Частная собственность - святое или смертный грех?

Уважаемые пользователи с любыми никами-прошу не переходить рамки взаимоуважения в вирт-общении,это нарушает как правила форума,так и повседневные нормы взаимной вежливости в общении.

Тем более что в запальчивости уже был нарушен ряд пунктов правил.
2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.Коверкание ников (в том числе дословный перевод) также относится к этому пункту.
2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. Также имело место.
Спасибо.

Желтый Лис скорее свинтят за бугор, когда на них попытаются заявить права т.н. "хозяева", нежели такие как уважаемый пользователь Смеагол, которые будут из чуйства патриотизма оставаться на месте и перепродаваться все новым и новым т.н. "хозяевам"...

Время покажет. Но защищать диктатуру я не намерен.
Не уверен, что будут новые хозяева, сейчас иностранцы работают у нас за деньги, большие чем у себя на родине в несколько раз.

(Смеагол @ 02.11.2011 - время: 15:58) сейчас иностранцы работают у нас за деньги, большие чем у себя на родине в несколько раз.
Это Вы про таджиков-узбеков и прочих говорите?
Ежели Вы об экспатах топах из развитых стран, то разница не столь велика

Вот так приобреталась святая частная собственность. Вот так обворовывали государство наши самые уважаемые люди


Роман Абрамович, продолжающий давать в Высоком суде Лондона свидетельские показания по иску Бориса Березовского, сегодня признал, что залоговый аукцион по «Сибнефти» фактически был фикцией.

Он подтвердил под присягой, что Березовский и его партнер Бадри Патаркацишвили сговорились с двумя другими участниками аукциона: в результате один из них выставил более низкую заявку, а второй свою отозвал. Это позволило им купить «Сибнефть» практически по стартовой цене — за $100,3 млн (при начальной цене $100 млн).

Отвечая на вопросы адвоката Березовского Лоуренса Рабиновича, Абрамович подтвердил, что истец мог договориться с банком «Менатеп» Михаила Ходорковского том, что последний подаст заявку чуть ниже предложения Нефтяной финансовой компании (НФК): «Березовский и Ходорковский вполне могли об этом договориться. Но все документы по заявке готовил Кагаловский (вице-президент Менатепа. — “Ведомости”)».

Абрамович также сообщил, что ключевую роль в отзыве более высокой заявки третьего участника аукциона, ОАО «Самеко», за которой стоял Инкомбанк, сыграл Патаркацишвили: «Да, его роль была бесценной в том, что касалось отзыва заявки «Самеко». По словам Абрамовича, если бы «Самеко» не отозвала заявку, ему пришлось бы выложить за «Сибнефть» не менее $217 млн, которых у него на тот момент не было.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/1410...j#ixzz1cb9Nn600

а чего удивительно... не будет в этой стране понятия конкуренции - в отличии от европ у нас тут принято пойти и договориться с конкурентами, а не "стараться быть лучше" точно так же принято пойти и договориться с антимонопольными.

конкуренция тут никому не нужна.

Кажется президент Медведев сказал, что наши миллиардеры должны идти в школы и рассказывать школьникам как они добились успеха. Представила, как Абрамович рассказывает, о том как приобрел нефтяную компанию. Все равно, что в школу пришел бандит и рассказывает, как зарабатывает деньги грабежами

Или как Потанину на 18-тилетие подарили "Норильск-Никель".

(yellowfox @ 03.11.2011 - время: 16:22) Или как Потанину на 18-тилетие подарили "Норильск-Никель".
Про Потанина - интересно. Можно по подробнее? Кто дарил - Брежнев?
Очень интересные факты всплывают

Не Брежнев, дядя или дедушка - член ЦК...

Все наши олигархи оттуда.

(yellowfox @ 04.11.2011 - время: 13:17) Не Брежнев, дядя или дедушка - член ЦК...

Все наши олигархи оттуда.
Меня все не интересуют. Мне про Потанина интересно - которому "на 18-тилетие подарили "Норильск-Никель"."
Откда столь секретная инфа? И можно в подробностях?

Кто-то сказал, что Вор должен сидеть в тюрьме!
Интересно это распространяется на всех или только на избранных?

Кстати Роман Абрамович признал, что его нефтяной бизнес занимался оптимизацией налогов. В трейдерских фирмах работали инвалиды, а Сибнефть до 2001 года работала без прибыли. Кстати уклонение от налогов ранее стало поводом для атаки на ЮКОС, структуры Абрамовича, как выясняется тоже этим занимались но под прицел правоохранительных органов не попали.

«Шила в мешке не утаишь. Со временем все эти делишки станут официально известны. Позору будет нынешней власти — не расхлебать», — пишет saaremaa53.

«Неплохо устроились, забрали нефтяные предприятия, а чтоб органы не возбудились — платили дань, и всё шито-крыто. Пора вернуть народу украденное», — негодует niknickich.

https://news.rambler.ru/11669625/

(Marinw @ 04.11.2011 - время: 15:36) Кстати Роман Абрамович признал, что его нефтяной бизнес занимался оптимизацией налогов. В трейдерских фирмах работали инвалиды, а Сибнефть до 2001 года работала без прибыли. Кстати уклонение от налогов ранее стало поводом для атаки на ЮКОС, структуры Абрамовича, как выясняется тоже этим занимались но под прицел правоохранительных органов не попали.
Вы разбираетесь в налогообложении?
Почему Вы решили, что оптимизация - это нарушения закона? Обычно под этим понимают уменьшение налоговой базы в рамках действующего законодательства. Это делает любая, даже самая законопослушная компания.
Юкос не заплатил налоги. А потом выясняется, что Ходор украл всю добытую нефть. Так с чего Юкосу налоги было платить?
Ну а по неуплате налогов, раз уж закон приобретает обратную силу, то привлекать надо всех, кто в то время работал.
Что плохого в том, что инвалиды на фирме работают?
А что прибыль не сразу появляется - Вам не известно?
Но источник у Вас очень авторитетный - saaremaa53.
И как интересно получается - звон какой то был где то

Как всегда - смысл один - понаворовали гады, а мне не дали
Ну а то что сказал Жеглов в исполнении Высоцкого - безусловно верно

(yellowfox @ 03.11.2011 - время: 16:22) Или как Потанину на 18-тилетие подарили "Норильск-Никель".
Когда Потанину было 18 лет, это был 89 год и ещё жив СССР.
Тогда подарить никто ничего никому не мог, ибо ещё всё было в госсобственности.

Хотя явно, что Потанин не из простых смертных, как и Прохоров.

В самом вопросе заложен комунячий кащенизм. Победить коррупцию в гос-системе в которой коррупция является частью гос-системы, может только развитие частной собственности. У себя не будешь воровать. И говорить тут больше не о чем.

(Surfer Rosa @ 05.11.2011 - время: 15:38) В самом вопросе заложен комунячий кащенизм. Победить коррупцию в гос-системе в которой коррупция является частью гос-системы, может только развитие частной собственности. У себя не будешь воровать. И говорить тут больше не о чем.
В развитых капстранах коррупция тоже присутствует и никуда не денется в будущем.
Такое же лоббирование интересов, откаты и взятки.

(Surfer Rosa @ 05.11.2011 - время: 15:38) В самом вопросе заложен комунячий кащенизм. Победить коррупцию в гос-системе в которой коррупция является частью гос-системы, может только развитие частной собственности. У себя не будешь воровать. И говорить тут больше не о чем.
То есть когда вся госсобственность станет собственностью наших чиновников - они перестанут брать взятки и откаты? Ничего подобного - как всегда потом начнутся поборы с простых граждан

(Смеагол @ 05.11.2011 - время: 16:20) В развитых капстранах коррупция тоже присутствует и никуда не денется в будущем.
Такое же лоббирование интересов, откаты и взятки.
Коррупция есть везде и всегда. Вопрос в размерах и чувстве безнаказанности. Попробывал бы кто-нибудь предложить взятку полицейскому в Германии!

Доскажу, а то как-то недосказано звучит.

В нашей стране проживают граждане, которые слишком много надежд, по развитию государства, возлагают на само государство. Есть какой-то термин, подобного мышления, но я не помню как он называется. В общем, народ считает что перегоревшую лампочку в подъезде, должен менять президент страны лично, а не сам народ. Народ только может возмущаться безобразием, что она перегорела, обвиняя власть при этом ничего не делая. Таким быдлом управлять, вернее заставлять его работать под страхом смерит, тюрьмы, может только диктатор. И если ничего не делать он рано или поздно объявится. И вот это наше мышление, вернее советское мышление, и порождает мысли о том, что у страны должен быть сильный лидер. У нас и так сильные лидеры. Если сравнивать Путина или Медведева, по силе личности с любым сегодняшним президентом, любой страны, то на фоне наших лидеров остальные выглядят как полудурки. Дело не в силе личности главы страны. Всем, чем живёт остальной мир это развитием частной собственности и вообще, всем частным, к чему можно приписать слово "частное". Когда развита частная собственность, то управлять государством может даже микки маус, он ничего не изменит. Я набрал этот текст на компьютере который создала частная компания, не имеющая ничего общего с государством.

То есть когда вся госсобственность станет собственностью наших чиновников - они перестанут брать взятки и откаты? Ничего подобного - как всегда потом начнутся поборы с простых граждан


Вся госсобственность уже и так фактически принадлежит высокопоставленным чиновникам.


. В общем, народ считает что перегоревшую лампочку в подъезде, должен менять президент страны лично, а не сам народ. Народ только может возмущаться безобразием, что она перегорела, обвиняя власть при этом ничего не делая.
Не знаю как ты, но я считаю, что ЛАМПОЧКУ ДОЛЖЕН МЕНЯТЬ ТОТ, КТО ЗА ЭТО ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ.
А у нас зарплату получают, причём огромную, но нихрена не делают, а самое страшное, что управы на них нет!

Когда развита частная собственность, то управлять государством может даже микки маус, он ничего не изменит.
МИФ. Это уже проходили в начале 90х. Цены выросли до небес, никто ничего не покупал, а зарплату выдавали холодильниками (сам видел) или тем, кто что производил.
Даже в развитых странах государство регулирует.

Вопрос в размерах и чувстве безнаказанности. Попробывал бы кто-нибудь предложить взятку полицейскому в Германии! 
Боюсь тебя разочаровать, но уже были преценденты с друзьями, берут, уверен, что не все, но берут.

(Смеагол @ 05.11.2011 - время: 17:52)Вся госсобственность уже и так фактически принадлежит высокопоставленным чиновникам.

Простите. А кому должна принадлежать госсобственность если как не государству? ))

От того что плохо с частной собственностью в нашей стране и происходят эти игры в кошки мышки с государством, отдавая 50% своего предприятия государству, в надежде на лёгкую жизнь.

(Смеагол @ 05.11.2011 - время: 17:52)МИФ. Это уже проходили в начале 90х. Цены выросли до небес, никто ничего не покупал, а зарплату выдавали холодильниками (сам видел) или тем, кто что производил.

Даже в развитых странах государство регулирует.

90-тые не показатель, потому что был бардак. А у демократов того времени, не было полигона для оттачивания своих знаний, поэтому всё было плохо. Показатель это, любая страна в которой процветает хотя бы пару частных не полугосударственных, а именно частных компаний.