Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

(Мимоза @ 16.08.2009 - время: 22:12)Для меня загадкой является такая популярность данной темы.

Народ требует реванша?

Он не не понимает, что коммунисты в то время - просто основа политической системы, в которой жили все, являясь ее неотъемлемой частью?

Вы хотите показать, что теперь прозрели? Или и тогда все понимали? Почему молчали? Или это кричит молодое поколение, которые считает, что умнее, лучше, чем их родители?
ну не над единоросами требовать же суда в самом деле? А найти крайних просто необходимо для душевного равновесия.

(Выжигатель мозгов @ 16.08.2009 - время: 23:14) (Мимоза @ 16.08.2009 - время: 22:12)Для меня загадкой является такая популярность данной темы.

Народ требует реванша?

Он не не понимает, что коммунисты в то время - просто основа политической системы, в которой жили все, являясь ее неотъемлемой частью?

Вы хотите показать, что теперь прозрели? Или и тогда все понимали? Почему молчали? Или это кричит молодое поколение, которые считает, что умнее, лучше, чем их родители?
ну не над единоросами требовать же суда в самом деле? А найти крайних просто необходимо для душевного равновесия.
Других способов достижения душевного равновесия не знают?
Кстати, все эти суды как раз в духе системы, представителей которых тут так осуждают. Товарищеские, судебные процессы 30-х и прочее. Недалеко ушли то..

(Выжигатель мозгов @ 16.08.2009 - время: 21:30) Октябрьский переворот на совести большевиков как не крути.
угу, только вы забыли, что до Октябрьского было еще несколько, которые вовсе не большевики затеяли - в обществе тенденции прослеживались аж с 5-го года.
То, что у коммунистов получилось и столько лет в стране был именно этот политический режим, говорит лишь о том, что большинство народонаселения этот режим устраивал.
А те, кто СЕЙЧАС говорят, что их не устраивало... так про бывшего начальника все могут гадости под настроение говорить, даже если б он святым был...

(Выжигатель мозгов @ 16.08.2009 - время: 21:30) ...
Pu-239 , фишка не в том кто больше зверствовал в резне, а в том кто её затеял. Октябрьский переворот на совести большевиков как не крути.
Зря Вы так думаете. Во всяком случае не только на их совести.

ну не над единоросами требовать же суда в самом деле? А найти крайних просто необходимо для душевного равновесия.
Душевное рановесие вещь шаткая. Очень скоро опять понадобится кого-то наказать для душевного равновесия, можно даже и без суда. Ну или так, чтобы он длился недолго, такой маленький совсем судик, а потом всё равно казнить.

(посетитель-74 @ 17.08.2009 - время: 13:16) (Выжигатель мозгов @ 16.08.2009 - время: 21:30) ...
Pu-239 , фишка не в том кто больше зверствовал в резне, а в том кто её затеял. Октябрьский переворот на совести большевиков как не крути.
Зря Вы так думаете. Во всяком случае не только на их совести.


Не только. Большевики на первом этапе были лишь исполнителями планов разработаных в немецком генштабе и , возможно, за океаном. Правда в дальнейшем они стали играть по своим правилам.

(Выжигатель мозгов @ 17.08.2009 - время: 13:33) (посетитель-74 @ 17.08.2009 - время: 13:16) (Выжигатель мозгов @ 16.08.2009 - время: 21:30) ...
Pu-239 , фишка не в том кто больше зверствовал в резне, а в том кто её затеял. Октябрьский переворот на совести большевиков как не крути.
Зря Вы так думаете. Во всяком случае не только на их совести.


Не только. Большевики на первом этапе были лишь исполнителями планов разработаных в немецком генштабе и , возможно, за океаном. Правда в дальнейшем они стали играть по своим правилам.
Даже если они и действовали по плану немецкого генштаба, то свои 3 копейки, а то и целый червонец золотом внесли в дело Великой Октярьбской революции (или переворота, кому как нравится) не только большевики.
Верхи-то ещё можно подкупить, а низы? Помните признаки революционной ситуации: верхи не могут жить по старому, низы не хотят.

(Выжигатель мозгов @ 17.08.2009 - время: 13:33) Правда в дальнейшем они стали играть по своим правилам.
что весьма логично, вы не считает?
Планы заграничных генштабов с завидной постоянностью игнорируют всего лишь один фактор - русских

В Октябрьском перевороте прежде всего виновата та система, верхи. Да этот безвольный Николашка. Если уж на то пошло то отречение от престола общество поддержало. Кстати, почему-то в годы гражданской войны многие бывшие генштабисты были на стороне красных, то есть военспецами.

(Мимоза @ 17.08.2009 - время: 00:13)
Других способов достижения душевного равновесия не знают?
Кстати, все эти суды как раз в духе системы, представителей которых тут так осуждают. Товарищеские, судебные процессы 30-х и прочее. Недалеко ушли то..
Ну как же? А суд в Нюрнберге? А прибалты осуждают коммунистов? А украинцы голодомор?А поправка Джексона Вейника? Это вовсе не в духе преступной системы коммунмстов. Это для того, чтобы заглянуть в глаза правде, с целью не наступить дважды на эти грабли. Нельзя терпеть, прощать и забывать зло - оно может вернуться. Коммунистов необходимо запретить и чтобы не возникало у кого либо желание их реанимировать - конфисковать всё их (организации) имущество и предъявить им иски без срока давности в как можно большем размере, чтобы уничтожив одних коммунистов иски переходили бы и на других если кто то пожелает вновь создать организацию продвигающую эту идеологию. История должна учить.

Вроде все взрослые не глупые люди,а рассуждаете как дети чесслово!А Медвепут что с Марса прилетел? Или все таки дитё той страны и продукт той политической системы?Ну перекрасили фасад,а здание старое осталось.Судить собрались? Кого?Если только самих себя выпороть!В КПСС к 1989 году было около 19 млн.чел.
большая часть правительства это бывшие её Члены.Ну и о чем вы господа спорите?Кто больше кровосос Деникин?А может Фрунзе?А чем Тухачевский лучше Колчака?И случайно это не Коля Романов,а вовсе не Вова Ленин вверг Россию в хаос Февральской революции?Которая была поддержана большинством населением!Как бы там не было!Сама история дала ответ!Государства созданного большевиками,больше нет!Потихоньку уйдут,безвозвратно в мир иной,бывшие её Члены!Туда им и дорога!
А Россия это Великая Страна!Если только и дальше не проболоболит свою историю!

(посетитель-74 @ 17.08.2009 - время: 13:54)
Верхи-то ещё можно подкупить, а низы
У низов можно отобрать веру. Что и было сделано. Причём не столько левыми агитаторами , сколько "верхами". Вождя достойного небыло. Был бы вместо Николая человек похаризматичней - на аэроплане линию фронта облететь, в окопах австрийскую атаку отбить, парочку предателей из верхушки публично расстрелять, ЦК большевиков повесить как шпионов и предателей и вся история пошла бы по другому. И народ бы был покалеченый, голодный, но счастливый. Сомневаетесь? Посмотрите в очередной раз немецкую хронику 30-х. Столько счастья на лицах не срежисируешь.

PamellaSM, что самое смешное планы российских генштабов тоже "с завидной постоянностью игнорируют всего лишь один фактор - русских" )))

Анекдот по теме: БМВ выкупил автоваз. Снесли всё, построили новые цеха, уникальное оборудование, специально новую модель разработали, людей обучили. Запускают конвейер. Детали складываются в машину, все ждут первенца бац - с конвейера сползает "копейка" . Немцы в шоке, бегают по цеху, кнопки на компах клацают, а рядом приглашённое на торжество бывшее руководство ВАЗа скалится : "Руки кривые, руки кривые... место тут такое!"

(Выжигатель мозгов @ 17.08.2009 - время: 19:00) PamellaSM, что самое смешное планы российских генштабов тоже "с завидной постоянностью игнорируют всего лишь один фактор - русских" )))

Дык потому что в наших генштабах со времен Петра I больше приглашенных специалистов было, чем наших.
Сейчас уже не приглашают, но информационную войну мы однажды проиграли...
и будем проигрывать еще долго, до тех пор пока наши СМИшники говорят, что черное - это белое...

Николай II... откуда дровишкихаризма? Вырожденец в черт знает каком поколении...
И народ бы был покалеченый, голодный, но счастливый. Сомневаетесь? Посмотрите в очередной раз немецкую хронику 30-х. Столько счастья на лицах не срежисируешь.
дык точно так же можно и нашу хронику смотреть, и играть в игру "найди 10 отличий"

(PamellaSM @ 17.08.2009 - время: 21:22)
дык точно так же можно и нашу хронику смотреть, и играть в игру "найди 10 отличий"
на ум приходит два: одеты немцы были лучше и машины у них были свои , а не слизаные с чужих моделей.

(Выжигатель мозгов @ 17.08.2009 - время: 19:00) (посетитель-74 @ 17.08.2009 - время: 13:54)
Верхи-то ещё можно подкупить, а низы
У низов можно отобрать веру. Что и было сделано. Причём не столько левыми агитаторами , сколько "верхами". Вождя достойного небыло. Был бы вместо Николая человек похаризматичней - на аэроплане линию фронта облететь, в окопах австрийскую атаку отбить, парочку предателей из верхушки публично расстрелять, ЦК большевиков повесить как шпионов и предателей и вся история пошла бы по другому. И народ бы был покалеченый, голодный, но счастливый. Сомневаетесь? Посмотрите в очередной раз немецкую хронику 30-х. Столько счастья на лицах не срежисируешь.

PamellaSM, что самое смешное планы российских генштабов тоже "с завидной постоянностью игнорируют всего лишь один фактор - русских" )))

Анекдот по теме: БМВ выкупил автоваз. Снесли всё, построили новые цеха, уникальное оборудование, специально новую модель разработали, людей обучили. Запускают конвейер. Детали складываются в машину, все ждут первенца бац - с конвейера сползает "копейка" . Немцы в шоке, бегают по цеху, кнопки на компах клацают, а рядом приглашённое на торжество бывшее руководство ВАЗа скалится : "Руки кривые, руки кривые... место тут такое!"
Мда...это мнение профессионального историка? Странно. Насчет скорой расправы над революционерами - это было, забыли военно-полевые суды? И что помогло? Слишком у вас упрощенный подход. Расстреляли бы)) Да толку. Если обществу было необходимо преобразование? Весь народ что ли расстрелять?
Насчет Первой мировой) ага вот воодушевленные войска личным примером Николашки вошли бы в Берлин. Полноте вам батенька. Проблема была в самой системе. Во-первых, Россия в промышленном смысле отстала от европейских стран. То есть техника-то была не ахти, может кроме авиации, Сикорского. Да и то использовали в основном западную технику. Сам план обеспечения провалился, а кто провалил? Те же купцы, которые подрядились армию снабжать, капиталисты. Ага отправляли стухшую тушенку) Небось когда несет тебя в кустах особо не навоюешь. Или винтовки без затворов))) Если взять командный состав армии, то много было откровенно говоря бездарностей.
Если уж вспомнить русско-японскую войну) Русский флот проиграл технически японскому, да и командование японцев не впример царским было гораздо инициативнее. Кроме адмирала Макарова. Да и то тот погиб.

Проблема была в самой системе. Во-первых, Россия в промышленном смысле отстала от европейских стран. То есть техника-то была не ахти, может кроме авиации, Сикорского. Да и то использовали в основном западную технику. Сам план обеспечения провалился, а кто провалил? Те же купцы, которые подрядились армию снабжать, капиталисты.
Вы наверно читали книжки, написанные комуняками. При николашке россия развивалась такими темпами, что западу и не снилось. Рабочий на заводе получал такую зарплату, что мог содержать семью из трёх-пяти неработающих человек. Лекарства были бесплатные. Население России росло, чё щас не происходит. Россию втянули в войну , она выполняла союзнический долг, воевала с честью.
А такие уроды, как немецкий шпион Ленин и ему подобные, на деньги немецких банкиров, проделал то, что потом с успехом было повторено в наше время оранжевыми на украине, в грузии, чуть было не в иране, и забыл добавить, у нас, когда пришёл ЕБН, которому команды обстреливать белый дом довали из за бугра. А почему? Да потому, что Верховный Совет не давал бесконтрольное разворовывание страны, хотел разработать план, как новых условиях сохранить промышленность и страну в целом, что не входило в планы америкосов по разваливанию окончательно нашей страны. При ЕБН появились олигархи, которые разворовали и разграбили великую страну, тока семейке ЕБН откаты шли.
Забыл добавить, что началось с Горбачёва, который плясал под американскую дудку.
При этих двух упырях уничтожилось стока уникальных подводных лодок и стратегических ракет, созданых кстати при комуняках, что этого стране никогда не вознобновить.
Гитлер нанёс стране меньше урона, чем свои правители.
Нунешние упыри продолжают туже политику, тока не так явно.
Деньги не вкладываюца в экономику, а храняца и работают на врага, не абстрактного, а реального, который строит военные планы против нашей страны. Деньги до реального сектора доходят через год, хотя по ящику утверждаеца что деньги выделяюца. Помогают не людям, а олигархам и банкирам, которые допустили развал.
Население вымирает. Каждый год минус мильон.
Скоро нас колонизируют, будем рабами....

Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?
Да не коммунисты должны отвечать за свои деяния, а грёбаные демократы.
Мы до сих пор пользуемся тем, что построено при коммуняках, дороги, электростанции, нефтяные и газовые скважины, заводы и фабрики. Демократы тока высасывают всё и бросают, вкладывая деньги не в экономику, а в иностраную недвижимость и сами туда перебираюца.

А чо важное построено для страны в последнее время? При нынешних демократах.

(Бен Ладан @ 18.08.2009 - время: 10:33) Вы наверно читали книжки, написанные комуняками. При николашке россия развивалась такими темпами, что западу и не снилось. Рабочий на заводе получал такую зарплату, что мог содержать семью из трёх-пяти неработающих человек. Лекарства были бесплатные. Население России росло, чё щас не происходит. Россию втянули в войну , она выполняла союзнический долг, воевала с честью.
А такие уроды, как немецкий шпион Ленин и ему подобные, на деньги немецких банкиров, проделал то, что потом с успехом было повторено в наше время оранжевыми на украине, в грузии, чуть было не в иране, и забыл добавить, у нас, когда пришёл ЕБН, которому команды обстреливать белый дом довали из за бугра. А почему? Да потому, что Верховный Совет не давал бесконтрольное разворовывание страны, хотел разработать план, как новых условиях сохранить промышленность и страну в целом, что не входило в планы америкосов по разваливанию окончательно нашей страны. При ЕБН появились олигархи, которые разворовали и разграбили великую страну, тока семейке ЕБН откаты шли.
Забыл добавить, что началось с Горбачёва, который плясал под американскую дудку.
При этих двух упырях уничтожилось стока уникальных подводных лодок и стратегических ракет, созданых кстати при комуняках, что этого стране никогда не вознобновить.
Гитлер нанёс стране меньше урона, чем свои правители.
Нунешние упыри продолжают туже политику, тока не так явно.
Деньги не вкладываюца в экономику, а храняца и работают на врага, не абстрактного, а реального, который строит военные планы против нашей страны. Деньги до реального сектора доходят через год, хотя по ящику утверждаеца что деньги выделяюца. Помогают не людям, а олигархам и банкирам, которые допустили развал.
Население вымирает. Каждый год минус мильон.
Скоро нас колонизируют, будем рабами....
Ага и при царе крестьяне летали на Луну))). Может экономически 13 год и был хорош, ну так, тем более царское правительство дурное)) Зачем тогда лезть в драку? Насчет промышленности....фактически тяжелая промышленность в России появилась лишь тогда когда провели индустриализацию страны))) А что до этого было?

Ага и при царе крестьяне летали на Луну))).
На луну не летали, но кормили всю страну. И за бугром продовольствие не закупали, а соовсем наоборот, кормили всю европу.
Может экономически 13 год и был хорош, ну так, тем более царское правительство дурное)) Зачем тогда лезть в драку?
Хронология объявления войны Дата Кто объявил войну Кому была объявлена война
28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия
1 августа 1914 Германия Россия
2 августа 1914 Германия Франция
3 августа 1914 Германия Бельгия
4 августа 1914 Великобритания Германия
5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия
6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
6 августа 1914 Сербия Германия
6 августа 1914 Черногория Германия
12 августа 1914 Великобритания и Франция Австро-Венгрия

Хронология объявления войны Дата Кто объявил войну Кому была объявлена война
28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия
1 августа 1914 Германия Россия
2 августа 1914 Германия Франция
3 августа 1914 Германия Бельгия
4 августа 1914 Великобритания Германия
5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия
6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
6 августа 1914 Сербия Германия
6 августа 1914 Черногория Германия
12 августа 1914 Великобритания и Франция Австро-Венгрия

Насчет промышленности....фактически тяжелая промышленность в России появилась лишь тогда когда провели индустриализацию страны))) А что до этого было?
При Александре III, понимавшем необходимость развития тяжёлой промышленности, происходило инвестирование промышленности, как за счёт государства, так и при помощи иностранного капитала. Государство, получавшее деньги за счёт выкупных платежей, которые крестьяне выплачивали после реформы 1861 года, преимущественно инвестировало их в промышленность. Таким образом, происходило своеобразное перераспределение капитала из аграрного сектора в индустриальный.


Экономический подъём 1909—1913 – самый благоприятный период во всей экономической истории России. По темпам роста страна выходит на первое место в мире. Внутренние экономические процессы, такие как образование монополий, слияние финансового и промышленного капитала и т. п., идентичны мировым экономическим процессам, можно сказать, что в экономической сфере государства стали просматриваться наиболее благоприятные тенденции за последние несколько веков.

Необходимо отметить, что темпы развития экономики государства были в этот период самыми высокими в мире. Всё большее использование в производстве получает техника, строятся железные дороги, растут предприятия и т. п. Промышленный подъём 1909—1913 гг. доказал, что в экономической сфере Россия уже окончательно встала на путь развития капитализма.

А про индустриализацию страны как раз придумали комуняки.