @ 27-07-2020 - 13:56)
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.

а водород получают методом электролиза используя электричество генерируемое ВИЭ по поставляя его по трубам в том числе из хранилищ куда летом излишки закачивают (как сейчас метан поставляют)

вот и вся разница. в нынешнем вариант отрава в воздух в варианте к которому идет Европа чистый воздух.


вот скажите зачем в России среди россиян распространяют ту ложь и тот бред который вы написали? Это осознанное действие угольных и нефтяных олигархов? Или тех кто делает все чтобы Россия отстала от мирового прогресса и никогда не смогла догнать развитые страны и при этом чтоб Россияне умирали быстрее других жителей планеты от жизни в плохих экологических условиях?
Скиф, водород без кислорода не горит...
уголь мазут и метан тоже без кислорода не горят

только результат горения водорода H2O
а результат горения угля, мазута и метана CO2 + куча ядовитых токсинов

почувствуй разницу как говорится

Кислород где брать?
SKlF
7/27/2020, 5:17:10 PM
(dedO'K @ 27-07-2020 - 14:55)
(SKlF @ 27-07-2020 - 15:11)
(dedO'K @ 27-07-2020 - 13:38)
Скиф, водород без кислорода не горит...
уголь мазут и метан тоже без кислорода не горят

только результат горения водорода H2O
а результат горения угля, мазута и метана CO2 + куча ядовитых токсинов

почувствуй разницу как говорится
Кислород где брать?
там же где его берут для сжигания нефти угля и газа.
вот только намного меньше потому как водорода сжигаться будет существенно меньше ибо большая часть энергии будет идти напрямую с ВИЭ

если вас так беспокоит кислород то вы должны быть первыми в рядах тех кто против сжигания нефти угля и метана и за переход на ВИЭ+водород
avp
7/27/2020, 6:33:24 PM
Каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость! © А.Райкин 00013.gif
yellowfox
7/27/2020, 6:42:53 PM
(avp @ 27-07-2020 - 15:33)
Каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость! © А.Райкин 00013.gif
Кислород никто не вдыхает, вдыхают воздух, и выдыхают тоже воздух. А кислорода 20%...

Содержание газов в процентах

Воздух Кислород Углекислый газ Азот и инертные газы


Вдыхаемый 20,94 0,03 79,03


Выдыхаемый 16,4 4,1 79,5
avp
7/27/2020, 7:45:51 PM
(yellowfox @ 27-07-2020 - 16:42)
(avp @ 27-07-2020 - 15:33)
Каждый вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость! © А.Райкин 00013.gif
Кислород никто не вдыхает, вдыхают воздух, и выдыхают тоже воздух. А кислорода 20%...

Содержание газов в процентах

Воздух Кислород Углекислый газ Азот и инертные газы


Вдыхаемый 20,94 0,03 79,03


Выдыхаемый 16,4 4,1 79,5

«Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!», (с) «Тот самый Мюнхгаузен».
Loki32
7/27/2020, 8:01:16 PM
(SKlF @ 27-07-2020 - 15:56)
(Loki32 @ 26-07-2020 - 21:47)
Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.

Вообще-то я говорил что обогревать жильё электроэнергией выработанной солнечными панелями слишком наивно, Россия не на африканском континенте находится. Даже в теплой Европе, относительно России солнечных панелей хватает на освещение и маломощные бытовые приборы. А вы хотите дома греть.
Наивные люди.
Вам не приходит в голову что против 1 мегавата обычной ТЭЦ солнечных панелей нужно по мощности 3 мегавата, чтоб за солнечный день выработать электроэнергию и за ночь когда энергии нет, и за утро/вечер когда ее мало.
Ещё и потери вырабатывать водород прозапас, сжижать его, качать в хранилище, а потом обратно качать, вырабатывать электроэнергию.
Все это с потерями на выработку и преобразование.
И все это хозяйство будет невероятно сложным дорогим и недолговечным.
Удачи.
И самое главное такая энергия не будет дешевле традиционной по определению.

До сих пор после десятков лет разработок и огромных инвестиций солнечная и ветряная энергия самые дорогие в мире.



yellowfox
7/27/2020, 8:03:26 PM
(Loki32 @ 27-07-2020 - 17:01)
Вообще-то я говорил что обогревать жильё электроэнергией выработанной солнечными панелями слишком наивно, Россия не на африканском континенте находится. Даже в теплой Европе, относительно России солнечных панелей хватает на освещение и маломощные бытовые приборы. А вы хотите дома греть.
Наивные люди.
Вам не приходит в голову что против 1 мегавата обычной ТЭЦ солнечных панелей нужно по мощности 3 мегавата, чтоб за солнечный день выработать электроэнергию и за ночь когда энергии нет, и за утро/вечер когда ее мало.
Ещё и потери вырабатывать водород прозапас, сжижать его, качать в хранилище, а потом обратно качать, вырабатывать электроэнергию.
Все это с потерями на выработку и преобразование.
И все это хозяйство будет невероятно сложным дорогим и недолговечным.
Удачи.
И самое главное такая энергия не будет дешевле традиционной по определению.

До сих пор после десятков лет разработок и огромных инвестиций солнечная и ветряная энергия самые дорогие в мире.


Наивные люди.


Они не наивные люди. На Украине всегда свои хотелки выдавали за будущее...
SKlF
7/27/2020, 10:42:54 PM
(Loki32 @ 27-07-2020 - 18:01)
(SKlF @ 27-07-2020 - 15:56)
(Loki32 @ 26-07-2020 - 21:47)
Вот насколько нужно быть далеким чтобы рассчитывать на солнечные панели в современном городе вместо центрального отопления. ку-ку)))
не изображайте из себя идиота! это вам не идет!

централизованное отопление в городе остается. вот только воду для него на ТЕЦ греет не сжигаемый уголь/мазут или метан которые выбрасывают миллионы тонн ядовитых отходов своего сгорания в атмосферу, а сжигаемый водород Н2 который на выходе после своего сжигания (окисления) дает обычный водяной пар Н2О.
Вообще-то я говорил что обогревать жильё электроэнергией выработанной солнечными панелями слишком наивно, Россия не на африканском континенте находится. Даже в теплой Европе, относительно России солнечных панелей хватает на освещение и маломощные бытовые приборы. А вы хотите дома греть.
Наивные люди.
Вам не приходит в голову что против 1 мегавата обычной ТЭЦ солнечных панелей нужно по мощности 3 мегавата, чтоб за солнечный день выработать электроэнергию и за ночь когда энергии нет, и за утро/вечер когда ее мало.
Ещё и потери вырабатывать водород прозапас, сжижать его, качать в хранилище, а потом обратно качать, вырабатывать электроэнергию.
Все это с потерями на выработку и преобразование.
И все это хозяйство будет невероятно сложным дорогим и недолговечным.
Удачи.
И самое главное такая энергия не будет дешевле традиционной по определению.

До сих пор после десятков лет разработок и огромных инвестиций солнечная и ветряная энергия самые дорогие в мире.
вы отстали от прогресса
соболезную
ВИЭ это не только солнечные панели это целый энергетический комплекс.

ну а вы расхлебывайте и дальше десятилетиями ваши ежеквартальные многокилометровые разливы нефтепродуктов от вашей дешевой угленефнетегазовой энергетики и травите и дальше своих детей и животных ее отбросами.

хотя о чем говорить с человек у которого в стране 12 миллионов человек не имеют дома туалета и вынуждены ходить справлять нужну на улицу.
а про обогрев домов это вообще хохма. сколько десятков миллионов человек у вас в стране отапливают свое жилье углем и дровами как и 100 лет назад? наверное ни в одной стране мира столько не наберется...

так что не переживайте никто России не предлагает улучшать условия жизни ее граждан. Это Новрегия которая находится севернее чем проживает 85% населения России может позводить себе переход на 100% ВИЭ+водород и электромобили (причем продажа авто с ДВС полностью прекращается уже в нынешнем десятилетии) а Россия даже для 85% населения которое живет южнее такого себе позволить не может.

тема то о другом о том что загнивающий Запад решил загнивать дальше в экологически чистых условиях с ВИЭ и Водородом а не угленефтегазовом смоге и официально уведомил Россию что максимум через 29 лет полностью прекращает закупку российского газа и нефти (а скорее всего это произойдет на десятилетие раньше)
yellowfox
7/27/2020, 10:50:31 PM
(SKlF @ 27-07-2020 - 19:42)
вы отстали от прогресса
соболезную
ВИЭ это не только солнечные панели это целый энергетический комплекс.

ну а вы расхлебывайте и дальше десятилетиями ваши ежеквартальные многокилометровые разливы нефтепродуктов от вашей дешевой угленефнетегазовой энергетики и травите и дальше своих детей и животных ее отбросами.


вы отстали от прогресса


Вы его даже не начинали.