1020-летию Крещения Руси посвящается

DELETED
1/19/2009, 3:58:40 PM
нарыл на самом неполиткорректном сайте, правда она всегда была неполиткорректной...

Когда овцы встречаются с тем, что им непонятно, то это уныло-умиленно-идиотское лицо превращается в злобную гримасу, источающую ненависть. И батюшка, конечно, боится своих овечек, но постепенно пастырю это начинает нравиться. Ведь само ощущение власти приятно щекотит внутри, но под толстым-толстым слоем лжи и лести очень трудно понять, что на самом деле-то властвуют они над священником, то тогда уже, как говорится, поздно. Таким образом, формируется секта, но вид у неё вполне православный: и юбки длинные, и бороды, и службы по Типикону и т.д.
А некоторые попы сами, вкусивши пьянящий дух власти над людьми, сознательно превращают людей в баранов, чтобы в конечном итоге стричь с них купоны, а они перед стригущими были безгласны.
Удивительно, что даже сами люди называют себя овцами и в своем поведении в Церкви уподобляются бессловесным. Легко меняют свое человеческое достоинство с ответственностью за свою жизнь на овечье животное состояние, которое лицемерно вручают как бы пастырю, но на самом деле это происходит до определенного момента. Покуда пастырь идет на поводу у своего стада, а как только овцы что-то заподозрят, они тут же превращаются в волков - и от пастыря даже тапочек не останется.
Для превращения людей в баранов годны все средства, но самое эффективное - это страх. Религиозное мировоззрение, построенное на страхе, поработит волю и самого человека. Здесь самая благодатная среда для мифотворчества: ИНН как печать антихриста, злобные масоны, приближающиеся гонения, скорый конец света, телевизор и компьютер как глаз антихриста и т.д. Человек теряется, он не знает, как дальше существовать, в голове всё смешалось и страх леденящей рукой сковал всю душу человека. Вот тогда батюшка как оракул становится поводырем и старцем, а человек становится бараном или овцой. Он входит в так называемую систему послушаний и благословлений. Но одно дело послушание монашеское, а другое дело - послушание на приходе – это огромная разница. На приходе система послушаний формирует секту, а в монастыре послушание - способ функционирования монастыря.
Зависимость тоталитарного батюшки и его овец взаимная, так как над всем этом стоит миф и страх, а совсем не Евангелие. Если Евангелие освобождает человека и приносит радость, то религия, построенная на мифах и страхах, порабощает и уничтожает человека, постепенно превращая его в животное. Между сектами невозможно единство, потому что место Христа в православной секте занимает старец. И если не обращать на это внимания, то и от РПЦ нашей скоро ничего не останется.
DELETED
1/19/2009, 4:19:27 PM
(Chezare @ 12.01.2009 - время: 01:07)
В Польше, к примеру, не был закрыт ни один костёл. Но при этом дымили трубы "спецпроизводства" Vernichtungslager Lublin в ходе проведения операции под кодовым названием «Эрнтефест» (Erntefest, нем. праздник сбора урожая). Это Папа Римский виноват?

и мнение о Папе Римском высказывает его православный коллега Митрополит Амвросий (Ленис)

Мы обнаружили важный документ, относящийся к нашей теме. В нем идет речь о давних событиях Второй мировой войны в Сербии, связанных с именем архиепископа Алоизио Степинаца. Они имеют огромное значение, потому что доказывают: Рим в основе своей придал институту папства и Церкви светский характер, Рим превратился в светское государство Ватикан. На протяжении веков не изменились ни его методы, ни поведение. Цель оправдывает средства, вплоть до убийства… неверных православных. Господи, помилуй!

У итальянского писателя Марко Аврелио Ривелли есть книга «Архиепископ геноцида» (см.: ссылки запрещены), в которой идет речь о позиции католического епископа конкретной области в те годы. В концлагеря приходили вагоны с пленными. Снаружи на них было написано: «Гнилые фрукты», а внутри находились приговоренные к смерти православные сербы. Только в одном концлагере было сожжено 700 тысяч православных! Это и есть геноцид Степинаца! Архиепископ геноцида, как он удачно был назван, недавно был причислен Католической Церковью к лику святых! О каком же единстве Церквей мы можем рассуждать? Предисловие к этой книге написал Блаженнейший Архиепископ Афинский и всей Эллады Иероним, будучи митрополитом Фивейским, в 2000 году.
DELETED
1/27/2009, 7:44:23 PM
В центре Москвы похищен джип архиепископа Ярославского и Ростовского Кирилла.

"Сегодня в 07:10 на пульт дежурного по городу "02" обратился водитель владыки Кирилла, который сообщил, что в течение ночи неизвестные от дома № 22/4 по Овчинниковской набережной похитили джип Toyota Land Cruiser Prado, принадлежащий Ярославской и Ростовской епархии. Машина обслуживала владыку Кирилла, который приехал в Москву на Поместный Собор", - рассказал собеседник "Интерфаксa".

Машина не была оборудована спутниковой системой, на ней стояла обыкновенная сигнализация. Стоимость автомобиля оценивается примерно в 1,5 миллиона рублей. В настоящий момент авто объявлено в розыск.


Владыка Кирилл был возведен в сан архиепископа 25 февраля 2003 года, в день тезоименитства Святейшего Патриарха Алексия II. Нынешний собор, избирающий предстоятеля русской православной церкви, для архиепископа не первый. В 1988 и 1990 годах он участвовал в заседаниях Поместных Соборов.


Нагло злорадствую 0087.gif , нефиг было на сигналку жлобиться.
DELETED
2/28/2009, 11:12:32 PM
Сайт permeparhia.ru опубликовал 10 февраля открытое письмо епископа Пермского и Соликамского Иринарха (Грезина) к «согражданам, руководителям учреждений образования и культуры, руководителям губернской и областной администрации». Письмо было приурочено к конференции «Толерантность как основа для взаимодействия религиозных конфессий в решении социальных проблем» в краевой библиотеке. Епископ клеймит само понятие «толерантность» как вредоносное западное изобретение. Он призывает «всех православных сограждан» не участвовать в подобных конференциях, а «родительскую общественность» – требовать запрета уроков толерантности в школах «без согласия родителей».

О письме епископа Иринарха вряд ли бы узнала широкая общественность, если бы портал «Интерфакс-религия», весьма комплиментарно освещающий все инициативы Русской Православной Церкви, не опубликовал это послание в разделе «Документы» и, таким образом, письмо главы областной епархии не получило бы значение общецерковного документа. Если бы сотрудник Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий (Рябых) в интервью все тому же порталу не заговорил о подозрительности термина «толерантность». Если бы в других епархиях РПЦ (например, в Тобольско-Тюменской) архиереи не игнорировали межрелигиозные конференции.
Есть основания полагать, что в случае с пермской эпистолой речь идет скорее о казусе. Вероятно, перед нами – частная инициатива иерарха из провинции, решившего обратить на себя внимание новоизбранного Предстоятеля РПЦ. Его рвение «не по разуму», по всей видимости, связано с тем, что в самом факте избрания Патриархом митрополита Кирилла часть духовенства усмотрела сигнал к началу наступления на светское общество.

Под пером пермского архиерея обличительный памфлет стал актом саморазоблачения. Для человека мало-мальски образованного чтение письма епископа Иринарха должно быть настоящей мукой. С точки зрения русского языка этот текст неудобоварим. Это стилистический салат («вместо любви к ближнему как образу и подобию Божию в межнациональной сфере нам пытаются навязать некую терпимость»), сдобренный неуклюжими словесными конструкциями («предпринимается попытка привития нашему народу приемлемости порока») и неудачными попытками вставить «умный» термин («модераторы» вместо «модернизаторы»).


у меня закралось подозрение что епископ таки бывает на форумах и имеет конфликты с модераторами drag.gif
fon Rommel
3/4/2009, 7:07:44 PM
Ле2 получает предупреждение за нарушение пункта 2.17 правил форума.
DELETED
3/6/2009, 10:17:18 PM
(fon Rommel @ 04.03.2009 - время: 16:07) Ле2 получает предупреждение за нарушение пункта 2.17 правил форума.
Итак, поелику мои посты любезно разбавлены модератором. продолжаем.

Что было мы выяснить попытались, что есть - худо бедно разобрались , пофантазируем что будет.
А будет, по некоторым оценкам, безработица 10% к концу года. Это в среднем по стране. Тоесть в Москве ,скажем, 7 % , а в некоем "Верхнем Алебастре" 99,7%. Кидатся на танки и делать революцию люди не станут. И вожди нынче измельчали и народ поумнел , никто под пули не полезет ради чужих идей.
А жить становится тяжелее, а на улицах рост этнической преступности, поскольку домой кавказские-азиатские гастарбайтеры не спешат, ибо там не то что за хлеб, за воду скоро воевать начнут. А кушать им хочется. А услуги их никому не нужны...
И вот тут в подкорке населения срабатывает некая защитная схема и люди начинают искать некие объединяющие их механизмы. Ведь если вспомнить, то даже квинтэссенция индивидуализма - москвичи, смогли организовать дежурства возле своих домов перед угрозой исламского тероризма. Сами, без участия властей. Правда для этого должны были погибнуть люди под развалинами домов.
Политические партии в роли консолидирующих центров это смешно. Политикам давно никто не верит. РПЦ моральный банкрот, вальсирует с властью и пытается вернуть себе "принадлежащее по праву" недвижимое имущество. НеоЛютера способного увлечь народ идеями справедливости в её упитаных рядах не просматривается. Такчто не вариант. Конкурирующая фирма "Мохамед и потомки" стойко ассоциируется с резнёй русских в Чечне и тероризмом. Самые слабые и пришибленные жизнью уйдут в тоталитарно-лохотронные секты а la свидетели иеговы и пр. А схема защиты сработала. И требует объединятся. А в телевизоре показывают разваливающих Украину Тимошенку и Ющенко и очередное убийство сербов в Косово. И схема уже не просто мигает красным табло, она воет.
А по улицам бродят молодые, выброшеные из тухлых аквариумов офисов , либо так туда и не попавшие. И нет им больше дела до гнилых либеральных ценностей. И они достаточно умны чтобы не верить коммунистам. И в штурмовые отряды их тоже вряд ли удастся затащить. А сирена орёт дурниной и требует искать выход . А они читали Толкиена и Перумова , играли в ролевые игры и на самом деле жить они хотят не только в сытой но и в красивой и честной стране. И плевать что эти идеалы иллюзия-порождение хорошего рассказчика. Там на поляне с кострами друзья. Там более-менее всё по честному. А почему это не перенести в реал? В виде новой - честной религии? И ведь соберут в кучу Тора, Сварога, гринпис и персонажей Толкиена и создадут нечто новое, не попадающее ни под определение церкви, ни под определение "общественной организации". Бред? Ну это как дорожка запетляет...
Чем всё кончится не знаю. Йа селянин. У меня три класса ЦПШа. Желающих продолжить милости просим. Желающих поспорить ... ну если скажу кому обидное так то от необразованости.
Exlibris
3/7/2009, 12:53:22 AM
Легче рушится мировоззрение, построенное на условных или временных ориентирах - религии, национальности, стране. Намного прочнее вечные ценности - гуманистические. Попытка создания новой религии будет неуместна, да и вряд ли кто серьёзно будет её создавать?
Тор, Сварог? Загадочные сочетания букв времён зари человечества. Они и им подобные не нужны, когда есть основная ценность - человек.
Wolf06
3/7/2009, 1:10:26 AM
Крещение Руси было необходимо не только для народа, но и для всей страны. Ведь все Европейские страны в то время уже приняли христианство и отказывались сотрудничать с Русью, как с язычниками.
DELETED
3/9/2009, 11:09:29 PM
(Wolf06 @ 06.03.2009 - время: 22:10) Крещение Руси было необходимо не только для народа, но и для всей страны. Ведь все Европейские страны в то время уже приняли христианство и отказывались сотрудничать с Русью, как с язычниками.
ох и устал я от этого тезиса... Приняли, Римскую версию. На Византию если не как на еретиков смотрели, то как на унтерменьшей. И это же отношение перенеслось на Россию. Очень способствовало укреплению авторитета и развитию отношений... ага. Тевтоны и шведы на Русь лезли под лозунгами приведения даже не еретиков, язычников , в лоно матери-церкви.

Exlibris , я может чего не понимаю, но создать можно секту: под свои нужды и интересы. Религия же рождается под действием объективных хотя и не всегда явных причин. Так успех ислама обусловлен не столько полководческим и политическим даром его пророка, сколько исторической необходимостью возникновения альтернативы доминанте христианства. Если хотите в нынешних модных терминах необходимостью разрушения однополярной религиозно-политической схемы развития цивилизации.
На мой взгляд сейчас создались вполне подходящие условия для рождения новой религии, как альтернативы неоправдавшим себя христианству и исламу.
Exlibris
3/9/2009, 11:24:48 PM
ле2 , позвольте не согласиться.
Ислам возник на волне победного шествия авраамических религий. И сразу после его возникновения его адепты были чрезвычайно удивлены тем, что христиане и иудеи не кинулись принимать ислам. Религии создаются не "вопреки", а легализуя и сокрализируя уже существующую к тому времени традицию.
DELETED
3/9/2009, 11:47:08 PM
(Exlibris @ 09.03.2009 - время: 20:24)
Ислам возник на волне победного шествия авраамических религий.
Или как их адаптированая к условиям пустыни версия ? ))
Я всегда воспринимал создание ислама арабами как удачную попытку не только вскочить в последний вагон уходящего поезда развития цивилизации, но и пару раз удачно перевести стрелки на пути его следования.
Однако , полагаю, не будь этих двух конкурирующих сил, мир бы ещё долго сидел в средневековье. Ибо войны стимулировали развитие военных технологий не давая попам поджаривать на кострах хотябы "военспецов".
Exlibris
3/10/2009, 12:03:55 AM
(ле2 @ 09.03.2009 - время: 20:47) Или как их адаптированая к условиям пустыни версия ? ))

Именно это и было. ) Основные отличия ислама от христианства - это как раз аскеза аравийских племён ещё доисламских - запрет алкоголя, азартных игр, ростовщичества... а так полно аллюзий библейских.)
И конкуренция двух религиозных цивилизаций дествительно дала определённый толчок развитию.
DELETED
3/10/2009, 12:25:19 AM
ну, собственно, сейчас речь о том что христианство себя изжило, ислам прочно ассоциируется с терроризмом и подавлением гражданских свобод под аккомпанемент сур из корана и опять же традиционно воспринимается европейцами как религия конкурирующей и даже враждебной ветви цивилизации. Значит настало время для появления новой уравновешивающей силы.
Exlibris
3/10/2009, 12:34:09 AM
(ле2 @ 09.03.2009 - время: 21:25) ну, собственно, сейчас речь о том что христианство себя изжило, ислам прочно ассоциируется с терроризмом и подавлением гражданских свобод под аккомпанемент сур из корана и опять же традиционно воспринимается европейцами как религия конкурирующей и даже враждебной ветви цивилизации. Значит настало время для появления новой уравновешивающей силы.
Согласен, что прежние религии себя изжили и у них вообще нет будущего. Но и в новой религии нет необходимости. Средневековье закончилось, когда Просвещение нашло противоядие к "страху божьему". И это противоядие есть гуманизм. Человек, при условии что он справится с эгоизмом и эгоцентризмом, вполне может заменть старых богов. Да и такие понятия, как любовь и добро мы тоже можем воспринимать без клерикальной персонификации.
DELETED
3/10/2009, 12:54:52 AM
Да как сказать... попытки регламентировать жизнь человека законами сочинёнными юристами или идеологами оказались не слишком удачны. Прочёл достаточно давно как пример : " Бабушка сказала что если разорить гнездо ласточки, она огонь в клюве принесёт и избу спалит". Думается что эта бабушкина фраза в воспитательном плане была куда эффективнее уроков природоведения )))))
Куннилюб
3/10/2009, 1:54:30 AM
Крещение Руси было необходимо не только для народа, но и для всей страны.

Что-то очень много желающих решать за народ, что ему необходимо, а что нет. И если народ не согласен, то мечом, огнем и Гулагом его или монетаристскими реформами до полного истребления готовы доводить. А ради чего? Ради того, чтобы князь Владимир и подобные фигуры могли приобщиться к роскоши мировой элиты своего времени за счет ограбления собственного народа под прикрытием "религии любви".

Ведь все Европейские страны в то время уже приняли христианство и отказывались сотрудничать с Русью, как с язычниками.
Литва и Балтика оставлись языческими до XIII-XIV веков. В Исландии, Дании, Скандинавии ситуация оставалась неустойчивой, как и на Руси там, фактически, шла гражданско-религиозная война. Кстати, большая часть детей князя Владимира не приняли его религиозного выбора, Ярослав же подлостью, клеветой и коварством занял место престолонаследника, убив с помощью наемников нескольких братьев.

Со времени крещения Руси народ и власть разделены пропастью. они как два разных народа: завоеванный и завоеватель.
Вендал
3/10/2009, 3:06:20 AM
(Куннилюб @ 09.03.2009 - время: 22:54)
[
1.Литва и Балтика оставлись языческими до XIII-XIV веков. В Исландии, Дании, Скандинавии ситуация оставалась неустойчивой, как и на Руси там, фактически, шла гражданско-религиозная война.

2.Со времени крещения Руси народ и власть разделены пропастью. они как два разных народа: завоеванный и завоеватель.
1. Не долго держались стороники Родной Веры... Пруссы к 14 веку были уничтожены Тевтонским Орденом. Латыши, Эсты христианизировались...
Литва недолго была языческой... С 14 века-Православное Княжество....
Дания крещена в 10-11 веках... Ирландия еще ранее...
Все религиозные войны заканчвивались победой христиан....
Пример - судьба наших братьев с Лабы(Эльбы)....От огромнейшего Полабского народа (Ободриты, Вильци-Лютичи, Сорбы) осталось 90 тыс. Лужитов....

Приняв Восточное христианство Русь получила:
1. Культурное наследие Византийской Империи ( архитектура, новые ремесленные технологии, строительные технологии, технологии в ткачестве, массовую грамотность, литературу( летописи, своды и тд)
2. Расширение торговых путей ( открылись многие Европейские рынки )
3. Оружейное дело ( правда признаюсь- это спорный вопрос)
4. Русские князья получили возможность заключвать династичвеские браки с королевскими дворами Европы.
5. Опыт государственного построения из Византии ( кто под кем...)

2. Разделения между властью и народом произошло от Петра Великого...До него - Власть и народ были почти неразделимы...Права у Князя и у смерда были одинаковы...
И взаимоуважения было больше...
Куннилюб
3/10/2009, 4:22:26 AM
Литовский князь выбрал католичество в XIV веке, чтобы занять польский трон.
Приняв Восточное христианство Русь получила:
1. Культурное наследие Византийской Империи ( архитектура, новые ремесленные технологии, строительные технологии, технологии в ткачестве, массовую грамотность, литературу( летописи, своды и тд)
Из камня строить на Руси умели и без Византии, мастеров и ремесленников всегда нанимали и брали в войнах как победители. Ткали, сочиняли, а возможно и письменность знали, до всякого крещения.
Почему массовая грамотность прослеживаетсяя только в Новгороде? Куда же девалась массовая грамотность к эпохе Петра? По уровню грамотности и развитию наук и искусств Россия к этому моменту существенно отставала. И почему мы в грамотности так далеко отставали от Западной Европы до 1917г.?
2. Расширение торговых путей ( открылись многие Европейские рынки ) Торговали и до крещения. Или Русь сразу после крещения в ВТО приняли? Успех торговли определялся силой оружия и участием ростовщического иудейского капитала.
3. Оружейное дело ( правда признаюсь- это спорный вопрос)
До крещения на Руси были оружейники, наилучшее оружие делали скандинавы, а русские оруженики к моменту крещения им не уступали. В любом случае перед саблями чингизидов это оружие, как и полководческое искусство не прокатило. И это касается всей Европы того времени. Став частью языческой Орды в плане воинского искусства Русь получила больше, чем от Византии. Пушки и порох? Ну такие вещи покупали, воровали или брали силой! А не благодаря христианству.
4. Русские князья получили возможность заключвать династичвеские браки с королевскими дворами Европы.
Это единственный выигрыш для элиты - приобщение к мировой элите.
5. Опыт государственного построения из Византии ( кто под кем...)
Дурной опыт, от которого мы и сейчас страдаем, отказавшись от традиций народного самоуправления в пользу смеси ордынско-византиского самодержавия.
Разделения между властью и народом произошло от Петра Великого...До него - Власть и народ были почти неразделимы...Права у Князя и у смерда были одинаковы...
Идеологически оно началось с крещения. Дальше оно продвигалось через отмену прав местного самоуправления, установление феодальных порядков, распределения ранее свободного населения в прокорм монастырям и феодалам, прикрепления его к земле. С отменой Борисом Годуновым в начале XVII века Юрьева дня, в который крестьяне могли свободно переходить от одного хозяина к другому, возникает система крепостного рабства. Далее Соборное уложение 1648г. закрепляет эти порядки. Екатерина II фактически приравнивает крестьян к скоту. И все это закабаление с благословения церкви и к ее выгоде, она была вторым после самодержца землевладельцем в России.
Вендал
3/10/2009, 5:11:48 AM
(Куннилюб @ 10.03.2009 - время: 01:22) 1.Литовский князь выбрал католичество в XIV веке, чтобы занять польский трон.


2.Из камня строить на Руси умели и без Византии, мастеров и ремесленников всегда нанимали и брали в войнах как победители. Ткали, сочиняли, а возможно и письменность знали, до всякого крещения.
Почему массовая грамотность прослеживаетсяя только в Новгороде? Куда же девалась массовая грамотность к эпохе Петра? По уровню грамотности и развитию наук и искусств Россия к этому моменту существенно отставала. И почему мы в грамотности так далеко отставали от Западной Европы до 1917г.?

3.Торговали и до крещения. Или Русь сразу после крещения в ВТО приняли? Успех торговли определялся силой оружия и участием ростовщического иудейского капитала.


4.До крещения на Руси были оружейники, наилучшее оружие делали скандинавы, а русские оруженики к моменту крещения им не уступали. В любом случае перед саблями чингизидов это оружие, как и полководческое искусство не прокатило. И это касается всей Европы того времени. Став частью языческой Орды в плане воинского искусства Русь получила больше, чем от Византии. Пушки и порох? Ну такие вещи покупали, воровали или брали силой! А не благодаря христианству.



5. Опыт государственного построения из Византии ( кто под кем...)
Дурной опыт, от которого мы и сейчас страдаем, отказавшись от традиций народного самоуправления в пользу смеси ордынско-византиского самодержавия.


6.Разделения между властью и народом произошло от Петра Великого...До него - Власть и народ были почти неразделимы...Права у Князя и у смерда были одинаковы...
Идеологически оно началось с крещения. Дальше оно продвигалось через отмену прав местного самоуправления, установление феодальных порядков, распределения ранее свободного населения в прокорм монастырям и феодалам, прикрепления его к земле. С отменой Борисом Годуновым в начале XVII века Юрьева дня, в который крестьяне могли свободно переходить от одного хозяина к другому, возникает система крепостного рабства. Далее Соборное уложение 1648г. закрепляет эти порядки. Екатерина II фактически приравнивает крестьян к скоту. И все это закабаление с благословения церкви и к ее выгоде, она была вторым после самодержца землевладельцем в России.
1.Если Вы имеете в виду Ягайло/ Владислава, то в 15 веке...
До него и после ( Витовт, Свидрыгайло) были православными...

2.Кроме башни в Ладоге и Хрутанских/Галицких "веж" более ничего не прослеживается...
Писменность была уделом знати(Князей) и Жрецов!...Зачем воину или оратаю письмо?
Массовая писменность прослеживается не только в Господине Великом Ноугороде, но и в других городах незатронутых Ордынским вторжением хана Бату и других сотоварищей ( Дюдень, Ажмыл, Куремса, Бурондай, Неврюй,Амраган, Ахмыл,Кавгвдый и тд), такие, как Псков, Полоцк, Смоленск, Тверь....
В целом разговоры о безграмотности, и отставанию в науках и искусстве - это миф...Миф норманистов и прозападников...По культурному уровню и грамотности Русь и Россия с 11 по 16 век превосходила Западную Европу...
Градостроительство и архитектура превосходила Европейскую...

3.С Волиным и Арконой - да.. С Константинополем - с грехом пополам.. Шелковый путь закрыт то Хазарами, то половцами, то Ордой....
Христианский мир не желал торговать с "варварами и дикарями"

4. Скандинавы по сути не могли делать хорошее оружие.. Они только с деревьев слезли.. Вот Франки - да... Оружие с берегов Рейна было в почете ( дамаские мечи)..

5. Традиции сохранялись в народном вече.. Только в лихие времена оно распускалось...Нечего попросту языком молоть, когда Родина в опасности...Особенно с 13 века...
Полабы долго держались за народное самоуправление... Закончилось все это исчезновением с лица земли... Одни топонимы в Восточной Германии остались...

6.Все государства через Феодализм прошли..Одни раньше...Другие позже...
К сожалению сложились такие лихие времена, что закабаление народа стало необходимым...Требовались массовые ополченческие силы, для мобилизации переброски в любой ТВД...Это не вина Православной церкви... Так сложились исторические обстоятельства..
DELETED
3/10/2009, 6:49:24 PM
И снова про каменные стены , импортные мечи и греческих "учителей".
А не попробовать ли поговорить об этом с точки зрения прижимистого хуторянина?
Про мечи. Что ни говори а железа в рудниках Рура было несравненно больше чем в болотной руде используемой нашими предками. И какой смысл был купцу тащить железные чушки а не дорогостоящие готовые изделия - мечи?
Вполне возможно что в условиях дефицита железа изготовление из местного материала столь материалоёмкого изделия было просто нерентабельно. Но это не говорит о бестолковости славянских ковалей. С изготовлением традиционного оружия - топоров они справлялись превосходно. Опять же топор оружие более универсальное и многофункциональное. Обучить новобранца сызмальства имеющего навыки работы с топором его боевому применению так же проще чем владению мечом. А по эффективности тут ещё разобраться надо чем лучше панцири вскрывать.
Про каменные стены. Это очень гламурно жить в мраморной вилле с мозаичным полом. Если на побережье моря Средиземного. А если на берегах Волхова или Днепра, то так и чахотку заработать недолго. Деревянный сруб выполнял главную функцию - спасал от холода. Добавьте что леса кругом было не меряно а работать с ним проще и возникает вопрос: ну и нафига предкам было корячится с глыбами известняка? Что касается оборонительных качеств. Возьмём два сарайчика со стеной толщиной 25 см. Один из кирпича , другой из брёвен. Одного мужика с кувалдой и поручим ему пробить в стене дыру. Минут через 5 с кирпичной стеной он справится, а вот о бревенчатую или кувалду сломает или руки отсушит. Единственным недостатком дерева можно считать горючесть. Но ведь и строения латинян и греков не были перекрыты ЖБ фермами. А деревянные перекрытия горели как поленья в печи , обрушиваясь внутрь каменных стен и неся погибель укрывшимся в них. Так что белокаменные палаты и храмы солидно и красиво, но несколько непрактично.

4. Скандинавы по сути не могли делать хорошее оружие.. Они только с деревьев слезли.. Вот Франки - да... Оружие с берегов Рейна было в почете ( дамаские мечи)..
В последние годы своей жизни Тур Хейердал заинтересовался гипотезой о том, что, возможно, легендарный норвежский бог Один существовал на самом деле и был выходцем из Азово-Кавказского региона. Журналисты, в свойственной им манере придумали звучное название - "Проект охота на Одина". И он, как и "Кон-Тики" шестьдесят назад, вызвал бурное сопротивление научных кругов Норвегии. И, тем не менее, Тур Хейердал продолжал "борьбу с академическими догмами". Согласно средневековому историку Снорре Стурлуссону, свыше двух тысяч лет назад с Кавказа двинулся на Север могучий король Огден со своими воинами-асами, отступая перед нашествием римских легионов. Удивительное совпадение, если учесть, что верховного бога скандинавов звали Один, и он был предводителем племени героев-асов! С целью проверки своей гипотезы Тур Хейердал стал производить археологические раскопки в Азове. "Мне не обязательно доказать, что я прав, что Снорре описал реальные события, - так прокомментировал свою гипотезу Хейердал. - Просто хочется узнать правду о том, каким был мир тысячи лет назад, откуда и куда двигались народы"... Но увы, завершить свое последнее дело он не успел.
Так что зря Вы tiwas так о скандинавах... И с дамасскими мечами вы напутали:
Впервые Европа познакомилась с булатом при столкновении армии Александра Македонского с войсками индийского царя Пора. Особенно поразил македонцев панцирь захваченного в плен царя. Он был сделан из необыкновенно прочного белого металла, на котором македонское оружие не смогло сделать ни вмятины, ни царапины. Из булата были изготовлены и широкие индийские мечи, которые легко рассекали пополам македонское железо. По свидетельству историков, древнее европейское железное оружие было настолько мягкое, что после двух-трех ударов уже гнулось, и воины вынуждены были отходить, чтобы выпрямить клинок. Естественно, что индийские мечи для македонцев казались чудом.
Задолго до этого с Гималайских гор в Пенджаб (древнейшее княжество в Индии) спустилась каста кузнецов, хорошо знающих железное дело и умеющих изготовлять железное оружие с необычайными свойствами. Из Пенджаба индийское железо и способы его обработки распространились в Сиам и Японию.....Слитки литого булата в виде разрубленных лепешек «вутцев» привозились из Индии в Сирию, где в городе Дамаске из них выковывали эти сказочные клинки. Но индийская булатная сталь стоила очень дорого, и сирийские кузнецы изобрели сварной булат, правильно определив, что булат - первый созданный человеком композит, состоит из частиц твердой углеродистой стали в матрице из мягкой и упругой низкоуглеродистой стали. Дамасская сталь получалась путем многократных проковок в разных направлениях пучка из стальных прутков разной твердости. Качество клинков из сварной дамасской стали было по тем временам очень высокое, но такого сочетания прочности и упругости как в оружии из литого индийского булата сирийским кузнецам добиться не удалось.
Может лучше к буддистам или индуистам было Руси прислонится? Вот где были уникальные знания!