Зачехлять России ядерное оружие видимо рановато..

Я понимаю, что не бывает так, чтоб никого не задеть, не бывает.
Боевики очень умело прячутся за мирным населением, подставляя его и спекулируя им. Но причем здесь вся инфраструктура Ливана и сотни жизней мирных жителей Ливана и Израиля?

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 14:24) Вот взять тот же Норд-Ост. Уничтожили террористов вместе со 130-ю заложниками.
При уничтожении террористов не должны страдать мирные жители.
Израильская армия нанесла удар, четко осознавая, что будут большие жертвы среди мирных жителей. А это военное преступление.
Поэтому и наказывать нужно и Хезболла, и Цахал.
Обе стороны намеренно наносили удары, где проживают мирные жители.
По ТВ показывали, как израильская артиллерия наносит удары. Гаубицы (вроде они были, а не пушки), к вашему сведению, наносят удары не по целям, а по площадям. Дали квадрат, вот этот квадрат они и перепахивают. А кто там, снарядам пофигу. И пока среди убитых сплошь мирные жители.
Меньше смотрите телевизор особенно российский - вранья там заметно больше чем правды... Журналюгам надо работать - картинка разрушений и "пламенных бойцов" заметно лучше продается... А русские (в смысле российские) просто на прикорме у кремля ...

Надо найти пленных в __чужой__ стране: это можно только введя туда танки и пр. Несколько тысяч террористов - это не меньше чем было в Грозном... при этом это страна, а не окруженная область, при этом 6 лет целенаправленно укреплявшаяся... где склады оружие, пусковые установки и пр. находятся в школах, личных домах и пр.

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 14:27) Я понимаю, что не бывает так, чтоб никого не задеть, не бывает.
Боевики очень умело прячутся за мирным населением, подставляя его и спекулируя им. Но причем здесь вся инфраструктура Ливана и сотни жизней мирных жителей Ливана и Израиля?
Они именно на это и надеялись, что Израиль побоится таких жертв и пожалеет...
Насралюк (или Насранец) вчера был очень озабочен - они не ожидали, что их хулиганство приведет к таким последствиям... - их тактика проста постепенно увеличивать и усиливать провокации - мы сделали почти тоже что в пред. раз а в пред. раз на не били...

(tetro @ 17.07.2006 - время: 14:19) А как освободить заложников там, по предлаемому вами методу - вы лучше Патрушева с Ивановым спросите - они большие специалисты...
Кстати, Иванов сам сказал, что не знает как разоружить Хизбаллу....
и если вы такие умные, то подскажите.......
Я уже вижу, как его разоружает Израиль.... точечные прицельные бомбометаня по стратегическим объектам гражданской инфраструктуры Ливана......+ сотни погибших среди мирного населения.....
На войне, как на войне.....

(tetro @ 17.07.2006 - время: 14:31) Меньше смотрите телевизор особенно российский - вранья там заметно больше чем правды... Журналюгам надо работать - картинка разрушений и "пламенных бойцов" заметно лучше продается... А русские (в смысле российские) просто на прикорме у кремля ...
Вы это о чем?
Почему же по России, есть журналист извесный из Израиля репортажи ведет, так он объективно объясняет политику ЦАХАЛа....
Да и НТВ не была замечена в симпатиях к Хизбалле.....

(tetro @ 17.07.2006 - время: 14:35) Они именно на это и надеялись, что Израиль побоится таких жертв и пожалеет...
Насралюк (или Насранец) вчера был очень озабочен - они не ожидали, что их хулиганство приведет к таким последствиям... - их тактика проста постепенно увеличивать и усиливать провокации - мы сделали почти тоже что в пред. раз а в пред. раз на не били...
Да все они понимали..... и намеренно шли на эскалацию конфликта..... по указки своих старших братьев-спонсоров.....
Ведь им же все равно в какой стане жить..... Они же уже на протяжении последних 20 хотят только и повоевать.... Им не привыкать....... В войне они получают обессиленный Ливан в свои руки и денежные вливания арабского сообщества....
на продолжение конфронтации с Израилем....

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 14:35) (tetro @ 17.07.2006 - время: 14:19) А как освободить заложников там, по предлаемому вами методу  - вы лучше Патрушева с Ивановым спросите - они большие специалисты...
Кстати, Иванов сам сказал, что не знает как разоружить Хизбаллу....
и если вы такие умные, то подскажите.......
Я уже вижу, как его разоружает Израиль.... точечные прицельные бомбометаня по стратегическим объектам гражданской инфраструктуры Ливана......+ сотни погибших среди мирного населения.....
На войне, как на войне.....
Извините прервусь - ракеты упали в Хайфе а у меня там жена и я не могу застать ее по телефону...
Почитайте пока В армии существует банк сценариев

(tetro @ 17.07.2006 - время: 14:31) Надо найти пленных в __чужой__ стране: это можно только введя туда танки и пр. Несколько тысяч террористов - это не меньше чем было в Грозном... при этом это страна, а не окруженная область, при этом 6 лет целенаправленно укреплявшаяся... где склады оружие, пусковые установки и пр. находятся в школах, личных домах и пр.
Пусковые установки в школах Ливана? .... ну ты ту уже российских дешевых сереалов о чеченской войне пересмотрел....

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 14:35) (tetro @ 17.07.2006 - время: 14:19) А как освободить заложников там, по предлаемому вами методу  - вы лучше Патрушева с Ивановым спросите - они большие специалисты...
Кстати, Иванов сам сказал, что не знает как разоружить Хизбаллу....
и если вы такие умные, то подскажите.......
Я уже вижу, как его разоружает Израиль.... точечные прицельные бомбометаня по стратегическим объектам гражданской инфраструктуры Ливана......+ сотни погибших среди мирного населения.....
На войне, как на войне.....
Я не думаю, что российские СМИ говорят неправду, но, скажем так. Они говорят не всё... Хизбаллу могут разоружить лишь сами ливанцы. Начинать надо с сомневающихся хизбаллонов, которые не очень погрязли в крови и терроре

Когда христианское население ливана обращалось за помощью к своим единоверцам в Европе, европейцы лизали задницу муслам. Мужчины - за нефть, женщины - за длинные члены (особенно французы). Единственные, кто им помогали , были израильтяне, которых вся мировая общественность (христианская) называла преступниками, осуждала за Сабру и Шатилу, которые терроризировали христиан Ливана и израильтяне вынуждены были уйти из Ливана в 2000 году. С тех пор Хизбалла овладела Ливаном при молчаливой поддержке европейцев


А что касается жертв среди местного населения, интересно было бы узнать статистику по общинной принадлежности. сколько погибло христиан, сколько друзов, сколько мусульман-суннитов и сколько шиитов. При этом следует помнить, что ливанский шиит - член Хизбаллы по определению... У кого-то есть эта статистика?

(tetro @ 17.07.2006 - время: 14:45) Извините прервусь - ракеты упали в Хайфе а у меня там жена и я не могу застать ее по телефону...

Жертв, похоже, нет... не волнуйтесь

ак всегда, Израиль проигрывает информационную войну. У нас запрещенно показывать останки тел в близи. В Ливане с удовольствием показывают руки и ноги висящие на проводах. В Швеции, подруга брата рассказывает, что репортаж из Ливана- это разрушения и погибщие, из Израиля-генерал что-то рассказывает на фоне Иерусалима.

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 14:35) (tetro @ 17.07.2006 - время: 14:19) А как освободить заложников там, по предлаемому вами методу  - вы лучше Патрушева с Ивановым спросите - они большие специалисты...
Кстати, Иванов сам сказал, что не знает как разоружить Хизбаллу....
и если вы такие умные, то подскажите.......
Я уже вижу, как его разоружает Израиль.... точечные прицельные бомбометаня по стратегическим объектам гражданской инфраструктуры Ливана......+ сотни погибших среди мирного населения.....
На войне, как на войне.....
Есть другой способ решения проблемы. Рейд нескольких танковых и мотопехотных дивизий на Бейрут...далее затяжные уличные бои... Потери среди мирного населения в такой ситуации возрастают на порядок, не говоря уже о потярях среди наших солдат.
Это опция у нас остается, но хорошо-бы решить проблему сегодняшними методами.

(Beytar @ 17.07.2006 - время: 14:58) ак всегда, Израиль проигрывает информационную войну. У нас запрещенно показывать останки тел в близи. В Ливане с удовольствием показывают руки и ноги весящие на проводах. В Швеции, подруга брата рассказывает, что репортаж из Ливана- это разрушения и погибщие, из Израиля-генерал что-то рассказывает на фоне Иерусалима.

Приходится это хоть как-то компенсировать нам на форумах. А арабы знают слабые точки изнеженных европейцев. Истончались шведы как-то. А ведь их когда-то турки боялись, про арабов уж я и не говорю.
В Швеции, подруга брата рассказывает, что репортаж из Ливана- это разрушения и погибщие, из Израиля-генерал что-то рассказывает на фоне Иерусалима.
Да уж.

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3399700

Уважаемый, Kaaakka.
Вы хотите всех шиитов Ливана стереть с лица земли по определению....
шиит - в топку...... Не попахивает ли это разжиганием межнациональной розни.....
И это от вас, которые пережили Вторую Мировую?
Не надо тут намеков, что христьяне Ливана могут замочить мусульман при помощи Израиля.
Уже это было и все поняли, что никто из них не сильнее........

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 15:14) Уважаемый, Kaaakka.
Вы хотите всех шиитов Ливана стереть с лица земли по определению....
шиит - в топку...... Не попахивает ли это разжиганием межнациональной розни.....
И это от вас, которые пережили Вторую Мировую?
Не надо тут намеков, что христьяне Ливана могут замочить мусульман при помощи Израиля.
Уже это было и все поняли, что никто из них не сильнее........
Нет, не попахивает. Я никого не хочу стереть с лица земли. Лично я как простой человек и гражданин Израиля заинтересован:

а) В мире с Ливаном
б) В процветании Ливана
в) В законной власти в Ливане
г) В том что бы с их стороны вдоль нашей были заставы ливанской армии и не террористической организации.
Я не буду говорить пустые слова о морали. Всё вышеприведённое мне ВЫГОДНО, понимаете? Более того, это выгодно и рядовому ливанцу.

То, во что нас втянула Хизбалла, не выгодно ни нам, ни Ливану.

Далее, я не утверждаю, что ливанские христиане могут навести порядок при помощи Израиля, вы правы. Это или невозможно или почти невозможно. Но это легко сделать с помощью Европы.

А если шиит, то не в топку. Если рядовой боевик, то 5 лет общественно полезных работ, после чего новый паспорт и дом в деревне. Если шишка какая-то, то повесить на кране, как это принято в Иране... в назидание

Все нормальные люди в Ливане понимают, что только они сами могут решить вопрос о мире в самомо Ливане. Первая весточка для этого была - это вывод израильских войск с юга Ливана в 2000 году, потом вывод сирийских войск, поддерживающих Хизбаллу, в 2005 году.... все шло к тому, что скора Хизбалле будет нечего делать в Ливане..... этот вопрос уже витал на повестке дня ....
Все смышленые ливанцы понимали и понимают, что Хизбалла мешает Ливану развиваться дальше, т.к формирует постоянную нервозность как внутри страны, так и нп границе с Израилем....
Но с другой стороны, все понимают, что Хизбалла - это реальная сила в современном Ливане, которая по численности и боеспособности конкурирует с действующей армией Ливана.... Так что прямая конфронтация с ней опять вернет Ливан к гражданской войне. Кстати прошая гражданская война продолжалась в Ливане около 15 лет и не выявила сильнешего, только оставив руины от страны.....
Первый человек, который поставил вопрос о выводе сирийских войск из Ливана, был миллиардер и премьер-министр Ливана Рафик Харири..... В последствии он был взорван неизвестными в прошлом году.... Хотя был он мусулманином.... Уж больно кому-то не понравилось, то что наконец-то в Ливане настанет мир......
И все понимали, что следующим шагом станет вопрос о Хизбалле, которая к настоящему времени исчерпала свои функции.... Гражданская война закончилась, Израиль ушел с юга Ливана.... Вполне логично встал вопрос о значении воинских подразделений Хизбаллы на юге Ливана, заменившей там официальную армию и полицию.....
И вот тебе на, очередная спланированная провокация Хизбаллы, оплаченная из-за рубежа идеологами мусульманского экстремизма ( Сирией и Ирано).
Хизбалла выгодно играет на национальных чувствах ливанцев, спровоцировав полномасштабную военную операцию Израиля.......

Kaaakka, многие в Ливане не понимают за что сражается Хизбалла
Из солидарности к палестинским братьем и заточенным в тюрьмах ливанцев, они решили напасть израильский на патруль на ливана-израильской нранице, подставив тем самым всю свою страну под коврое бомбометания израильских ВВС.
Многи ливанцы открытым текстом говорят, что если хотите воевать, то едте в Палестину, Сирию, Иран и там воюйте с Израилем на здоровье......
И это очевидно.... Но официальная армия Ливана слишком слаба, как и слаба политическая воля ливанского правительства. За требование о выводе сирийских войск премьер-министр поплатился жизнью. Так что президент и премьер Ливана сейчас просто откровенно боятся даже поставить этот вопрос на повестку дня. Они боятся за свои жизни и жизни соотечественников. Тем более, Хизбалла требует освобождения ливанских заключенных, а с этим солидарно большинство населения страны. И это происходит под непрекращающиеся обстрелы израильской авиации.
Так что сейчас Хизбалла еще больше укрепило свои позиции в Ливане.

Один старый еврей сказал, что никто не поймет лучше еврея, чем араб и наоборот. Что если бы не вмешивались другие (СССР, США, Иран, Сирия), то давно бы был мир. Что вы думаете по этому поводу?
Влияние Ирана и Сирии на Хизбаллу очевидно. И именно они и спровоцировали теперешний военный конфликт, подставив под обстрелы жизни мирных ливанцев и израильтян.....

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 15:49) Хизбалла требует освобождения ливанских заключенных, а с этим солидарно большинство населения страны. И это происходит под непрекращающиеся обстрелы израильской авиации.


Не думаю, что это будет счастьем для ливанцев. Вспомни амнистию 1953 года в СССР

Так что сейчас Хизбалла еще больше укрепило свои позиции в Ливане.

Как раз наоборот... Насралла уже не такой самоуверенный

(Giordano @ 17.07.2006 - время: 15:56) Один старый еврей сказал, что никто не поймет лучше еврея, чем араб и наоборот. Что если бы не вмешивались другие (СССР, США, Иран, Сирия), то давно бы был мир. Что вы думаете по этому поводу?
Влияние Ирана и Сирии на Хизбаллу очевидно. И именно они и спровоцировали теперешний военный конфликт, подставив под обстрелы жизни мирных ливанцев и израильтян.....
Однозначно...
Вопрос, только какой оперативный выход... Израиль 6 лет старался не поддаваться на провокации: и это расценивалась как знак нащей слабости... и они борзели еще...