Должны ли мы каяться за победу над Гитлером?

(Victor665 @ 20.06.2013 - время: 11:29)
(avp @ 17.06.2013 - время: 14:52)
(Victor665 @ 17.06.2013 - время: 12:21)
ЗЫ- а за преступления КПСС как организации и за преступления конкретных сталинистов- ментов, гебистов, бравых вояк- должны каяться как исполнители так и организаторы, многие до сих пор живы, многие владеют хорошими хатами доставшимся от государства. Пора беспощадно карать. Вот с хаты и надо было начинать. Сугубо шкурный интерес. 1. рад что по существу нету спора, полное согласие ))
2. Странно что вы себя называете шкурой, я то не масквич, мне хаты от моральных уродов и преступников не достанутся )) Но справедливость должна торжествовать, все виновные за преступления сталинизма должны ответить без сроков давности.
1. - Иосиф Виссарионович! Что же делать? - Расстрелять половину членов Политбюро и выкрасить Мавзолей в зеленый цвет. - Почему в зеленый?.. - Это не принципиально. Можно вообще не красить.
2. Неужели откажитесь от халявной кварты на Арбате? Хотя... Если у вас пентхаус на Манхеттене... Но у вас его нет.

(харут - марут @ 20.06.2013 - время: 12:21)
типа стал матерится человек в трамвае, и сразу же заходят люди в черном и в черных очках "молодой человек, пройдемте с нами" и больше их никто не видит. так что ли?
что за очередной подлог цитаты? )) тут все записано, ложь будет сразу разоблачена.

Разговор был про ножи а не про мат, и не про конкретно "трамвай" а про похожие ситуации.

Стоит только в грозном некоим грозным ребятам попробовать бесплатно попользоваться чем-то и вынуть ножи когда их действия будут пресекать- такие ребятки могут просто исчезнуть навечно. И это вполне нормально кстати, именно в этом вопросе я только "за" диктаторские тоталитарные режимы.

Кстати если че вы просто можете попробовать обогнать машину на дороге, и всё на этом, больше вы никогда никого не обгоните ))
Девушке чтобы исчезнуть в грозном достаточно и того меньше, просто выйти на улицу одеваясь не так как нравится местному правящему режиму.

И вот в этих вопросах я уже против правящего режима, как по всей РФ так и конкретно во всяких грозных местах.

(Victor665 @ 20.06.2013 - время: 13:02)
не имеет значения Разговор был про ножи а не про мат, и не про конкретно "трамвай" а про похожие ситуации.
не имеет значения

Стоит только в грозном некоим грозным ребятам попробовать бесплатно попользоваться чем-то и вынуть ножи когда их действия будут пресекать- такие ребятки могут просто исчезнуть навечно.
откуда вы можете знать? кто то проводил специальные раследования?

Кстати если че вы просто можете попробовать обогнать машину на дороге, и всё на этом, больше вы никогда никого не обгоните
откуда инфа?

Девушке чтобы исчезнуть в грозном достаточно и того меньше, просто выйти на улицу одеваясь не так как нравится местному правящему режиму.



по вашему она одета как все?

И вот в этих вопросах я уже против правящего режима, как по всей РФ так и конкретно во всяких грозных местах.
вы против чего? каких то мер которые есть в одном месте: в ваших фантазиях.

(харут - марут @ 20.06.2013 - время: 16:57)

Стоит только в грозном некоим грозным ребятам попробовать бесплатно попользоваться чем-то и вынуть ножи когда их действия будут пресекать- такие ребятки могут просто исчезнуть навечно. откуда вы можете знать? кто то проводил специальные раследования?
У вас есть информация о том, как кто то в Грозном схватился за ножи в ответ на предложение заплатить? Или там таких случаев не было? Почему тогда такое можно проделать в Москве? Может потому, что в Грозном за такие штучки можно нарваться на пулю, а в Москве нет? Если есть другие причины назовите обсудим.

(Sinnerbi @ 20.06.2013 - время: 17:14)
У вас есть информация о том, как кто то в Грозном схватился за ножи в ответ на предложение заплатить? Или там таких случаев не было? Почему тогда такое можно проделать в Москве? Может потому, что в Грозном за такие штучки можно нарваться на пулю, а в Москве нет? Если есть другие причины назовите обсудим.
то что я обсуждаю с Victor665 это не много другое. он говорит "А в самом грозном берутся не за ножи, там в похожих конфликтах сразу опачки и люди исчезают навсегда."
мне просто про "исчезают" очень интересно.

Может потому, что в Грозном за такие штучки можно нарваться на пулю, а в Москве нет?
в грозном можно много за что нарватся. причем вы рискуете нарватся как на властей, так и на само население.
мне много случаев расказывали о том как в москве люди ни на что не реагируют. помню был случай, бандиты ворвались в дом к одной женщине, она выбежала на балкон и стала орать о том что ее хотят убить и т.д. и никто не среагировал. другой случай с моей знакомой из питера: с подругой оказалась у одного мужика в квартире, ну он с пьяне захотел их изнасиловать, тоже расказывает как она орала долгое время, и как никто в доме не среагировал. другая знакомая уже в москве, ее держал в квартире ее знакомый, и несколько дней насиловал, тоже орала, и тоже никто не среагировал в доме.
на одном из форумов один тоже как то расказал, как его жена подскользнулась, упала и потеряла сознание. и то что никто просто даже скорую не позвала. потом сама пришла в себя и сама себе позвала.
я не знаю почему люди себя так пофигистически ведут. но не надо удивлятся тому что некоторые этим пофигизмом буду пользоватся. а почему нет? всем же по фигу. большинство ведь только и будет расмахивать руками на форумах. не более.

(харут - марут @ 20.06.2013 - время: 17:34)
я не знаю почему люди себя так пофигистически ведут. но не надо удивлятся тому что некоторые этим пофигизмом буду пользоватся. а почему нет? всем же по фигу. большинство ведь только и будет расмахивать руками на форумах. не более.
Тут была тема про самооборону. Или сядешь на нары или ляжешь в гроб. Если учесть сколько денег занесет судье диаспора через своего недешевого адвоката, то сядешь по полной. И тем не менее желающих в гроб всё меньше и меньше. Москва вобще то не Россия. Где нить в городишке помельче вот так махать ножиками чревато. Менты могут и не успеть взять под защиту.

(srg2003 @ 19.06.2013 - время: 23:26)
(харут - марут @ 19.06.2013 - время: 22:17)
(avp @ 19.06.2013 - время: 22:04)
При чем тут воспитание? ну как видите причем.
В грозненском автобусе они себе такое не позволят, а в московском трамвае можно? ну, видимо можно, раз люди не реагируют. русский народ очень, зачастую и слишком терпим и толерантен, при том, что недалекие люди и целые народы воспринимают это как слабость, но когда чаша терпения переполняется-смотрите уроки истории. Вы уверены, что хотите, чтобы чаша терпения была переполнена и началась реакция?
Не хотел не чего печатать ,но придется.Причем здесь народ -где он оружие возмет,или по старинки кулочками решили накотать-люлей.

(Sinnerbi @ 20.06.2013 - время: 18:34)
Тут была тема про самооборону. Или сядешь на нары или ляжешь в гроб.
тема про самооборону была во круг той девки, у которой в травматике были боевые пули. дело было очень мутное.

Если учесть сколько денег занесет судье диаспора через своего недешевого адвоката, то сядешь по полной.
знаете, я вот не знаю как работает диаспора. а вы знаете?
в россии есть куча правозащитников, и куча националистов для которых это лакомовый кусочек: этнические диаспоры через взятки спасают своих земляков. че то от них этого всего не слышно. "диаспора" это еще одно словечко которого начали панически боятся.

Название темы вообще дарит много лузлов. Кто такие мы ? Я не встречал тут ветеранов Второй мировой. Россия тож как бы не имеет отношения к этой победе, так как банально не существовала как государство на тот момент.

(rattus @ 21.06.2013 - время: 17:43)
Название темы вообще дарит много лузлов. Кто такие мы ? Я не встречал тут ветеранов Второй мировой. Россия тож как бы не имеет отношения к этой победе, так как банально не существовала как государство на тот момент. rattus, если я пойду к херургу и он отрежет у меня херъ, это буду уже не я? А кто тогда Я? Мой отрезанный херъ? А если я в ЗАГСе имя поменяю? Это стоит 1000 руб плюс 200 руб за выписывание нового Свидетельства о Рождении плюс 200 руб за новый паспорт. СНИЛС новый выписывают бесплатно. Я почему это знаю, дочь моя принципиально решила сменить фамилию в свои 14 лет. В понедельник она новое Свидетельство получает. В четверг подала заявление, а в понедельник она уже с новой фамилией. Она уже не моя дочь?
Россия это продолжатель СССР и это утверждено в ООН.

(rattus @ 21.06.2013 - время: 17:43)
Название темы вообще дарит много лузлов. Кто такие мы ? Я не встречал тут ветеранов Второй мировой. Россия тож как бы не имеет отношения к этой победе, так как банально не существовала как государство на тот момент.
Россия, между прочим, юридически - правопреемница СССР, в отличие от Украины. И за это право, между прочим, взяла на себя все долги СССР.

Знаете, комментировать всё уже просто не хватает терпения. Но вот этот момент заинтересовал

Вы принимали присягу и вы имеете право и обязаны воевать, даже если попали в окружение, у вас нет связи с высшим командованием или оно погибло или попало в плен. тем более приказа о капитуляции не было. известно много случаев, когда японские солдаты много десятилетий скрывались в джунглях и продолжали борьбу, потому что не получали приказа сдаться от своего непосредственного командира. им потом начисляли жалование за всё это время, как находившимся на службе.

Это все розовые сопли. Никто не умаляет героическую оборону польскими солдатами. Вопрос в том, что шляхта их предала. И в случае попадания к врагу их могли просто судить как бандитов и расстрелять, и никто бы юридически не счел это за военное преступление. Ну а разного рода выплаты это все добрая воля государства.

Вы, офицер запаса или в отставке, считаете присягу всего лишь "розовыми соплями", а вознаграждение за верную службу(вернее, просто выплату жалование за этот срок) - всего лишь доброй волей государства. т.е. неким баловством?

За военные преступления судят обычно победители побеждённых.

(andronvip @ 21.06.2013 - время: 22:36)
Россия, между прочим, юридически - правопреемница СССР, в отличие от Украины. И за это право, между прочим, взяла на себя все долги СССР.
Юридически правопреемники СССР все республики и Россия и Украина и все остальные отколовшиеся. А продолжатель СССР может быть только один. И продолжателем СССР является Россия. Это подтвердила и ООН и место России в ООН досталось по наследству от СССР, остальным республикам пришлось вступать в ООН по новой.

(andronvip @ 21.06.2013 - время: 22:48)
Вы, офицер запаса или в отставке, считаете присягу всего лишь "розовыми соплями", а вознаграждение за верную службу(вернее, просто выплату жалование за этот срок) - всего лишь доброй волей государства. т.е. неким баловством?
Я в запасе пока. Присяга это юридический акт, договор заключенный между гражданином и государством, царем, императором. Так вот с момента ликвидации государства, царя, императора, данный акт теряет юридическую силу. Каждому новому царю присягают по новому. Присяга дает гражданину дополнительные права и накладывает дополнительную юридическую ответственность.


За военные преступления судят обычно победители побеждённых.
Однако победители автоматически не освобождаются от ответственности и в случае изменения политической ситуации они спустя много лет могут оказаться на скамье подсудимых.

(andronvip @ 21.06.2013 - время: 22:36)
Россия, между прочим, юридически - правопреемница СССР, в отличие от Украины. И за это право, между прочим, взяла на себя все долги СССР. Вы бы ещё Московское княжество в "юридические преемники" Орды записали. andronvip, правопреемниками СССР являються и Украина и Россия и даже Беларусь.
И продолжателем СССР является Россия. Не являеться. Достаточно вспомнить об том, что в РФ сейчас совсем другой общественный строй и совсем другая внешняя политика.

А ещё особый лузл в том, что Победу над Гитлером празднуют под флагом предателей и изменников" (с)

(rattus @ 22.06.2013 - время: 00:23)
Не являеться. Достаточно вспомнить об том, что в РФ сейчас совсем другой общественный строй и совсем другая внешняя политика.



Перемена строя, внешней политики ничего не значит. Германия много раз меняла все это, однако она является продолжателем Пруссии и Веймарской Республики. Еще больше перемен было в Польше. Какое-то время Польша вообще исчезала с карты мира, однако появившись вновь в виде ПНР она признавалась продолжателем прежней Польши и Речи Посполитой.
Я понимаю rattus, тебе обидно что Украина не является продолжателем Киевской Руси, но ведь и Италия не продолжатель Римской империи. Смирись с этим.
Не важно считаешь ли ты Россию продолжателем СССР, важно что это утверждено ООН.


А ещё особый лузл в том, что Победу над Гитлером празднуют под флагом предателей и изменников" (с)
Победу как раз празднуют под флагом Победы. А нынешний флаг России не Власовым придуман, а гораздо раньше. Хотя мне тоже больше по душе красное знамя.

(rattus @ 22.06.2013 - время: 00:23)

И продолжателем СССР является Россия. Не являеться.
какие страны это оспаривают?

Достаточно вспомнить об том, что в РФ сейчас совсем другой общественный строй и совсем другая внешняя политика.
во франции не раз менялась политическая система. тем не менее, колонии оставались колониями.

(Crazy Ivan @ 22.06.2013 - время: 00:57)
Германия много раз меняла все это, однако она является продолжателем Пруссии и Веймарской Республики.
Не являеться. Как и Польша не являеться продолжателем Речи Посполитой и как вы справедливо заметили Италия не являеться продолжателем Римской империи. Так и Россия не являеться ни продолжателем СССР ни продолжателем Россйиской империи.
какие страны это оспаривают?Такие глупости и оспаривать кому-то лень.
во франции не раз менялась политическая система. тем не менее, колонии оставались колониями.Потому, что колонии так и оставались под управлением Метрополии. Как Чечня остаёться под управлением Москвы.
важно что это утверждено ООН.Где это можно почитать в документах ООН?

(rattus @ 22.06.2013 - время: 01:11)
Не являеться. Как и Польша не являеться продолжателем Речи Посполитой

Так только rattus считает. Ни одно государство и ООН это не оспаривает.


Такие глупости и оспаривать кому-то лень.
И место в ООН вероятно по глупости за Россией оставили, а так же по глупости бывшие посольства СССР считают посольствами РФ.


Где это можно почитать в документах ООН?
Найди документ о принятии России в ООН. Не найдешь, потому что его нет.
А вот решение совета глав СНГ 22 декабря 1991 г. найдешь, и там общим советом решено что именно Россия составляет континуитет в отношении СССР, является его продолжателем, сохраняет членство в ООН и в Совете Безопасности ООН. А так же, является ответственна по всем договорам заключенным ранее с СССР.

Каким образом осуществляется континуитет, в международном праве определено Венскими международными конвенциями 1978 и 1983 годов.

(Crazy Ivan @ 22.06.2013 - время: 02:50)
А так же, является ответственна по всем договорам заключенным ранее с СССР.
Тогда темболее надо каяться. Каждый день. За союз с Гитлером.
И место в ООН вероятно по глупости за Россией оставилиПо доброте. Старишие браться РФ , Украина и Беларусь ( члены ООН) по своей доброте милостиво разрешили РФ стать членом ООН и занять освободившееся место.
Ни одно государство и ООН это не оспаривает.В ООН просто никто не считает Россию продолжателем СССР. Там умные люди и понимают что это совсем разные госудасртва. Вы бы ещё современную Германию назвали продолжателем гитлеровской Германии.