Зачехлять России ядерное оружие видимо рановато..

Да, я и раньше это знал, а теперь еще больше понимаю Иран и Северную Корею в их стремлении создать ядерное оружие. Похоже, что это единственный аргумент, который понимают такие страны-агрессоры как США и Израиль. России тоже видимо стоит еще раз "хорошенько поискать и случайно найти, завалявшиеся на складах ракеты Сатана, Стилет, Тополь и чего-нибудь еще в придачу", годное для замены отслуживших на боевом дежурстве не один десяток лет аналогов. Можно за компанию там же случайно найти комплекс "Ольха", доделанный и годный к эксплуатации. Вобщем нефтяные возможности позволяют России сейчас произвести "хороший поиск". Жаль, что у Ливана нет хороших ракет. В принципе конечно Россия могла бы наверное за хорошую денежку от арабских стран помочь "найти" и Ливану что-нибудь для своей защиты. Бизнес есть бизнес, а "деньги", - как сказал Кох - "любят тишину"...

(asshole_licker @ 14.07.2006 - время: 20:32) Жаль, что у Ливана нет хороших ракет. В принципе конечно Россия могла бы наверное за хорошую денежку от арабских стран помочь "найти" и Ливану что-нибудь для своей защиты.
По поводу агрессивности Израиля отмечу как раз, что Израиль склонен отвечать ракетами на ракеты. Ливан уже на этом попался. Теперь, значит, очередь России? Мы их, значит, ядерной ракетой, а потом они нас? Или с США будем ракетами перебрасываться?

Да, компания военно-помешанных на форуме имеет тенденцию к увеличению...

(Плепорций @ 14.07.2006 - время: 20:48) (asshole_licker @ 14.07.2006 - время: 20:32) Жаль, что у Ливана нет хороших ракет. В принципе конечно Россия могла бы наверное за хорошую денежку от арабских стран помочь "найти" и Ливану что-нибудь для своей защиты.
По поводу агрессивности Израиля отмечу как раз, что Израиль склонен отвечать ракетами на ракеты. Ливан уже на этом попался. Теперь, значит, очередь России? Мы их, значит, ядерной ракетой, а потом они нас? Или с США будем ракетами перебрасываться?

Да, компания военно-помешанных на форуме имеет тенденцию к увеличению...
Нет, закидывать никого не надо! Пусть Америка нам будет другом, но иметь тапор на поясе за ремнем всегда надо! Это нация еще та!...

(asshole_licker @ 14.07.2006 - время: 20:59) (Плепорций @ 14.07.2006 - время: 20:48) (asshole_licker @ 14.07.2006 - время: 20:32) Жаль, что у Ливана нет хороших ракет. В принципе конечно Россия могла бы наверное за хорошую денежку от арабских стран помочь "найти" и Ливану что-нибудь для своей защиты.
По поводу агрессивности Израиля отмечу как раз, что Израиль склонен отвечать ракетами на ракеты. Ливан уже на этом попался. Теперь, значит, очередь России? Мы их, значит, ядерной ракетой, а потом они нас? Или с США будем ракетами перебрасываться?

Да, компания военно-помешанных на форуме имеет тенденцию к увеличению...
Нет, закидывать никого не надо! Пусть Америка нам будет другом, но иметь тапор на поясе за ремнем всегда надо! Это нация еще та!...
Топор на поясе за ремнем - вещь в хозяйстве, безусловно, полезная. Никто и не помышляет пока сдать родные тополя в утиль. Однако не стоит раньше времени выбирать цели.

(Drakosha @ 14.07.2006 - время: 20:59) Не знаю, что понимает США, надеюсь, больше, чем Буш младший, а вот Израилю вероятно нужно подумать о самосохранении больше, в окружениии радикального ислама нельзя подпиливать сук на котором сидишь в лице цивиллизованных стран Ближнего Востока. Второе - вероятно, Россия должна провозгласить концепцию "Козла отпущения" в условиях высокой вероятности ядерной агрессии США против третьих стран (Концептуально Буш пугал ударом ЯО даже по Мекке в случае ядерного теракта в США, о СК, Иране, Сирии и Индии не говорю). Суть концепта должна заключаться в ударе по третьей стране российским ЯО класса оружия возмездия (стратегом высокой мощности или с РГЧ) по странам-агрессорам и/или спонсорам террора в рамках ООН и Военной Доктрины РФ - цели всего три - Турция, Израиль и Пакистан. Во-первых, дохлое НАТО за минусом всего ЕЭС давно пора добить раскачиванием кипрского вопроса в частности в ООН, во-вторых, избавиться от прецедентов "национально-религиозного ЯО" в Израиле и Пакистане, к России никогда не дружественных. При том, что ни одна эта страна, как и американские базы в Турции ответить либо не смогут, либо побояться. А дамоклов меч - хорошая поддержка дипломатии. И не стоит забывать, что американские отморозки создали прецедент первого применения ЯО по человеческому мясу, и если создадут второй, третьим будет либо ограниченный обмен либо глобальная война с нами, а тогда всем ПЦ. Посему если американская администрация все же решится, нужно ударить "в больное место" для американской дипломатии и истеблишмента, подорвать доллар, и без войны покончить с Америкой раз и навсегда.
Drakosha, а Вы когда-нибудь ездили в Турцию? На море? Знаете, как там хорошо! Турки удивительно дружелюбны и гостеприимны. Кормят - как на убой, и за копейки. Прекрасно относятся к русским...

Drakosha - Вы действительно людоед, или мне показалось?

(Drakosha @ 14.07.2006 - время: 20:59) Не знаю, что понимает США, надеюсь, больше, чем Буш младший, а вот Израилю вероятно нужно подумать о самосохранении больше, в окружениии радикального ислама нельзя подпиливать сук на котором сидишь в лице цивиллизованных стран Ближнего Востока. Второе - вероятно, Россия должна провозгласить концепцию "Козла отпущения" в условиях высокой вероятности ядерной агрессии США против третьих стран (Концептуально Буш пугал ударом ЯО даже по Мекке в случае ядерного теракта в США, о СК, Иране, Сирии и Индии не говорю). Суть концепта должна заключаться в ударе по третьей стране российским ЯО класса оружия возмездия (стратегом высокой мощности или с РГЧ) по странам-агрессорам и/или спонсорам террора в рамках ООН и Военной Доктрины РФ - цели всего три - Турция, Израиль и Пакистан. Во-первых, дохлое НАТО за минусом всего ЕЭС давно пора добить раскачиванием кипрского вопроса в частности в ООН, во-вторых, избавиться от прецедентов "национально-религиозного ЯО" в Израиле и Пакистане, к России никогда не дружественных. При том, что ни одна эта страна, как и американские базы в Турции ответить либо не смогут, либо побояться. А дамоклов меч - хорошая поддержка дипломатии. И не стоит забывать, что американские отморозки создали прецедент первого применения ЯО по человеческому мясу, и если создадут второй, третьим будет либо ограниченный обмен либо глобальная война с нами, а тогда всем ПЦ. Посему если американская администрация все же решится, нужно ударить "в больное место" для американской дипломатии и истеблишмента, подорвать доллар, и без войны покончить с Америкой раз и навсегда.
Да, совершенно согласен с такой концепцией. Особенно относительно Израиля думаю точно подействует на США, так как они за Израиль особенно цепляются и горой стоят.

(Плепорций @ 14.07.2006 - время: 21:13) Топор на поясе за ремнем - вещь в хозяйстве, безусловно, полезная. Никто и не помышляет пока сдать родные тополя в утиль. Однако не стоит раньше времени выбирать цели.

А цели никто и не выбирает, просто все видят невооруженным глазом, кто из стран ведет постоянные войны и наиболее агрессивен в своей политике. А топор, он для всех пригодится, поэтому его надо получше заточить и хранить в боевом состоянии, чтоб не заржавел!

(Плепорций @ 14.07.2006 - время: 21:24) (Drakosha @ 14.07.2006 - время: 20:59) Не знаю, что понимает США, надеюсь, больше, чем Буш младший, а вот Израилю вероятно нужно подумать о самосохранении больше, в окружениии радикального ислама нельзя подпиливать сук на котором сидишь в лице цивиллизованных стран Ближнего Востока. Второе - вероятно, Россия должна провозгласить концепцию "Козла отпущения" в условиях высокой вероятности ядерной агрессии США против третьих стран (Концептуально Буш пугал ударом ЯО даже по Мекке в случае ядерного теракта в США, о СК, Иране, Сирии и Индии не говорю). Суть концепта должна заключаться в ударе по третьей стране российским ЯО класса оружия возмездия (стратегом высокой мощности или с РГЧ) по странам-агрессорам и/или спонсорам террора в рамках ООН и Военной Доктрины РФ - цели всего три - Турция, Израиль и Пакистан. Во-первых, дохлое НАТО за минусом всего ЕЭС давно пора добить раскачиванием кипрского вопроса в частности в ООН, во-вторых, избавиться от прецедентов "национально-религиозного ЯО" в Израиле и Пакистане, к России никогда не дружественных. При том, что ни одна эта страна, как и американские базы в Турции ответить либо не смогут, либо побояться. А дамоклов меч - хорошая поддержка дипломатии. И не стоит забывать, что американские отморозки создали прецедент первого применения ЯО по человеческому мясу, и если создадут второй, третьим будет либо ограниченный обмен либо глобальная война с нами, а тогда всем ПЦ. Посему если американская администрация все же решится, нужно ударить "в больное место" для американской дипломатии и истеблишмента, подорвать доллар, и без войны покончить с Америкой раз и навсегда.
Drakosha, а Вы когда-нибудь ездили в Турцию? На море? Знаете, как там хорошо! Турки удивительно дружелюбны и гостеприимны. Кормят - как на убой, и за копейки. Прекрасно относятся к русским...

Drakosha - Вы действительно людоед, или мне показалось?
они конечно молодцы, но se vis pacem para bellum хочешь мира, готовься к войне

(Drakosha @ 14.07.2006 - время: 21:52) (Плепорций @ 14.07.2006 - время: 21:24)
Drakosha, а Вы когда-нибудь ездили в Турцию? На море? Знаете, как там хорошо! Турки удивительно дружелюбны и гостеприимны. Кормят - как на убой, и за копейки. Прекрасно относятся к русским...

Drakosha - Вы действительно людоед, или мне показалось?
1 - Вы знаете, пол мира объездил, Египет, Франция, Великобритания, Индия, вчера из Китая вернулись. А в Турции не был. Знаете, когда в Сочи живешь, и знаешь, для кого базы ПВО/ПРО в Джубге и Новомихайловке стоят, иногда подумываешь больше не об Анталии, а о самолетах Инджерлика и турецких (точнее, американских) першингах.
2 - Нет, Вам показалось. Но, когда живешь рядом с людоедами, которые угрожают, повторюсь, превентивным ударом даже по Белоруссии, понимаешь, зачем людоеды вывешивают вражеские черепа на заборе - чтобы ЛЮДОЕДАМ неповпадно было съесть тебя. А так хорошо рассуждать о гуманности как о чем-то отвлеченном, когда как на иракцев на тебя фосфорные ОДАБ не падают, правда?
Drakosha - ссылочку, пожалста! Откуда Вы взяли, что США планируют ядерную войну против Белоруссии? Мне такая идея кажется бредовой. Ибо если взрывы будут в Белоруссии, то радиоактивные осадки попадут в НАТО. Да и вообще утверждения кого-либо о том, что США готовят ядерные удары, упираются в элементарный вопрос: ради чего? Ответьте, пожалуйста! На кой черт США применять такой ужас несусветный, как ядерное оружие? Особенно против Белоруссии?

(Drakosha @ 14.07.2006 - время: 21:52) Знаете, когда в Сочи живешь, и знаешь, для кого базы ПВО/ПРО в Джубге и Новомихайловке стоят, иногда подумываешь больше не об Анталии, а о самолетах Инджерлика и турецких (точнее, американских) першингах.
Что хотелось бы заметить ...
Если в Сочи живешь ... ну или в Туапсе и даже Дивноморском, ты даже не заметишь как их (этих баз не станет), второй вопрос а кому они нужны? Вреда от них, для турков никакого и для России пользы я думаю ... не больше ...

Хотелось бы спросить много Российские ПРО сбили корейских ракет? Которые немного недолетели до Владивостока и около 50 км до Находки ... По-моему из 6 ни одной, ... и что самое смешное, что даже не засекли их ... лишь на последнем этапе они что то там заметили ... но что именно никто не знал, потом поискали в нете у америкосов что бы доложить о проишествии, и только после этого доложили о типах ракет ...

Теперь скоро будет еще пара запусков, корейских чудо-ракет, (одна из которых взорвалась на старте) ... америкосы обещали испытать новую систему ПРО ... посмотрим как у них обстоят дела ...

2 - Нет, Вам показалось. Но, когда живешь рядом с людоедами, которые угрожают, повторюсь, превентивным ударом даже по Белоруссии, понимаешь, зачем людоеды вывешивают вражеские черепа на заборе - чтобы ЛЮДОЕДАМ неповпадно было съесть тебя. А так хорошо рассуждать о гуманности как о чем-то отвлеченном, когда как на иракцев на тебя фосфорные ОДАБ не падают, правда?

Поживи в Белоруссии и рассуждай ... может по другому скулить станешь ...
у них есть много нормальных людей, КОТОРЫЕ ВЫНУЖДЕНЫ ТЕРПЕТЬ Лукошенский бред, я думаю что просто не понимаешь о чем там речь ... а для того что бы разговаривать с позиции силы, то первое ... эту силу надо иметь ... а иначе просто блеф ... и еще моську напоминает ...

Знаете, как там хорошо! Турки удивительно дружелюбны и гостеприимны. Кормят - как на убой, и за копейки. Прекрасно относятся к русским...


Ну тут надо оговорится ... что только те ... кто живет на побережье, к остальным это не относится, а турецкие военные, вообще отдельное зверье ...
В отношении за копейки ... тоже не так ... скорее за столько, сколько смогут взять, но даже самые дешевые цены это дорого по ихнему ... конечно с российскими сравнивать нельзя, наши по любому в несколько раз выше ...

А топор, он для всех пригодится, поэтому его надо получше заточить и хранить в боевом состоянии, чтоб не заржавел!

Что бы не ржавел им надо постоянно работать, а повешенный, будет как и член в сходном состоянии ... применительно к данной теме ... России было бы разумным самостоятельно занятся "осью зла", ибо тут никто мешать не будет ... но похоже всей мощи российской армии не хватает и на Чечню ...

(Drakosha @ 14.07.2006 - время: 20:59) Суть концепта должна заключаться в ударе по третьей стране российским ЯО класса оружия возмездия (стратегом высокой мощности или с РГЧ) по странам-агрессорам и/или спонсорам террора в рамках ООН и Военной Доктрины РФ - цели всего три - Турция, Израиль и Пакистан.
Ну, спасибо, удружили... О том, что Московское Царство уже несколько сотен лет ведёт агрессивную политику расширения собственных границ и подчинения себе соплеменных народов мы уж говорить не будем... об апофеозе этой политике, когда в 1939 году между нацистской Германией и СССР была разделена сфера влияния в третьих странах (без согласия этих стран) тоже говорить не будем, и о Будапеште, Праге и прочем тоже помолчим...

Помогите арабам уничтожить их врагов и у них останется больше сил на вас... Россию они "не больно зарежут" в память о былых благодеяниях... Шалом

Мы на горе ИХ буржуям мировой пожар раздуем... И на счастье, очевидно, нашим, доморощенным...
Если же серьезно, то нам, если мы конечно хотим быть по настоящему быть интегрироваными в мировое сообщество, пора прекратить строить из себя мессию, который противостоит всему миру посредством ядерной дубины и при полном отсутствии внятных внешнеполитических целей. В случае с противостоянием СССР и США по крайней мере, суть конфликта была ясна: идеологическое противостояние . А сейчас-то чего надо?
Мне рассуждения о том, что России надо срочно вооружаться, напоминают поведение огромного олигофрена-переростка, который не может быть принятым в компанию нормальных ребят иначе, как посредством фразы"если меня не возьмете к себе, я вам морды набью"...
Вот и взяли нас в "БВ", а кому от этого легче стало? Мы для них как были источником углеводородов, так и остались и в ином качестве нас воспринимать начнут только тогда, когда рост ВВП начнется не "автоматом" из-за роста цен на нефть, а в реале...

(Kaaakka @ 15.07.2006 - время: 04:48) Ну, спасибо, удружили... О том, что Московское Царство уже несколько сотен лет ведёт агрессивную политику расширения собственных границ и подчинения себе соплеменных народов мы уж говорить не будем... об апофеозе этой политике, когда в 1939 году между нацистской Германией и СССР была разделена сфера влияния в третьих странах (без согласия этих стран) тоже говорить не будем, и о Будапеште, Праге и прочем тоже помолчим...

это наше право и наши национальные интересы

(srg2003 @ 15.07.2006 - время: 09:40) это наше право и наши национальные интересы
- Микола, гляди, сколько москалив по улице ходит... Пошли, навесим им...
- Ага, Петро, их вон сколько, вдруг они нам навешают?
- Тю, а нам за шо?!
Я не думаю, что признавая подобное право за собой, корректно отрицать его для всех остальных...

(fon Rommel @ 15.07.2006 - время: 08:27) Мы на горе ИХ буржуям мировой пожар раздуем... И на счастье, очевидно, нашим, доморощенным...
Если же серьезно, то нам, если мы конечно хотим быть по настоящему быть интегрироваными в мировое сообщество, пора прекратить строить из себя мессию, который противостоит всему миру посредством ядерной дубины и при полном отсутствии внятных внешнеполитических целей. В случае с противостоянием СССР и США по крайней мере, суть конфликта была ясна: идеологическое противостояние . А сейчас-то чего надо?
Мне рассуждения о том, что России надо срочно вооружаться, напоминают поведение огромного олигофрена-переростка, который не может быть принятым в компанию нормальных ребят иначе, как посредством фразы"если меня не возьмете к себе, я вам морды набью"...
Вот и взяли нас в "БВ", а кому от этого легче стало? Мы для них как были источником углеводородов, так и остались и в ином качестве нас воспринимать начнут только тогда, когда рост ВВП начнется не "автоматом" из-за роста цен на нефть, а в реале...
В мировой политике действует право сильного, политика США это ясно доказывает. Если ты силен- в военном, экономическом, политическом плане, то ты можешь иметь независимую политику, и с тобой будут договариваться на равных, если нет, то твоя участь -либо вассала, который беспрекословно исполняет приказания сюзерена, в том числе и в ущерб собственных интересов или жертвы

(fon Rommel @ 15.07.2006 - время: 09:45) (srg2003 @ 15.07.2006 - время: 09:40) это наше право и наши национальные интересы
- Микола, гляди, сколько москалив по улице ходит... Пошли, навесим им...
- Ага, Петро, их вон сколько, вдруг они нам навешают?
- Тю, а нам за шо?!
Я не думаю, что признавая подобное право за собой, корректно отрицать его для всех остальных...
а я и не отрицаю- вот США свои интерес довольноэффективно отстаивает и плевать они на всех хотели

И в чем же сила, американец? Вот ты думаешь, что сила в деньгах. а я думаю, что сила - в правде. У кого правда, тот и сильнее...
Жаль только, что такие рассуждения актуальны для квакоподобного "Брата 2".
Там действия не предполагают никакой ответственности. Игра, перенесенная на киноэкран.
А по поводу силы США... А на чем эта сила основывается? На экономической мощи, равной которой нет в мире. Вот давайте вначале достигнем хотя бы половины этого уровня, а потом будем претендовать на соответствующий кусочек мирового господства. Ничто ведь не мешает развиваться экономике. Из внешних факторов, по крайней мере. А то, как в СССР: имели одну из самых мощных армий в мире и вся страна давилась в очередях за колбасой из бумаги. Кроме вождей, естественно. Думается, лучше быть вассалом, но в штанах, чем голозадым сюзереном...

Оказывается, в наших бедах виноваты все, кромсе нас самих... Да уж... То есть нежелание нынешних вождей развивать экономику - следствие американской внешней политики? Дракоша, полноте, не стоит уподобляться алкоголику, в болезни которого виноваты водка, общество, семья, соседи, участковый и ещё бог знает кто, кроме него самого.
Россия последние сто лет занималась активным просиранием того, что было накоплено за три века династией Романовых. И если методы этого накопления не бесспорны, то уж аналогия с американцами вполне очевидна, ибо те тоже занимались, в период становления своей государственности, жесткой экспансией. Однако, в отличие от нас, они сумели плоды этой экспансии сохранить. Умнее нас оказались, потому что пока мы строили коммунизм в отдельно взятой стране, они строили свою экономику. И сейчас они сильнее России со всеми нашими РВСН во много раз. Экономически сильнее. И СССР они развалили ЭКОНОМИЧЕСКИ. И никакие супер-пупер мощные советские ракеты этому вопрепятствовать не смогли. Так зачем же наступать на те же самые грабли ещё раз? Неужели тот ролик про медведя, ползущего в снегах по капканам, справедлив?

(fon Rommel @ 15.07.2006 - время: 09:57) И в чем же сила, американец? Вот ты думаешь, что сила в деньгах. а я думаю, что сила - в правде. У кого правда, тот и сильнее...
Жаль только, что такие рассуждения актуальны для квакоподобного "Брата 2".


В чём правда, американец? Вот ты думаешь, что правда в деньгах, а я думаю, что правда в силе. Кто сильнее, тот и прав...
Думаю, что подразумевалось именно это, судя по высказываниям великороссов в этом топике
А потом - как в анекдоте про Сталина: "Я так и думал, дарагой таварисч Кааака, что па Пакистану и Тюртсии у вас вазраженый нибудэт!"
Да нет, я пока что сделал замечания по двум странам, обстановку и человеческую психологию в которых я знаю не по многократно переведённым сводкам новостей . Что касается возражений, то тот факт, что я их не высказал, ещё не значит, что у меня их нет.

это наше право и наши национальные интересы
Насчёт интересов возражать не буду. У соседа всегда трава зеленее.

А вот насчёт права... Не знаю... насчёт прав и правоты, смотри выше

Drakosha, все эти вопросы относительно врага, кузькиной матери и национальных интересов обсуждаались на форуме не раз. Я уже устал спорить с разнообразными "ястребами", повторяя одно и то же.

1. Каким именно национальным интересам России вредит аагрессивная внешняя политика США и Израиля? В чем заключаются эти интересы?
2. Является ли ядерный шантаж допустимой политикой для России? Применяет ли США или Израиль в своей внешней политике ядерный шантаж? Если да, то ссылочки, пожалуйста. Допустимо ли использование ядерного оружие в соверменном мире для решения политических целей?
3. Считают ли США Россию своим врагом? Вынашивают ли они военные планы относительно России или ее союзников? Если да, то ссылочки, пожалуйста. Какую цель преследуют США в их борьбе с Россией? В чем смысл в уничтожении России как государства, расчленении ее, уничтожении русских и т. п.?

Я предлагаю всем борцам с американской угрозой сначала отчетливо ответить на эти вопросы, а уж потом и начинать бороться.

(WILD_STRANGER @ 15.07.2006 - время: 02:17) Знаете, как там хорошо! Турки удивительно дружелюбны и гостеприимны. Кормят - как на убой, и за копейки. Прекрасно относятся к русским...


Ну тут надо оговорится ... что только те ... кто живет на побережье, к остальным это не относится, а турецкие военные, вообще отдельное зверье ...
В отношении за копейки ... тоже не так ... скорее за столько, сколько смогут взять, но даже самые дешевые цены это дорого по ихнему ... конечно с российскими сравнивать нельзя, наши по любому в несколько раз выше ...
Ну да, я понял. То есть турок Вам не жалко - можно и садануть кузькиной матерью. Тех, что на побережье, можно и оставить, а остальных - на фиг. Хотя можно и побережных туда же. Недостаточно расстилаются и прогибаются...