Должны ли мы каяться за победу над Гитлером?

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:03)
sxn271471290
Вы имеете в виду США, Великобританию, Францию, Польшу и Германию? Да, их вина в развязывании Второй мировой бесспорна. России нимб не жмет? факты агрессии Германии, Польши, Венгрии при поддержке Англии, Франции, Италии - Вы отрицаете?
В порядке уточнения- цитата моя, а не sxn271471290

(Victor665 @ 11.06.2013 - время: 01:05)
(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:03)

В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация». и что? слет комбайнеров и доярок Ставрополья тоже мог осудить израильскую военщину))) про слет доярок это вы себе пишите всегда когда аргументируете в споре фразами типа "совковый суд так решил" ))

А тут официальная мировая инстанция, это вам не преступный суд в РФ или в СССР.
С точки зрения международного права.У Европейского суда в 1983 году была совершенно такая же правомочность в отношении СССР, как и у слета доярок и комбайнеров в отношении государства Израиль))

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:07)
(Victor665 @ 11.06.2013 - время: 01:03)
(sxn271471290 @ 11.06.2013 - время: 00:58)
Если б не бесхребетный Чемберлен, Гитлера можно было бы прищучить еще до 1940.... Чемберлен гениально прищучил ОБЕ фашистские державы, и Гитлера и Сталина. сдав Германии существенную часть Чехословакии с укрепрайонами и хорошим военно-промышленным потенциалом, сдав потом Польшу и сдав в итоге Францию, Бельгию, Нидерланды, с логикой у Вас как?
1. Рад что нет спора по существу, обе фашистские державы были прищучены.
2. Вопрос гениальности оспаривается, ок- жду обоснования как пострадал Чемберлен и Англия от того что "сдали какие-то тама укрепрайоны посторонних стран" ))

Пока что ваш довод только подтверждает гениальность- пожертвовали не очень нужным, и столкнули лбами двух вампиров. Потом все "не очень нужное" вернули обратно. Гениально!

3. Про логику пожал, пишите еще ))

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:09)
С точки зрения международного права.У Европейского суда в 1983 году была совершенно такая же правомочность в отношении СССР, как и у слета доярок и комбайнеров в отношении государства Израиль))
там не евро- суд, а евро- парламент. Плевать на правомочности всякие- речь ведь об экспертных оценках идет ))

И независимый эксперт мнение высказал, ваше мнение больше не имеет значения, как и мнение российских судов.

Не захочет РФ признавать мнение экспертов- ну пусть живет себе в углу и не лезет к людям ))

Как там было про признаки государства? Взаимодействие с другими государствами? )) Вот РФ её утратит, правительство РФ подаст в отставку, и сразу РФ будет легитимно оккупирована- ну по вашему мнению ))

Victor665

1. Рад что нет спора по существу, обе фашистские державы были прищучены.
для начала доказательств "прищучивания" не привели. И небольшой ликбез фашистской державой была вообще-то Италия))

2. Вопрос гениальности оспаривается, ок- жду обоснования как пострадал Чемберлен и Англия от того что "сдали какие-то тама укрепрайоны посторонних стран" ))
благодаря Англии и Франции Германия получила вооружение, промышленный потенциал Чехословакии и Польши, не потеряв ни солдата при взятии судетстких укрепрайонов, что через год обернулось разгромом англо-французских войск.

там не евро- суд, а евро- парламент.
точно суд-то потом получил определенные правомочия, в отличии от "говорильни"


Плевать на правомочности всякие- речь ведь об экспертных оценках идет ))
вот-вот слет доярок и комбайнеров Ставрополья осудил израильскую военщину))) и плевать на правомочности))

И независимый эксперт мнение высказал,
какой независимый эксперт?

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:24)

2. Вопрос гениальности оспаривается, ок- жду обоснования как пострадал Чемберлен и Англия от того что "сдали какие-то тама укрепрайоны посторонних стран" )) благодаря Англии и Франции Германия получила вооружение, промышленный потенциал Чехословакии и Польши, не потеряв ни солдата при взятии судетстких укрепрайонов, что через год обернулось разгромом англо-французских войск.
странно, я думал что потом Англия победила и разгромила германские войска...

Какие-то странные вы понятия используете, "потом", "правительство сбежало", "гос институтов не стало" ))

Так Англия выиграла 2 мировую или нет? Если да- то она её выиграла столкнув лбами Гитлера и Сталина или Гитлер со Сталиным не воевал? Ниче не понятно ))

(srg2003 @ 10.06.2013 - время: 22:59)
В лично Вашем прошлом были преступные моменты? В лично моем преступных моментов не было.
Нехорошие моменты были

Посмотрел весь топик.
Вы не ответили на один вопрос - Вы не знаете о преступлениях сталинизма? В Вашем понимании таковых не было?

И еще - как Вы понимаете процесс раскаяния?

(Victor665 @ 11.06.2013 - время: 02:07)
(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:24)

2. Вопрос гениальности оспаривается, ок- жду обоснования как пострадал Чемберлен и Англия от того что "сдали какие-то тама укрепрайоны посторонних стран" )) благодаря Англии и Франции Германия получила вооружение, промышленный потенциал Чехословакии и Польши, не потеряв ни солдата при взятии судетстких укрепрайонов, что через год обернулось разгромом англо-французских войск. странно, я думал что потом Англия победила и разгромила германские войска...

Ниче не понятно. Англия победила и разгромила? Один на один?

(ps2000 @ 11.06.2013 - время: 09:12)
В лично моем преступных моментов не было.
Нехорошие моменты были

Посмотрел весь топик.
Вы не ответили на один вопрос - Вы не знаете о преступлениях сталинизма? В Вашем понимании таковых не было?

И еще - как Вы понимаете процесс раскаяния?
вообще-то ответил, даже с примерами. Раскаяние я понимаю как признание своей вины, а Вы?

(ps2000 @ 11.06.2013 - время: 09:12)
Вы не ответили на один вопрос - Вы не знаете о преступлениях сталинизма? В Вашем понимании таковых не было?
Вообще-то, формально никаких преступлений не было.
В отличие от преступлений немецкого фашизма.
Потому как относительно преступлений фашистов существует постановление международного трибунала.
Где определенные действия квалифицируются, как преступления.
Относительно деяний сталинской эпохи подобные официальные постановления не выносились никем и никогда.

(Victor665 @ 11.06.2013 - время: 02:07)
(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 01:24)

2. Вопрос гениальности оспаривается, ок- жду обоснования как пострадал Чемберлен и Англия от того что "сдали какие-то тама укрепрайоны посторонних стран" )) благодаря Англии и Франции Германия получила вооружение, промышленный потенциал Чехословакии и Польши, не потеряв ни солдата при взятии судетстких укрепрайонов, что через год обернулось разгромом англо-французских войск. странно, я думал что потом Англия победила и разгромила германские войска...

Какие-то странные вы понятия используете, "потом", "правительство сбежало", "гос институтов не стало" ))

Так Англия выиграла 2 мировую или нет? Если да- то она её выиграла столкнув лбами Гитлера и Сталина или Гитлер со Сталиным не воевал? Ниче не понятно ))
двойка по истории, Германию победила антигитлеровская коалиция. До вступления в войну СССР и США немцы англичан преимущественно били. Вспоминаем Дюнкерскую катастрофу, Критскую операцию и т.д.

(Косолапый @ 11.06.2013 - время: 11:37)
Вообще-то, формально никаких преступлений не было.
В отличие от преступлений немецкого фашизма.
Потому как относительно преступлений фашистов существует постановление международного трибунала.
Где определенные действия квалифицируются, как преступления.
Относительно деяний сталинской эпохи подобные официальные постановления не выносились никем и никогда.
было незаконное осуждение граждан СССР. Незаконность установлена решениями о реабилитации. Каких -либо иных преступлений не было. Причем далеко не все реабилитрованные были осуждены незаконно.

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 11:49)
было незаконное осуждение граждан СССР. Незаконность установлена решениями о реабилитации. Каких -либо иных преступлений не было. Причем далеко не все реабилитрованные были осуждены незаконно.
Трудно найти страну в Европе, где на том или ином этапе развития правящий режим не перегибал палку. Особенно в переломные моменты истории. Это совершенно обычная практика.
Но, замечу, перегибы в сталинское время лично мне кажутся чрезмерными.

(srg2003 @ 11.06.2013 - время: 11:35)
вообще-то ответил, даже с примерами. Раскаяние я понимаю как признание своей вины, а Вы?
Естественно - признание вины.
А о преступлениях - не нашел. Не сочтите за труд, можно без примеров.
В Вашем понимании преступлений сталинизма не было?

(Косолапый @ 11.06.2013 - время: 11:37)
(ps2000 @ 11.06.2013 - время: 09:12)
Вы не ответили на один вопрос - Вы не знаете о преступлениях сталинизма? В Вашем понимании таковых не было? Вообще-то, формально никаких преступлений не было.
В отличие от преступлений немецкого фашизма.
Потому как относительно преступлений фашистов существует постановление международного трибунала.
Где определенные действия квалифицируются, как преступления.
Относительно деяний сталинской эпохи подобные официальные постановления не выносились никем и никогда.
Я правильно понял - в Вашем понимании преступлений у сталинского режима не было?

Вопрос неправильный как понять кается.У них была цель постепенное уничтожение всех нас.Так если кто то думает что при их власти жили бы лучше чуш,нас бы не кого не было.Цель чисто арийская раса должна была существовать,а кто перешол на иху сторону во время войны-в будушим были бы уничтожены.

(Косолапый @ 10.06.2013 - время: 15:22)
Если речь идет, скажем о геноциде, то в Германии он был по расовому признаку, а в СССР по классовому признаку.
А что такое "классовый признак"?



Социальная стратификация
Буржуазия Высший класс
Мелкая буржуазия Средний класс
Пролетариат Рабочий класс
Люмпен-пролетариат Низший класс

С каким из этих классов шла борьба, пояснить сможете?

(ps2000 @ 11.06.2013 - время: 12:01)
Я правильно понял - в Вашем понимании преступлений у сталинского режима не было?
Я написал то, что написал. Не более и не менее.
То, что вы называете "преступлениями" правильнее назвать "злодеяниями", поскольку это эмоциональное, оценочное суждение.

(sxn3040405530 @ 11.06.2013 - время: 12:08)
(Косолапый @ 10.06.2013 - время: 15:22)
Если речь идет, скажем о геноциде, то в Германии он был по расовому признаку, а в СССР по классовому признаку. А что такое "классовый признак"?


Социальная стратификация
Буржуазия Высший класс
Мелкая буржуазия Средний класс
Пролетариат Рабочий класс
Люмпен-пролетариат Низший класс
С каким из этих классов шла борьба, пояснить сможете?
Отсылаю вас к учебнику истории.

Да еще чуш говорят-вот он против большевиков воевал,к народу претензий не было.А европу за одно захватил хе хе хе.Он же в мистику верил-а кто в мистику верит ,уже не нормальный чел.Это в наше время все преукрасили-народ от незнания и порит чуш.Просто фильмы правдивые надо снимать,в школе правду в истории расказывать.Дошли до того кается захотели,что живы остались голубчики.Да это власть наша любит обосрать старый режим-закрыть глаза на себя народу и показать на них,видете что творили комуняги.А сегодня молодцы-наверно целых ДВА самолета купили,для армии ,не меньше я думаю-и не стоит меня переубеждать,не менее ДВУХ точка