Частная собственность - святое или смертный грех?
DELETED
Акула пера
10/10/2011, 10:29:32 PM
(Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 18:26) ПЫСЫ к предыдущему послу..
В нашей стране - это безусловно плохо, когда вся инфраструктура находится в частных руках. Именно из-за этого хозяева газа/нефти/электроэнергии и т.п. могут устанавливать любые цены на свою продукцию, что неизбежно ведет к подорожанию всего
Объясни мне, плиз, почему в Норвегии, где практически вся нефте-газовая отрасль принадлежит государству, литр бензина стоит втрое против нашего?
)
Спроси об этом у кого-то из норвежцев, я не знаю. Ты мне лучше объясни, почему у нас бензин мало того что как в США стоит, но и бензин, и нефтепродукты каждое лето дорожают как минимум один раз, и какие же для этого экономические обоснования...
В нашей стране - это безусловно плохо, когда вся инфраструктура находится в частных руках. Именно из-за этого хозяева газа/нефти/электроэнергии и т.п. могут устанавливать любые цены на свою продукцию, что неизбежно ведет к подорожанию всего
Объясни мне, плиз, почему в Норвегии, где практически вся нефте-газовая отрасль принадлежит государству, литр бензина стоит втрое против нашего?
) Спроси об этом у кого-то из норвежцев, я не знаю. Ты мне лучше объясни, почему у нас бензин мало того что как в США стоит, но и бензин, и нефтепродукты каждое лето дорожают как минимум один раз, и какие же для этого экономические обоснования...
Тропиканка
Акула пера
10/10/2011, 10:31:33 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 17:07) (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 17:05) (Йодо @ 10.10.2011 - время: 16:55) Частная собственность, дело хорошее, при одном условии - если ее стоимость соответствует усилиям затраченным на ее приобретение. В противном случае, приобретение частной собственности не легитимно.
А усилия в чем меряются? В ньютонах, джоулях, амперах?
Ну вот, если как в нашей стране, владельцем какой-либо отрасли или прибыльного предприятия становится человек, ставший этим самым владельцем в результате финансовых афер (типа "ваучеров"), рейдерского захвата, физического устранения предыдущего владельца и т.п. - ясное дело, что для страны от такого владельца ничего хорошего быть не может...
Основу штатовской экономики, после Гражданской войны, создавали типы, навроде Моргана и Рокфеллера..
Перечислить их "подвиги" тех лет??
Тем не менее, на момент данный, Штаты имеют не просто самую мощную экономику в мире, но и самую инновационную и диверсифицированную..
При том, что госкомпания у них одна на всю страну - НАСА..
А усилия в чем меряются? В ньютонах, джоулях, амперах?
Ну вот, если как в нашей стране, владельцем какой-либо отрасли или прибыльного предприятия становится человек, ставший этим самым владельцем в результате финансовых афер (типа "ваучеров"), рейдерского захвата, физического устранения предыдущего владельца и т.п. - ясное дело, что для страны от такого владельца ничего хорошего быть не может...
Основу штатовской экономики, после Гражданской войны, создавали типы, навроде Моргана и Рокфеллера..
Перечислить их "подвиги" тех лет??
Тем не менее, на момент данный, Штаты имеют не просто самую мощную экономику в мире, но и самую инновационную и диверсифицированную..
При том, что госкомпания у них одна на всю страну - НАСА..
Тропиканка
Акула пера
10/10/2011, 10:42:29 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:29) Ты мне лучше объясни, почему у нас бензин мало того что как в США стоит, но и бензин, и нефтепродукты каждое лето дорожают как минимум один раз, и какие же для этого экономические обоснования...
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 10:42:41 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:24) Понятно, что вы имеете в виду коммунистов.
Ну тогда во-первых гляньте на остальные бывшие соцстраны, где они сейчас (там ведь тоже была отменена частная собственность);
Так что дело наверное не столько в форме собственности и государственного строя, сколько в хроническом неумении нашей страны наладить нормальную комфортную жизнь...
ГДР можно сравнить с ФРГ. Уровень этих стран на конец 80-х
Можно не сравнивать с Россией те страны которые опережали Российскую Империю. Возьмем часть этой самой империи - Финляндию.
Можно сравнивать Южную и Северную Кореи.
По-моему эти сравнения достаточно корректны.
Ну а в хроническое неумение я просто не верю.
По-моему нельзя нарушать естественное течение процесса. Лучше от этого не будет
Ну тогда во-первых гляньте на остальные бывшие соцстраны, где они сейчас (там ведь тоже была отменена частная собственность);
Так что дело наверное не столько в форме собственности и государственного строя, сколько в хроническом неумении нашей страны наладить нормальную комфортную жизнь...
ГДР можно сравнить с ФРГ. Уровень этих стран на конец 80-х
Можно не сравнивать с Россией те страны которые опережали Российскую Империю. Возьмем часть этой самой империи - Финляндию.
Можно сравнивать Южную и Северную Кореи.
По-моему эти сравнения достаточно корректны.
Ну а в хроническое неумение я просто не верю.
По-моему нельзя нарушать естественное течение процесса. Лучше от этого не будет
Marinw
Акула пера
10/10/2011, 10:48:39 PM
(ConcealedBoy @ 10.10.2011 - время: 16:24) (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 16:15) Частная собственность это хорошо или плохо? Хорошо, когда,скажем у завода есть хозяин
Ну то, что у завода есть хозяин – это конечно хорошо, развал СССР наглядно показал, что происходит с бесхозным. Ведь по сути все госпредприятия были ничейными.
Зато сейчас эффективные менеджеры превращают эти госпредприятия в руины
Ну то, что у завода есть хозяин – это конечно хорошо, развал СССР наглядно показал, что происходит с бесхозным. Ведь по сути все госпредприятия были ничейными.
Зато сейчас эффективные менеджеры превращают эти госпредприятия в руины
Marinw
Акула пера
10/10/2011, 10:52:09 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:26) Меня хорошо научили 20 лет "рыночной экономики". Тому научили, что хорошо жить в этой стране нельзя. Богато - жить можно, а хорошо - нет...
Метко подмечено.
Метко подмечено.
Тропиканка
Акула пера
10/10/2011, 10:52:22 PM
(Marinw @ 10.10.2011 - время: 18:48) (ConcealedBoy @ 10.10.2011 - время: 16:24) (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 16:15) Частная собственность это хорошо или плохо? Хорошо, когда,скажем у завода есть хозяин
Ну то, что у завода есть хозяин – это конечно хорошо, развал СССР наглядно показал, что происходит с бесхозным. Ведь по сути все госпредприятия были ничейными.
Зато сейчас эффективные менеджеры превращают эти госпредприятия в руины
Угу..)) и при этом ты, волшебным образом, не давишься в километровых очередях за "дефситом".. )
Вспомнился анек из застойных времен..))
- Что будет, если в пустыне Сахара построить социализм?
- Семьдесят лет миража и песок по талонам..
)))
Ну то, что у завода есть хозяин – это конечно хорошо, развал СССР наглядно показал, что происходит с бесхозным. Ведь по сути все госпредприятия были ничейными.
Зато сейчас эффективные менеджеры превращают эти госпредприятия в руины
Угу..)) и при этом ты, волшебным образом, не давишься в километровых очередях за "дефситом"..
)Вспомнился анек из застойных времен..))
- Что будет, если в пустыне Сахара построить социализм?
- Семьдесят лет миража и песок по талонам..
)))
DELETED
Акула пера
10/10/2011, 10:52:54 PM
(Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 18:42) (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:29) Ты мне лучше объясни, почему у нас бензин мало того что как в США стоит, но и бензин, и нефтепродукты каждое лето дорожают как минимум один раз, и какие же для этого экономические обоснования...
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
Вот как? То есть Россия сама обладает колоссальными природными запасами нефти и газа, торгует ими по всему миру - и должна оказывается радоваться тому, что в ней, с ее уровнем жизни и совсем не американскими доходами, бензин стоит так же ДЕШЕВО? Наверное России надо радоваться тому, что очень многое произведенное в нашей стране из отечественного сырья оказывается дороже того, что производится в той же Европе и США? Но при этом уровень доходов населения - на уровне какой-нибудь африканской или латиносской страны? Света, ты ничего не путаешь?
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
Вот как? То есть Россия сама обладает колоссальными природными запасами нефти и газа, торгует ими по всему миру - и должна оказывается радоваться тому, что в ней, с ее уровнем жизни и совсем не американскими доходами, бензин стоит так же ДЕШЕВО? Наверное России надо радоваться тому, что очень многое произведенное в нашей стране из отечественного сырья оказывается дороже того, что производится в той же Европе и США? Но при этом уровень доходов населения - на уровне какой-нибудь африканской или латиносской страны? Света, ты ничего не путаешь?
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 10:56:29 PM
(Marinw @ 10.10.2011 - время: 18:52) (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:26) Меня хорошо научили 20 лет "рыночной экономики". Тому научили, что хорошо жить в этой стране нельзя. Богато - жить можно, а хорошо - нет...
Метко подмечено.
По моему богато-бедно и хорошо-плохо понятия субъективные.
Так вот, субъективно, я живу не богато, но в целом хорошо
Метко подмечено.
По моему богато-бедно и хорошо-плохо понятия субъективные.
Так вот, субъективно, я живу не богато, но в целом хорошо
DELETED
Акула пера
10/10/2011, 11:01:24 PM
Дефицита сейчас нет, это правда. Дефицит был в СССР (не во всем и не всегда) по одной причине, Света: в СССР практически все, что мог купить гражданин - было ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства. А отечественное производство не справлялось с насыщением отечественного рынка, все-таки обеспечить товарами 280 млн. населения, из которых работает и производит какие-то блага (а не торгует помидорами на рынках, сидит дома с кучей сопливых малышей и не пасет оленей в тундрах) довольно незначительная часть - задача малореальная.
Дефицита сейчас нет только за счет того, что собственное производство у нас фактически загублено, и наша страна является рынком сбыта произведенного другими странами. И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
Дефицита сейчас нет только за счет того, что собственное производство у нас фактически загублено, и наша страна является рынком сбыта произведенного другими странами. И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
Штангенциркуль
Грандмастер
10/10/2011, 11:02:51 PM
(Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 20:05)
А усилия в чем меряются? В ньютонах, джоулях, амперах?
В рублях и днях.
Это ж элементарно.
Если вы занимаетесь финансовыми махинациями - у вас доходы нетрудовые. Все. Точка.
Ну а дальше совсем просто.
Статистика, она знает все.
А усилия в чем меряются? В ньютонах, джоулях, амперах?
В рублях и днях.
Это ж элементарно.
Если вы занимаетесь финансовыми махинациями - у вас доходы нетрудовые. Все. Точка.
Ну а дальше совсем просто.
Статистика, она знает все.
Marinw
Акула пера
10/10/2011, 11:08:32 PM
(ps2000 @ 10.10.2011 - время: 18:56) По моему богато-бедно и хорошо-плохо понятия субъективные.
Так вот, субъективно, я живу не богато, но в целом хорошо
Каждый для себя определяет это сам или в сравнении с окружающими.
Можно сказать, что магазины полны продовольствием, только на проверку оказывается что больше половины это фальсифицированные продукты. Хорошо это или плохо?
Так вот, субъективно, я живу не богато, но в целом хорошо
Каждый для себя определяет это сам или в сравнении с окружающими.
Можно сказать, что магазины полны продовольствием, только на проверку оказывается что больше половины это фальсифицированные продукты. Хорошо это или плохо?
Тропиканка
Акула пера
10/10/2011, 11:16:26 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:52) (Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 18:42) (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 18:29) Ты мне лучше объясни, почему у нас бензин мало того что как в США стоит, но и бензин, и нефтепродукты каждое лето дорожают как минимум один раз, и какие же для этого экономические обоснования...
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
Вот как? То есть Россия сама обладает колоссальными природными запасами нефти и газа, торгует ими по всему миру - и должна оказывается радоваться тому, что в ней, с ее уровнем жизни и совсем не американскими доходами, бензин стоит так же ДЕШЕВО? Наверное России надо радоваться тому, что очень многое произведенное в нашей стране из отечественного сырья оказывается дороже того, что производится в той же Европе и США?
А ты, съезди в Европу.. и посмотри, какие там цены..
Тот же бензин.. те же продукты.. да и вообще, общий ценовой уровень жизнепроживания..
Уверяю тебя - аффигеешь!
Особенно, если посетишь скандинавские страны или Германию..
А, лучше, не посетишь туристом, а поживешь там..)
Кирстен тебе в помощь.. ))
ЗЫ. Ты так мне и не ответил, почему в Норвегии, где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей и при этом почти целиком находится в руках государства, бензин стоит втрое дороже чем у нас? )
Я тебе объясню..))
Он у нас стоит так же ДЕШЕВО как в США, именно потому, что у нас капитализм..))
Вот как? То есть Россия сама обладает колоссальными природными запасами нефти и газа, торгует ими по всему миру - и должна оказывается радоваться тому, что в ней, с ее уровнем жизни и совсем не американскими доходами, бензин стоит так же ДЕШЕВО? Наверное России надо радоваться тому, что очень многое произведенное в нашей стране из отечественного сырья оказывается дороже того, что производится в той же Европе и США?
А ты, съезди в Европу.. и посмотри, какие там цены..
Тот же бензин.. те же продукты.. да и вообще, общий ценовой уровень жизнепроживания..
Уверяю тебя - аффигеешь!
Особенно, если посетишь скандинавские страны или Германию..
А, лучше, не посетишь туристом, а поживешь там..)
Кирстен тебе в помощь..
))ЗЫ. Ты так мне и не ответил, почему в Норвегии, где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей и при этом почти целиком находится в руках государства, бензин стоит втрое дороже чем у нас?
) DELETED
Акула пера
10/10/2011, 11:23:10 PM
(Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 19:16) ЗЫ. Ты так мне и не ответил, почему в Норвегии, где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей и при этом почти целиком находится в руках государства, бензин стоит втрое дороже чем у нас? )
Как я тебе могу ответить, если я не знаю?
И даже не знаю, возмущает ли это норвежцев...
По поводу "страшной Европы" - ну у них уровень жизни по-любому выше, чем у нас. Ты не в Европу лучше, а почаще за пределы Рублевки выезжай, Света, может увидишь что в стране вообще творится, а не только в вашем московском государстве...
) Как я тебе могу ответить, если я не знаю?
И даже не знаю, возмущает ли это норвежцев...По поводу "страшной Европы" - ну у них уровень жизни по-любому выше, чем у нас. Ты не в Европу лучше, а почаще за пределы Рублевки выезжай, Света, может увидишь что в стране вообще творится, а не только в вашем московском государстве...
Тропиканка
Акула пера
10/10/2011, 11:26:01 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 19:01) Дефицита сейчас нет, это правда. Дефицит был в СССР (не во всем и не всегда) по одной причине, Света: в СССР практически все, что мог купить гражданин - было ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства. Дефицита сейчас нет только за счет того, что собственное производство у нас фактически загублено, и наша страна является рынком сбыта произведенного другими странами.
Ох, ёёёооо..
То-то, так неистово давились даж за убогим восточноевропейским импортом??))
Кои дерюжки надеть счас - только в страшном сне! )))
Это, про шмотки..))
Про продукты разберем?? ))
Про отечественные?? Тогда и сейчас??))
А отечественное производство не справлялось с насыщением отечественного рынка, все-таки обеспечить товарами 280 млн. населения, из которых работает и производит какие-то блага (а не торгует помидорами на рынках, сидит дома с кучей сопливых малышей и не пасет оленей в тундрах) довольно незначительная часть - задача малореальная.
Именно потому и не справлялось.. что было планово-социалистическим.. читай - административно-командным.. а если по чесноку, называя вещи своими именами - да просто убогим и до крайности не эффективным..
Отчего и обосралось в конечном результате.. и развалилось.. так ему и надо!
И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
СЭСЭЭР, тож.. в 70-80-е, только и делал, что торговал ресурсами..
Однак, зайди ты сейчас в тогдашний магазин..)
Умом бы тронулся.. от убожества увиденного.. )))
Ох, ёёёооо..
То-то, так неистово давились даж за убогим восточноевропейским импортом??))
Кои дерюжки надеть счас - только в страшном сне!
)))Это, про шмотки..))
Про продукты разберем??
))Про отечественные?? Тогда и сейчас??))
А отечественное производство не справлялось с насыщением отечественного рынка, все-таки обеспечить товарами 280 млн. населения, из которых работает и производит какие-то блага (а не торгует помидорами на рынках, сидит дома с кучей сопливых малышей и не пасет оленей в тундрах) довольно незначительная часть - задача малореальная.
Именно потому и не справлялось.. что было планово-социалистическим.. читай - административно-командным.. а если по чесноку, называя вещи своими именами - да просто убогим и до крайности не эффективным..
Отчего и обосралось в конечном результате.. и развалилось.. так ему и надо!
И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
СЭСЭЭР, тож.. в 70-80-е, только и делал, что торговал ресурсами..
Однак, зайди ты сейчас в тогдашний магазин..)
Умом бы тронулся.. от убожества увиденного..
))) DELETED
Акула пера
10/10/2011, 11:31:08 PM
(Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 19:26) СЭСЭЭР, тож.. в 70-80-е, только и делал, что торговал ресурсами..
Однак, зайди ты сейчас в тогдашний магазин..)
Умом бы тронулся.. от убожества увиденного.. )))
Так я и заходил. Света, мы сверстники, если чо.
С тем что экономика СССР была убога - согласен. Но уровень жизни всего населения (а не его небольшой части) при этом был выше, вот парадокс...
Однак, зайди ты сейчас в тогдашний магазин..)
Умом бы тронулся.. от убожества увиденного..
))) Так я и заходил. Света, мы сверстники, если чо.
С тем что экономика СССР была убога - согласен. Но уровень жизни всего населения (а не его небольшой части) при этом был выше, вот парадокс...
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 11:39:50 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 19:01) Дефицита сейчас нет только за счет того, что собственное производство у нас фактически загублено, и наша страна является рынком сбыта произведенного другими странами. И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
Логика в этих Ваших словах прихрамывает.
Не могли обеспечить - вот и пришел на смену импорт. Смогут обеспечить - импорт исчезнет.
В по-вашему получается - не было бы загублено - то был бы дефицит
Это даже не смешно. Вы пытаетесь связать то, что никак не связывается.
Ну а все то что мы в магазинах видим - за счет того, что это покупается. Ресурсы тут не при чем
Логика в этих Ваших словах прихрамывает.
Не могли обеспечить - вот и пришел на смену импорт. Смогут обеспечить - импорт исчезнет.
В по-вашему получается - не было бы загублено - то был бы дефицит
Это даже не смешно. Вы пытаетесь связать то, что никак не связывается.Ну а все то что мы в магазинах видим - за счет того, что это покупается. Ресурсы тут не при чем
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 11:44:16 PM
(Marinw @ 10.10.2011 - время: 19:08) Каждый для себя определяет это сам или в сравнении с окружающими.
Можно сказать, что магазины полны продовольствием, только на проверку оказывается что больше половины это фальсифицированные продукты. Хорошо это или плохо?
Определяю без сравнения - если бы сравнивал - мне стало бы не комфортно
Глянул в холодильник. По моему продукты там нормальные. Если на проверку окажется, что больше из них фальсифицированы - конечно плохо.
Но по-моему они вкусные
Можно сказать, что магазины полны продовольствием, только на проверку оказывается что больше половины это фальсифицированные продукты. Хорошо это или плохо?
Определяю без сравнения - если бы сравнивал - мне стало бы не комфортно
Глянул в холодильник. По моему продукты там нормальные. Если на проверку окажется, что больше из них фальсифицированы - конечно плохо.
Но по-моему они вкусные
DELETED
Акула пера
10/10/2011, 11:48:15 PM
(ps2000 @ 10.10.2011 - время: 19:39) (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 19:01) Дефицита сейчас нет только за счет того, что собственное производство у нас фактически загублено, и наша страна является рынком сбыта произведенного другими странами. И только торговля ресурсами позволяет нашей стране иметь деньги на покупку всего того, что ты видишь в магазинах...
Логика в этих Ваших словах прихрамывает.
Не могли обеспечить - вот и пришел на смену импорт. Смогут обеспечить - импорт исчезнет.
В по-вашему получается - не было бы загублено - то был бы дефицит Это даже не смешно. Вы пытаетесь связать то, что никак не связывается.
Ну а все то что мы в магазинах видим - за счет того, что это покупается. Ресурсы тут не при чем
Логика у вас странная. В СССР просто был не очень развит импорт, вот и все. А как вы увязали этот факт с тем, что если сейчас развить производство до уровня СССР (что есть фантастика), то импорт обязательно исчезнет и начнется дефицит - уж не знаю.
Для того, чтобы у населения были деньги что-то покупать - в бюджет страны должны поступать деньги. Для вас это открытие? Откуда они по-вашему в бюджете появляются, за счет чего существует наше государство? Неужто за счет экспорта чего-то кроме газа и нефти?
Логика в этих Ваших словах прихрамывает.
Не могли обеспечить - вот и пришел на смену импорт. Смогут обеспечить - импорт исчезнет.
В по-вашему получается - не было бы загублено - то был бы дефицит
Это даже не смешно. Вы пытаетесь связать то, что никак не связывается.Ну а все то что мы в магазинах видим - за счет того, что это покупается. Ресурсы тут не при чем
Логика у вас странная. В СССР просто был не очень развит импорт, вот и все. А как вы увязали этот факт с тем, что если сейчас развить производство до уровня СССР (что есть фантастика), то импорт обязательно исчезнет и начнется дефицит - уж не знаю.
Для того, чтобы у населения были деньги что-то покупать - в бюджет страны должны поступать деньги. Для вас это открытие? Откуда они по-вашему в бюджете появляются, за счет чего существует наше государство? Неужто за счет экспорта чего-то кроме газа и нефти?
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 11:49:03 PM
(Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 19:31) С тем что экономика СССР была убога - согласен.
Но уровень жизни всего населения (а не его небольшой части) при этом был выше, вот парадокс...
Экономика не убога была - была выстроена для государства, а не для граждан
Про уровень жизни - не парадокс - плакать хочется, потому как нет большой разницы - жить очень бедно, но с верой в завтрашний день, чем бедно, но без этой самой веры.
Но уровень жизни всего населения (а не его небольшой части) при этом был выше, вот парадокс...
Экономика не убога была - была выстроена для государства, а не для граждан
Про уровень жизни - не парадокс - плакать хочется, потому как нет большой разницы - жить очень бедно, но с верой в завтрашний день, чем бедно, но без этой самой веры.