Зачехлять России ядерное оружие видимо рановато..

(Плепорций @ 18.07.2006 - время: 00:05) 1. Иракская нефть - копейки, копеечны и доходы нефтяных кампаний, получаемых с Ирака по сравнению с огромными расходами на войну и убытками от рост цен на нефть. Вы меня никогда не убедите в том, что американские транснациональные корпорации, издержки которых существенно выросли в связи вышеизложенным, не имеют никакого влияния на Белый Дом. Буш - болван, и вторая иракская война это только подтвердила, однако он болван благонамеренный и никогда не будет ничего делать прямо в ущерб своему народу и американской промышленности. Смотрите здесь: https://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/...000/2851979.stm Вот фрагмент: "Безусловно, Ирак обладает огромными запасами нефти. Иракские запасы нефти одни из самых крупных в мире и вторые по величине после Саудовской Аравии. Однако в настоящее время Ирак добывает лишь 3% мировой нефти; примерно столько же, сколько Нигерия. Чтобы восстановить производство нефти в Ираке в полном объеме, нужны крупные капиталовложения. Формально, Ирак может удвоить свои нынешние объемы добычи нефти, но на это потребуется лет десять, не меньше. Ни одно американское или британское правительство никогда не пойдет на столь большой риск, никогда не начнет столь грандиозную операцию лишь для того, чтобы получить несколько нефтяных контрактов для компаний своих стран, которые могут принести весьма ограниченный рост - и то лишь через 10 лет."
Вот еще показательный аргумент: https://www.oilru.com/news/31934/ Если итальянский концерн ENI намерен добывать нефть в Ираке - то это "контроль над"? А если он же - и в России? Итальянский контроль над российской нефтедобычей?

Насчет оккупационного режима. Американцы присутствуют в Ираке только в Зеленой зоне, откуда не кажут носа, и в составе постов и патрулей безопасности. Где Вы там увидели оккупационные власти? Где окккупационный режим? Власть формально находится в руках иракского правительства, опирается власть конечно на американскую военную силу, однако это - гражданская власть.

Что касается высказываний венесуэльских лидеров, то я им не верю ни на грош. Они говорят лишь то, что им политически выгодно на фоне разразившейся в стране антиамериканской истерии. Дайте ссылку из нейтрального источника!

США никого не присоединили? вообще-то Техас, Нью-Мексико, Калифорнию завоевали у Мексики. Мы, по-моему, говорили о внешней политике СОВРЕМЕННЫХ США, об ее "сходстве" с политикой Германии 1939 года. Причем здесь Калифорния? А завоевывать вассалов-то зачем, германия италию не завоевывала. Так ведь и Австрию Германия не завоевывала! Просто к себе присоединила. Чик - и всё! Что мешает США также Канаду присоединить? насчет учите историю - лучше сами вспомните какие события происходили после поджога рейхстага, Дело Димитрова, расправа с коминтерном и т.д. И что? Да, была плановая расправа с коммунистами по измышленному поводу. А что - если бы не эти события, то Гитлер потерял бы власть? Германия перестала бы вооружаться? Прекратилась бы расовая сегрегация на законодательном уровне? Германия отказалась бы от идей превосходства арийской расы и завоевания силой жизненного пространства? У молодых немцев пропал бы шовинизм, вызванный унизительным Версальским миром? Что вообще изменилось бы в истории Германии, если бы Рейхстаг не был бы подожжен? Готовятся, но стремятся провести войну с минимальным ущербом для себя, так сказать "и на х.. сесть и рыбку съесть" Ежу понятно, да что ежу - Бушу даже - что в войне с ядерной державой никакого минимального ущерба быть не может. Да и не только в ЯО дело. Никто мне так не разу и не смог ответить на один простой вопрос: какие именно цели ставит США, готовя войну с РФ? Чего вообше можно добиться такой войной, кроме огромных жертв и разрушения экономик воюющих сторон?
Вы путаете разные карманы - для экономики в целом может и не выгодно, но все увеличиваающиеся издержки оседают в карманах американских же нефтяных компаниях, военные расходы- в карманах ВПК и подрядчиков, так что просто идет перераспределение средств, а нефть ресурс ограниченный.
Насчет оккпационного режима, сколько там солдат- тысяч сто? вполне достаточно, чтобы контролировать нефтепромыслы и нефтепроводы, а на остальное плевать, что же касается гражданской администрации- немцы тоже параллельно с комендатурами держали местную "гражданскую " власть.
А на хрена завоевывать вассала, когда он и так делает, что прикажут, в третий раз - разве Германия Италию завоевывала?
Если бы не поджог рейхстага, то была бы просто другая провокация, как повод для охоты на ведьм.
А насчет России - Вы сами пришли к выводу почему зачехлять ЯО рано)))

(asshole_licker @ 17.07.2006 - время: 12:39) Израилетянам
На саммите большой восьмерки наш уважаемый президент Владимир Путин уже указал причину ваших нынешних бед. Вы не выполнили резолюцию Совета Безопасности ООН "Дорожная карта". Вам СБ ООН эту самую "Дорожную карту" начертил? Начертил. Вам оставалось только ее открыть, держать перед глазами и ехать в указанном направлении. С детства всех учат, что нельзя отклоняться от карты, даже в игре от карты отклонился, все - попал в ловушку, попал под обстрел ракет "Кассан". Путину надо было бы даже привести другим странам мира Израиль как пример того, что бывает когда отклоняешься от карты, причем правильной карты. В СБ ООН сидят ведь не дураки?! Они плохую карту не сделают!
Россиянину!
Как тут уже говорилось - дорожная карта двухсторонняя, и мы свою сторону выполнили, не смотря на недовольство ей большой части населения. А вот вторая сторона свою часть не только не выполнила, но и наоборот, пошла в другую сторону.
Далее - Хизбалла, вместе с Насраллой не имеет к дорожной карте никакого отношения.

Далее - в своём последнем посте я задал Вам лично несколько вопросов, очень хотелось бы услышать ответы. А то получается как разговор с автоответчиком, - говорит только то, что на него записали...Не хорошо...

Для всех остальных, так обеспокоенных количеством мирных жертв в Ливане:
1.Для меня, как для гражданина суверенного государства Израиль, совершенно не имеет значения какие отношения у правительства Ливана с Хизбаллой. Для меня имеет значение, что с территори суверенного государства Ливан тдёт обстрел наших городов, в которых гибнут мирные жители. И ответственность за это несёт правительство Ливана, как прапвительство любого государства несёт ответственность за происходящее на его территории. А разборки с Насраллой - это их внутреннее дело.
2. Израильские ВВС регулярно, перед налётом на тот или иной еаселённый пункт, предупреждают об этом заранее, поскольку цельб налёта является не уничтожение живой силы противника, а уничтожение огневых точек, с когторых ведётся обстрел Израиля. То, что есть 150 погибших - это уже не вина ВВС. Кто не спрятался - я не виноват. И скорлько среди них мирных, а сколько"не мирных", врядли мы сможем когда-нибудь установить. Также можно предъявлять претензии к "голубым каскам", которые расположены в Южном Ливане, как за тто, что они не пытаются предотвратить обстрел Израиля, так и за то, что не помогают "мирным" жителям укрыться от бомбёжки.
Известен случай, когда "голубые каски" просто не впустили "мирных" жителей в убежище.

(Vit @ 18.07.2006 - время: 01:50) Израильские ВВС регулярно, перед налётом на тот или иной населённый пункт, предупреждают об этом заранее, поскольку целью налёта является не уничтожение живой силы противника, а уничтожение огневых точек, с которых ведётся обстрел Израиля. То, что есть 150 погибших - это уже не вина ВВС. Кто не спрятался - я не виноват.
Израильские ВВС бомбят уже не только отдельные позиции "Хизбаллы" на Юге Ливана и в восточном Бейруте, но и объекты инфраструктуры Ливана на всей территории страны. В числе главных целей - дороги, мосты и аэропорты, электростанции, автозаправочные станции.
По размерам Ливан сопоставим с половиной Московской областью. И вот сейчас из-за разрыва основных коммуникаций (мостов и дорог) она еще поделена на автономные региончики....Вопрос и куда это надо бежать мирным ливанцам, прочитав израильскую листовку? Вопрос еще в том, получат ли они ее. А если и получат, то ей только воспользуются Хизбалла, заранее свалив из этого района.
Как известно бомбоубежищ в Ливане нет, как и системы оповещения о воздушной атаке....
Еще один пример, например, в восточном Бейруте есть дом, в котором живет известный "хизбаллист". Израильский самолет наносит удар по этому дому,
естественно, что он уже как неделю там не живет, зато живут обычные мирные люди... И не важно, что их там было 10 или 100 человек....
Задача выполнена, можно посмотреть по ТВ красивую картинку.....
А потом в ответ родственники убитых мирных ливанцев становятся ярыми сторонниками "Хизбаллы" и множатся ряды израилененавистников.....
Так что каждым новым вылететом израильской авиации на Бейрут и новым обстрелом мирных поселений на севере Израиля Хизбаллой множатся сторонники войны и крови.......

(Melian @ 18.07.2006 - время: 15:47) Как известно бомбоубежищ в Ливане нет, как и системы оповещения о воздушной атаке....

Зато у них есть Хизбалла, которая обещала их защитить. Пусть защищает теперь.

Еще один пример, например, в восточном Бейруте есть дом, в котором живет известный "хизбаллист". Израильский самолет наносит удар по этому дому,
естественно, что он уже как неделю там не живет, зато живут обычные мирные люди... И не важно, что их там было 10 или 100 человек....
Задача выполнена, можно посмотреть по ТВ красивую картинку.....
А потом в ответ родственники убитых мирных ливанцев становятся ярыми сторонниками "Хизбаллы" и множатся ряды израилененавистников.....
Так что каждым новым вылететом израильской авиации на Бейрут и новым обстрелом мирных поселений на севере Израиля Хизбаллой множатся сторонники войны и крови.......

Что Вы предлагаете?
Да, действительно, теперь многие мирные ливанцы видят перед собой разрушенный Ливан и хотят новых израильских жертв. И в этом им помагают Хизбалла.
В этом плане Хизбалла только притягивает все больше сторонников войны с Израилем с каждым днем израильских авианалетов. С каждым днем число сторонников мира (християн и умеренных мусульман) с Израилем становится меньше, когда их страну превращают у них же на глазах в руины. И дело уже не в том, что все началось с похищения Хизбаллой двух израильских солдат. Об этом уже никто из ливанцев не вспомнит. Все стрелки теперь на Израиле, который каждый день бомбит их коммуникации, заправки, дома.... И Хизбалла этим умело пользуется.
Ведь заметьте, что война продолжается уже неделю, а Хизбалла все с той же яростью продолжает обстреливать севеный Израиль.
Прошла неделя и счет по погибшим уже 210.....
По-вашему, на войне, как на войне. И убитые мирные ливанцы и мирные израильтяне не в счет?

Зато у них есть Хизбалла, которая обещала их защитить. Пусть защищает теперь.
Довольно человеколюбивая позиция.... А не боитесь, что ЦАХАЛ не всегда защитит от кровной мести родственников погибщих????

Достичь своей цели при помощи только военного давления Израилю будет исключительно сложно, что уже показала ситуация в секторе Газа. Капрал Гилад Шалит, схваченный палестинскими боевиками, находится в плену уже почти месяц.
Массированная воинская операция в секторе, предпринятая ЦАХАЛом, пока не принесла никаких плодов, что признает даже министр обороны страны.
Так и в Ливане война продолжается уже неделю, погибших 210 мирных жителей,
более тысячи раненых. А про похищенных израильтян ничего не слышно. В ответ каждый день продолжаются обстрелы неуправляемыми ракетами городов на севере Израиля....
Ракетами и бомбами дело не решишь.....

(Vit @ 17.07.2006 - время: 02:00) А Израиль кстати заплатил арабам за мизерный процент своих земель, остальные забрал силой, то бишь окупировал.
А вот с этого места по подробнее, пожалуйста... И если не затруднит - аргументированно. Документированно.
А агрессорами в отношении других стран Россия не является, это к Израилю и США пожалуйста.
По поводу израильской агрессии, если не трудно, аргументик бы... Так, одним глазком взглянуть... Просто из любопытства...
Okey. Я точных координат не помню, пишу по памяти, ищите, найдете. На радио "Эхо Москвы" или "Маяк 24" (точно на каком-то из этих двух, так как на FM из тех, где разговоры у меня только эти две станции) была передача с участием - ведущий передачи, представитель Ливана (кажется он ученый, доктор наук), еще один наш российский журналист и кажется представитель Израильского посольства. К сожалению точно я не помню их фамилии, тем более у арабского там вообще какая-то абракадбра. Вот они обсуждали все истоки конфликта. Причем ведущий был на нейтральной позиции, а наш журналист поддерживал позицию представителя Ливана (сейчас я опять же могу допускать неточность, кажется этот араб был все же из Ливана, поэтому буду называть его в дальнейшем просто арабский ученый). Ну понятно представитель Израильского посольства защищал израильскую позицию. Так вот арабский ученый рассказывал, когда израилетяне пришли, то вначале они покупали земли у арабов, он даже приводил территории городов, где земли действительно выкуплены и процент выкупленных земель. Многие арабы с удовольствием продавали землю за хорошие деньги и уходили. А потом израилетяне просто стали изгонять арабов, не выплачивая ничего за землю. Общий процент выкупленных земель он тоже называл, он действительно мал, но цифру я тоже не помню. Если это "Эхо Москвы", то у них там где-то должны быть архивы, распечатки передач (они про это часто упоминают), про "Маяк 24" не знаю. Арабский ученый говорил достаточно аргументировано, его поддерживал наш журналист и это выглядело гораздо убедительнее представителя Израильского посольства (так что накажите там его, не справился). Ведущий там очень мало принимал участие в разговоре. И потом вобщем все это вылилось в войну насколько я понял. Так что вот аргументировано, документировано, не со слов соседки-бабушки. Чужой конфликт, поэтому естественно мне это не настолько интересно, чтобы запоминать детали. Но вобщем, помня, как нас ловко накололи с приватизацией и кто это сделал, я очень даже верю арабам. Вначале покупали землю, а потом как укоренились, то дальше уже как говорится - "Пошли все вон!".

Ну теперь по новостям. Мне понравилось высказывание нашего уважаемого президента Володи Путина на саммите большой 8-ки:"Нам бы, конечно, не хотелось, чтобы у нас была такая же демократия, как в Ираке, скажу честно". Ну тут конечно порадовал! Надо было добавить:"Вот решили еще немного лодочек построить..." А в правительстве Ирака почему-то обиделись.

(Giordano @ 18.07.2006 - время: 16:51) Достичь своей цели при помощи только военного давления Израилю будет исключительно сложно, что уже показала ситуация в секторе Газа. Капрал Гилад Шалит, схваченный палестинскими боевиками, находится в плену уже почти месяц.
Массированная воинская операция в секторе, предпринятая ЦАХАЛом, пока не принесла никаких плодов, что признает даже министр обороны страны.
Так и в Ливане война продолжается уже неделю, погибших 210 мирных жителей,
более тысячи раненых. А про похищенных израильтян ничего не слышно. В ответ каждый день продолжаются обстрелы неуправляемыми ракетами городов на севере Израиля....
Ракетами и бомбами дело не решишь.....
Ракеты и бомбы не для того, чтобы освободить пленных, а для того, чтобы ослабить две террористические организации. От которых, между прочим, пострадало много мирных граждан Израиля.
Никто не говорит, что войной можно все решить. Нужны переговоры. Но... Израиль не освободит тысячи террористов из тюрем даже в обмен на заложников. Достаточно часто бывали случаи, когда это террористы выйдя из тюрьмы устраивали в Израиле терракты. Не говоря уже о том, что задержаны они были тоже не просто так.Так что мы хотим переговоров. Вопрос с кем и о чем.

(doctorlama @ 18.07.2006 - время: 16:50) Довольно человеколюбивая позиция.... А не боитесь, что ЦАХАЛ не всегда защитит от кровной мести родственников погибщих????
Не боюсь. Я не поддерживаю террористическую организацию, признаную таковой всемирно. И позиция моя вполне человеколюбивая. Я не могу любить людей, поддерживающих террор. И не надо пугать кровной местью.

(Melian @ 18.07.2006 - время: 18:19) Ракеты и бомбы не для того, чтобы освободить пленных, а для того, чтобы ослабить две террористические организации. От которых, между прочим, пострадало много мирных граждан Израиля.
Никто не говорит, что войной можно все решить. Нужны переговоры. Но... Израиль не освободит тысячи террористов из тюрем даже в обмен на заложников. Достаточно часто бывали случаи, когда это террористы выйдя из тюрьмы устраивали в Израиле терракты. Не говоря уже о том, что задержаны они были тоже не просто так.Так что мы хотим переговоров. Вопрос с кем и о чем.
Что-то израильские бомбы не ослабляют позиции Хизбаллы и ХАМАС в Ливане,
а ,наоборот, только усиливают среди разбомбленных мирных ливанцев, причем с каждым днем.
Даже Израиль понял, что бомбами все не решишь....

Израильский министр внутренней безопасности Ави Дихтер заявил, что его страна может пойти на переговоры с похитителями двух израильских солдат, сообщает Reuters. На данный момент неизвестно, высказывал ли чиновник точку зрения кабинета или собственное мнение.
"В конце концов мы вернем солдат домой. Если этого можно будет достичь путем переговоров о ливанских заключенных, нам следует рассмотреть и такую возможность", - заявил Дихтер.
Так что переговоры не за горами.....

(Giordano @ 18.07.2006 - время: 18:35) Даже Израиль понял, что бомбами все не решишь....


Почему даже? Израиль изначально говорил, что он заинтересован и в переговорах. Вопрос с кем переговоры и о чем. Ливанских заключенных в израильских тюрьмах совсем немного. Но напомню, что Хизбалла требует освободить несколько тысяч палестинских заключенных. А этого не будет. И пока Израиль не увидит, что Ливан реально готов взять на себя ответственность за границу и приструнить Хизбаллу - ничего не будет.

Израиль оказался в крайне непростой ситуации: массовое превращение сторонников "Хизбаллы" в фарш, скорее всего, окажется безрезультатным,
а только принесет массовые жертвы среди мирного населения Ливана и мировое негодование.....
Европа и США постараются уберечь официальный Бейрут от "чрезмерного" давления со стороны израильтян .
А больше в Ливане давить не на кого. Нанесение ударов по Сирии или Ирану, что в нынешних обстоятельствах было бы логичным (если учесть их связи с экстремистами), может полностью взорвать Ближний Восток и мировую экономику. Поэтому этот вариант даже ультраправые израильские политики пока не выносят на повестку дня.
В этой ситуации Иерусалиму придходится либо уповать на спецслужбы, которые отыщут и спасут пленников, либо, презрев гордость, согласиться на освобождение из тюрем арабских заключенных.
Первый вариант представляется полуфантастическим - найти и одновременно спасти двух человек, содержащихся в тайных местах на неподконтрольной территории - неимоверно сложная задача даже для таких профессионалов, как сотрудники Шин Бет и "Моссада".
Вторая возможность намного более реалистична....

(Giordano @ 18.07.2006 - время: 18:44) Вторая возможность намного более реалистична....
Вопрос сколько и каких. Об освобождении тех, кого требует Хизбалла не может быть и речи. И я уже объяснила почему.

(srg2003 @ 18.07.2006 - время: 01:13) Вы путаете разные карманы - для экономики в целом может и не выгодно, но все увеличиваающиеся издержки оседают в карманах американских же нефтяных компаниях, военные расходы- в карманах ВПК и подрядчиков, так что просто идет перераспределение средств, а нефть ресурс ограниченный.
Насчет оккпационного режима, сколько там солдат- тысяч сто? вполне достаточно, чтобы контролировать нефтепромыслы и нефтепроводы, а на остальное плевать, что же касается гражданской администрации- немцы тоже параллельно с комендатурами держали местную "гражданскую " власть.
Я никакие карманы не путаю. Вы безосновательно считаете, что Буш защищает интересы только и исключительно ВПК и нефтяных компаний. Я не знаю, откуда Вы взяли такие данные. Никаких подтверждений этому Вы пока не привели. У оккупации Ирака может быть два объяснения. Первое - Буш действовал для обеспечения безопасности и национальных интересов США в области борьбы с терроризмом, в т. ч. с государственным терроризмом. Второе - Буш является ставленником ВПК и нефтедобытчиков, в связи с чем он в ущерб всем остальным американцам и американским компаниям развязал войну в Ираке для контроля над нефтью. Первое объясение выглядит намного более обоснованным, так как Буш в нем отстаивает интересы всей своей нации, к чему всегда стремились все призиденты США. Насколько умно действовал в этой связи Буш - уже другой вопрос. Все разговоры о американском контроле над нефтью не основаны на фактах. Да, войска охраняют нефтепроводы, однако нефтяные компании разных стран на территории Ирака действуют согласно обычным правилам предпринимательства - они платят в иракскую казну налоги, конкурируют и т. п. Они там работают также, как и в другой стране. В чем же, по-Вашему, выгода от такого контроля для США? Те же американские компании могли бы начать осваивать разработки, скажем, в Нигерии - и тоже бы получали прибыль. Зачем воевать-то? Вы так пишите про "контроль", как будто Штаты просто закачивают иракскую нефть в свои танкеры и везут домой. Но нет же этого ничего!

Сходство американской оккупации и фашистской оккупации существует только в Ваших фантазиях. Оккупация Польши, например, состояла в преобразовании ее в генерал-губернаторство с назначением на эту должность немца, депортацией евреев в гетто с последующей ликвидацией последних, подготовкой территории Польши к германской аннексии. Ну хоть что-нибудь есть в этом общее с Ираком?

А на хрена завоевывать вассала, когда он и так делает, что прикажут, в третий раз - разве Германия Италию завоевывала? Вот и я спрашиваю: нахрена Германия присоединила своего вассала Австрию? И нахрена США не присоединила своего вассала Канаду? Если бы не поджог рейхстага, то была бы просто другая провокация, как повод для охоты на ведьм. Именно так! И именно поэтому поджог Рейхстага - не более чем небольшой (но весьма показательный) эпизод истории становления фашизма в Германии. В отличии от 9/11. С этой даты, как говорят историки, и начался XXI век. А насчет России - Вы сами пришли к выводу почему зачехлять ЯО рано))) Совершенно верно - зачехлять ЯО рано. Однако чрезвычайно опасно устраивать, как Вы выразились, "охоту на ведьм" и искать тех, кто якобы злоумышляет против РФ и достоин быть мишенью. Опасно, глупо и недальновидно.

(Melian @ 18.07.2006 - время: 18:42) (Giordano @ 18.07.2006 - время: 18:35) Даже Израиль понял, что бомбами все не решишь....


Почему даже? Израиль изначально говорил, что он заинтересован и в переговорах. Вопрос с кем переговоры и о чем. Ливанских заключенных в израильских тюрьмах совсем немного. Но напомню, что Хизбалла требует освободить несколько тысяч палестинских заключенных. А этого не будет. И пока Израиль не увидит, что Ливан реально готов взять на себя ответственность за границу и приструнить Хизбаллу - ничего не будет.
Израиль изначально категорически отказывался идти на компромис по преговорам по обмену захваченных Хизбаллой двух израильских военных, а вместо этого сделал "ход конем", приявшись бомбить весь Ливан.
Я знаю, что Израиль с террористами переговоров не ведет, зато ведет их с посредниками..... Евросоюз, ООН. Такие случаи с истории современного Ливана и Израиля уже были......

(Giordano @ 18.07.2006 - время: 19:42) Такие случаи с истории современного Ливана и Израиля уже были......
И именно этого мы пытаемся в этот раз избежать.
Тогдашние переговоры вернули в Израиль тела солдат и одного на удивление живого гражданина, к которому у меня отношение довольно неоднозначное. Вместе с тем, эти разговоры дали Хизбалле ощущение, что она победила (и это так и есть), дали Израилю неспокойную границу (то что Израиль не реагировал достаточно долго не значит, что на границе было спокойно), дали Хизбалле возможность вооружаться дальше. Сколько из террористов освобожденных из тюрем вернулись в них опять за террористическую деятельность? Достаточно. Сколько из них продолжают состоять в группировках и готовить терракты? Тоже достаточно.
Теперь внимание, вопрос... Выгодны ли такие переговоры для Израиля? Ответ очевиден...

А давайте попробуем предугадать будущее... Представим себе, что Хизбалла возвращает солдат в расчлененном виде. Как далеко пойдет Израиль в войне против Ливана?

(chips @ 18.07.2006 - время: 19:59) А давайте попробуем предугадать будущее... Представим себе, что Хизбалла возвращает солдат в расчлененном виде. Как далеко пойдет Израиль в войне против Ливана?
Нельзя ли немного с большим уважением говорить о возможных телах возможных погибших?! Давайте соблюдать некую корректность.

Я еше раз пишу, для особо понятливых. У Израиля две цели. Одна из них получить солдат, живых, или не дай Б-г мертвых. вторая - спокойная северная граница без Хизбаллы.

Melian, преходи на Израиль Арабский мир
а то нас сейчас порут из этой ветки.....

(Giordano @ 18.07.2006 - время: 20:21) Melian, преходи на Израиль Арабский мир
а то нас сейчас порут из этой ветки.....
Хорошо. Все равно к этой теме еще и тут вернутся. Но не будем оффтопить.