Зачехлять России ядерное оружие видимо рановато..

1. В чужом глазу и соломинка видна, а в своем и бревно не заметно.
2 Что дозволено Юпитеру, то непозволительно быку.
Наши "ястребы", если следовать формальной логике этих поговорок, страдают, во-первых, дальнозоркостью, граничащей с очень редко встречающейся аномалией зрения, известной как "телескопическое"; а во- вторых, манией величия в тяжелой форме, ибо причислять себя, грешных, к сонму божеств - преррогатива клиентов психо-неврологических диспансеров... Печально все это, увы...

(Melian @ 15.07.2006 - время: 23:07) (WILD_STRANGER @ 15.07.2006 - время: 22:38) [А ИЗРАИЛЬ ПРАВ!
Залупнулись ... получили ... два раза залупнулись ... много получили ... а на третий залупнулись ...
Если бы так было. Пока мы только сопли жуем, и кончится эта слабость наша очень плохо. Скоро нечему будет граничить с любимыми Вами странами
Не все у Вас так плохо ... как Вам рассказывают ...

общался вчера с знакомым ливанцем, и англичанкой, так вот первый сказал что если это не прекратится то Ливана скорее больше не будет ...((( и все это нападение на Израильских военных типа придумано штатами, с целью втянуть туда Иран, и покончить с ним ... а Израиль в общем то и не виноват ...
Девочка из Англии рассказала что ее заботит больше что израильтяне сейчас сравняют Ливан а потом может и Сирию, как попрет типа ... а восстанавливать потом придется им и тратить деньги налогоплательщиков на различную помощь будет не Израиль а UK и может европа

(WILD_STRANGER @ 16.07.2006 - время: 12:35) Не все у Вас так плохо ... как Вам рассказывают ...
общался вчера с знакомым ливанцем, и англичанкой, так вот первый сказал что если это не прекратится то Ливана скорее больше не будет ...((( и все это нападение на Израильских военных типа придумано штатами, с целью втянуть туда Иран, и покончить с ним ... а Израиль в общем то и не виноват ...

Я нахожусь в Хайфе и поминутно спускаюсь в бомбоубежище, а что касается ливанца, то у них всё не так плохо, как им рассказывают...

У ливанских христиан появился шанс избавиться от Хизбаллы и давления Сирии и Ирана.
Kaaaka, далеко от тебя упали ракеты? Удачи!

(Beytar @ 16.07.2006 - время: 12:55) У ливанских христиан появился шанс избавиться от Хизбаллы и давления Сирии и Ирана.
Kaaaka, далеко от тебя упали ракеты? Удачи!
Далековато, но слышно хорошо. Израль вместе с ливанскими христианами. Мы можем быть хорошими соседями... Независимый христианский Ливан и независимый еврейский Израиль взаимовыгодны...

Нет эскалации исламского насилия!!!

Маленькое замечание: Израиль ___абсолютно___ не заинтересован в ликвидации нынешнего Ливанского правительства...
Просто Ливан одна из самых слабых арабских стран и всякие ублюдки типа Арафата, Иранцев и пр. таскают их руками из огня каштаны...
Ведь в холодном расчете - убытке (относительные уж точно), что у Ливана что у Палестинцев больше - это при том что Израиль старается не разрушать основные инфраструктуры: скажите сколько времени нужно ВВС чтобы разнести к чертовой матери турбины электростанций / спустить пару плотин - пару часов - а без электричества и пр. они тогда будут сидеть пару лет - это нельзя построить быстро...

В тот момент когда Израиль разнесет Ливанские электростанции, а не штаб-квартиру Хизбаллы и дачи их лидеров - тогда это будет значить что перчатки сняты и правительство Ливана Израиль уже не интересует...

(tetro @ 16.07.2006 - время: 14:12) это будет значить что перчатки сняты и правительство Ливана Израиль уже не интересует...
уточните кто кого не интересует

Россия имеет все признаки фашизма 1939 года в Германии. 1) У власти в России - авторитарный лидер, гражданские свободы сворачиваются, процветает шовинистическая пропаганда. 2) Русские в России твердо уверены в том, что Россия должна занять главенствующее положение в мире в связи с величием русского народа, а также могучим ядерным потенциалом. 3) Россия ведет агрессивную внешнюю политику, оккупировала Южную Осетию, Абхазию, молдавское Приднестровье, угрожает военной силой Грузии. 4) В России существует и поошряется расовая сегрегация: граждане кавказских национальностей вынуждены всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по нескольку раз в день русским милиционерам. При отсутствии паспорта эти граждане произвольно задерживаются, избиваются, у них отнимают деньги и ценности. При этом власти закрывают глаза на бритоголовых молодчиков, которые избивают кавказцев прямо на улицах, иногда даже убивают. Я в шоке...... Это про какую Россию Вы пишите???? Я по видимому живу в другой......

Из обсуждения становится ясно, что зачехлять ядерное оружие, при наличии такового, рано Израилю... Только при чем здесь РФ...

(Плепорций @ 16.07.2006 - время: 03:22) (srg2003 @ 15.07.2006 - время: 22:17) (Плепорций @ 15.07.2006 - время: 21:40) Что касается сходства США и фашистской Германии, то это - полностью, абсолютно и очевидно бездоказательное утверждение. Если Вы не приведете факты в подтверждение, то это значит, что у Вас имеет место быть белая горячка от злоупотребления патриотизмом.
Доказать легко - оба государства ведут агрессивную внешнюю политику, претендуют на мировое господство, у обоих "национальные интересы" безграничны. Что подтверждается на практике - Германия с союзниками в 39-м оккупировала ряд европейских и азиатских государств и намеревалась и дальше вести агрессивные войны, США с союзниками к 2006 оккупировало Югославию, Афганистан, Ирак, собирается напасть на Иран и КНДР
Россия имеет все признаки фашизма 1939 года в Германии. 1) У власти в России - авторитарный лидер, гражданские свободы сворачиваются, процветает шовинистическая пропаганда. 2) Русские в России твердо уверены в том, что Россия должна занять главенствующее положение в мире в связи с величием русского народа, а также могучим ядерным потенциалом. 3) Россия ведет агрессивную внешнюю политику, оккупировала Южную Осетию, Абхазию, молдавское Приднестровье, угрожает военной силой Грузии. 4) В России существует и поошряется расовая сегрегация: граждане кавказских национальностей вынуждены всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по нескольку раз в день русским милиционерам. При отсутствии паспорта эти граждане произвольно задерживаются, избиваются, у них отнимают деньги и ценности. При этом власти закрывают глаза на бритоголовых молодчиков, которые избивают кавказцев прямо на улицах, иногда даже убивают.
Видите ли, соседям абсолютно пофигу какую внутреннюю политику ведет государство, я тоже мог бы сказать о тоталитарной внутренней политике СШа, но мне откровенно говоря до нее параллельнно, пусть американцы сами разбираются, рассмотрим внешнююю политику, на кого РФ нападала с момента своего образования в 1991 году?
Насчет фашизма и расовой сегрегации бред, министр МВД - татарин, министр МЧС - вроде бурят, глава администрации президента чеченец, премьер- еврей ,в совете федераций и среди губернаторов тоже полно нацменьшинств.

(Kaaakka @ 16.07.2006 - время: 14:30) (tetro @ 16.07.2006 - время: 14:12) это будет значить что перчатки сняты и правительство Ливана Израиль уже не интересует...
уточните кто кого не интересует
Разъясняю: до сих пор Израиль старался не наносить трудно восполнимый урон Ливанской гражданской инфраструктуре: ее примеры плотины и турбины, т.е. то что нельзя восстановить быстро даже при наличии денег.
Когда Израиль их начнет долбать - это значит что то что будет с Ливаном после этого Израиль уже не интересует.

Да кстати, разбирая тему о роли ядерного оружия читал недавно мнение (в достаточно серьезной российской аналитике), что Израильское ЯО удержало СССР от вступления в арабо-израильскую войну - а глядя на глазки и морду КГРшника Иванова я подозреваю что до сих пор...

(tetro @ 16.07.2006 - время: 17:41) что Израильское ЯО удержало СССР от вступления в арабо-израильскую войну
Взможно, возможно...

...Kaaakka  Человек из гильдии:
QUOTE (билдер @ 15.07.2006 - время: 20:01)
А Израиль? Он действует решительно, даже слишком решительно! А почему? Потому что есть ядерное оружие! И он его применит когда дело запахнет керосином! Это что? Не ядерный шантаж? Нет? Возможно! 


Неверно. Израиль применит ЯО лишь только тогда, когда будет ясно, что Израилю пипец в любом случае... чтобы забрать с собой на тот свет несколько миллионов подонков. Пока разговор идёт о жизни или смерти ЯО не будет применено. Посмотрите на карту, применение ЯО в отношении кого-либо из соседей будет самоубийственным для Израиля. "Точечных" ядерных ударов не существует по определению... Кроме того, а откуда Вы взяли, что у Израиля есть ЯО ???

... Израиль действует решительно, потому что он не может действовать по другому. Это фактор ограниченных ресурсов и ограниченного времени, в отличие, скажем, от России.
С арабами нельзя действовать по-другому. Они воспринимают любую уступку как проявление слабости. Когда Израиль ушёл из Газы арабы объявили это первой победой над врагом и обстрел приграничных районов ракетами только усилился. Это психология арабов. Такое поведение вызывает у них уважение. Как только мы идём на уступки, они перестают нас уважать и пытаются начать добивать.
Отличительные черты арабской психологии это уважение грубой силы и быстрый переход от напыщеной наглости к унижению и полное отсутствие собственного достоинства в европейском понимании. Вспомните кавказцев-беспредельщиков в эпизоде в трамвае из фильма "Брат", вот арабы в точности такие...




А я и не критикую действия Израиля в отношении террористов! Именно так и надо действовать. Мочить всегда, мочить везде - только так надо с террористами!
А что? У Израиля нет ядерного оружия? Я заблуждаюсь?

(билдер @ 16.07.2006 - время: 18:30) А что? У Израиля нет ядерного оружия? Я заблуждаюсь?
Не знаю. По этому поводу никогда не было ни положительных, ни отрицательных заявлений ни от одного израильского официального лица.
Хотя несколько ядерных реакторов при физфаках университетов существуют с 50-х годов

(doctorlama @ 16.07.2006 - время: 14:42) Россия имеет все признаки фашизма 1939 года в Германии. 1) У власти в России - авторитарный лидер, гражданские свободы сворачиваются, процветает шовинистическая пропаганда. 2) Русские в России твердо уверены в том, что Россия должна занять главенствующее положение в мире в связи с величием русского народа, а также могучим ядерным потенциалом. 3) Россия ведет агрессивную внешнюю политику, оккупировала Южную Осетию, Абхазию, молдавское Приднестровье, угрожает военной силой Грузии. 4) В России существует и поошряется расовая сегрегация: граждане кавказских национальностей вынуждены всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по нескольку раз в день русским милиционерам. При отсутствии паспорта эти граждане произвольно задерживаются, избиваются, у них отнимают деньги и ценности. При этом власти закрывают глаза на бритоголовых молодчиков, которые избивают кавказцев прямо на улицах, иногда даже убивают. Я в шоке...... Это про какую Россию Вы пишите???? Я по видимому живу в другой......
Не пугайтесь. Обратите внимание, в ответ на что именно был мой пост.

(srg2003 @ 16.07.2006 - время: 17:06) (Плепорций @ 16.07.2006 - время: 03:22) (srg2003 @ 15.07.2006 - время: 22:17) (Плепорций @ 15.07.2006 - время: 21:40) Что касается сходства США и фашистской Германии, то это - полностью, абсолютно и очевидно бездоказательное утверждение. Если Вы не приведете факты в подтверждение, то это значит, что у Вас имеет место быть белая горячка от злоупотребления патриотизмом.
Доказать легко - оба государства ведут агрессивную внешнюю политику, претендуют на мировое господство, у обоих "национальные интересы" безграничны. Что подтверждается на практике - Германия с союзниками в 39-м оккупировала ряд европейских и азиатских государств и намеревалась и дальше вести агрессивные войны, США с союзниками к 2006 оккупировало Югославию, Афганистан, Ирак, собирается напасть на Иран и КНДР
Россия имеет все признаки фашизма 1939 года в Германии. 1) У власти в России - авторитарный лидер, гражданские свободы сворачиваются, процветает шовинистическая пропаганда. 2) Русские в России твердо уверены в том, что Россия должна занять главенствующее положение в мире в связи с величием русского народа, а также могучим ядерным потенциалом. 3) Россия ведет агрессивную внешнюю политику, оккупировала Южную Осетию, Абхазию, молдавское Приднестровье, угрожает военной силой Грузии. 4) В России существует и поошряется расовая сегрегация: граждане кавказских национальностей вынуждены всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по нескольку раз в день русским милиционерам. При отсутствии паспорта эти граждане произвольно задерживаются, избиваются, у них отнимают деньги и ценности. При этом власти закрывают глаза на бритоголовых молодчиков, которые избивают кавказцев прямо на улицах, иногда даже убивают.
Видите ли, соседям абсолютно пофигу какую внутреннюю политику ведет государство, я тоже мог бы сказать о тоталитарной внутренней политике СШа, но мне откровенно говоря до нее параллельнно, пусть американцы сами разбираются, рассмотрим внешнююю политику, на кого РФ нападала с момента своего образования в 1991 году?
Насчет фашизма и расовой сегрегации бред, министр МВД - татарин, министр МЧС - вроде бурят, глава администрации президента чеченец, премьер- еврей ,в совете федераций и среди губернаторов тоже полно нацменьшинств.
Я всего-навсего ответил бредом на бред. Я Вам наглядно продемонстрировал, что в Вашем понимании означает "доказать легко". Я точно также "доказал легко", что Россия - фашистская держава, хотя сам я так отнюдь не считаю. Мне просто было лень в 387 раз выкатывать развернутые аргументы о том, что США - не фашисты и никакого сходства с фашистами не имеют; что США не враждебны РФ; что США не вынашивают никаких агрессивных планов по отношению к РФ; что США вообще незачем ни враждовать с РФ, ни вынашивать соответствующие агрессивные планы. И т. д. У меня уже паранойя - мне кажется, что каждый очередной "ястреб", крутя заезженную пластинку о вражеско-фашистской сущности США, просто меня подначивает, провоцирует на очередную подробную отповедь, а потом ее читает и прикалывается.

(Плепорций @ 16.07.2006 - время: 21:25) Я всего-навсего ответил бредом на бред. Я Вам наглядно продемонстрировал, что в Вашем понимании означает "доказать легко". Я точно также "доказал легко", что Россия - фашистская держава, хотя сам я так отнюдь не считаю. Мне просто было лень в 387 раз выкатывать развернутые аргументы о том, что США - не фашисты и никакого сходства с фашистами не имеют; что США не враждебны РФ; что США не вынашивают никаких агрессивных планов по отношению к РФ; что США вообще незачем ни враждовать с РФ, ни вынашивать соответствующие агрессивные планы. И т. д. У меня уже паранойя - мне кажется, что каждый очередной "ястреб", крутя заезженную пластинку о вражеско-фашистской сущности США, просто меня подначивает, провоцирует на очередную подробную отповедь, а потом ее читает и прикалывается.
Я вообще-то говорил о внешней политики, что следовало из моего примера, мне пофиг на внутреннюю политику, мне достаточно того, что принциапиальных отличий во внешней политике между современными США и нацисткой Германией нет.
Если СШа незачем враждовать с Россией, то зачем они открывют свои и вассальные военные базы рядом с границами России?
Кстати по поводу бреда- я разве ошибся описывая проявления внешней политики США?

(tetro @ 16.07.2006 - время: 17:38) Разъясняю: до сих пор Израиль старался не наносить трудно восполнимый урон Ливанской гражданской инфраструктуре: ее примеры плотины и турбины, т.е. то что нельзя восстановить быстро даже при наличии денег.
Когда Израиль их начнет долбать - это значит что то что будет с Ливаном после этого Израиль уже не интересует.
Ну вы скажете....
Элетростанции, основные автомагистрали, мосты, автозаправки, нефтехранилища, международный аэропорт, мало-мальские военные объекты - все уже разрушено....
Осталось только плотину подорвать? Ну не полная блокада?
На юге сейчас тьма и нет воды, только мобильная связь работает и то только с перерывами....
На севере поспокойнее, но только пока......
Я думаю, что Израиль переборщил с уничтожением инфраструктуры Хизбаллы.
Оказалось, что вся инфраструктура "двойного назначения":(
география ударов расширяется, мирных людей гибнет все больше.....
А Хизбалле, хоть бы хны, ей только на пользу израильские бомбардировки антиизраильскую ненависть разжигать и политические очки приобретать.....

(srg2003 @ 16.07.2006 - время: 22:37) (Плепорций @ 16.07.2006 - время: 21:25) Я всего-навсего ответил бредом на бред. Я Вам наглядно продемонстрировал, что в Вашем понимании означает "доказать легко". Я точно также "доказал легко", что Россия - фашистская держава, хотя сам я так отнюдь не считаю. Мне просто было лень в 387 раз выкатывать развернутые аргументы о том, что США - не фашисты и никакого сходства с фашистами не имеют; что США не враждебны РФ; что США не вынашивают никаких агрессивных планов по отношению к РФ; что США вообще незачем ни враждовать с РФ, ни вынашивать соответствующие агрессивные планы. И т. д. У меня уже паранойя - мне кажется, что каждый очередной "ястреб", крутя заезженную пластинку о вражеско-фашистской сущности США, просто меня подначивает, провоцирует на очередную подробную отповедь, а потом ее читает и прикалывается.
Я вообще-то говорил о внешней политики, что следовало из моего примера, мне пофиг на внутреннюю политику, мне достаточно того, что принциапиальных отличий во внешней политике между современными США и нацисткой Германией нет.
Если СШа незачем враждовать с Россией, то зачем они открывют свои и вассальные военные базы рядом с границами России?
Кстати по поводу бреда- я разве ошибся описывая проявления внешней политики США?
Ну какой смысл сравнивать внешние политики США и Германии образца 1939 года, если эти две политики преследовали совершенно разные цели? Я не понимаю смысла аналогии. Да, и олень во время гона, и голодный крокодил агрессивны и опасны. Но разница между ними все же колоссальная, причем именно в мотивации. Вы правильно описали свойства внешней политики США, но ответьте: разве США ищут и захватывают для себя жизненное пространство? Разве США декларируют превосходство американской расы над остальными? Разве США пытаются присоединить к себе американоязычные соседние государства? Вот скажите мне - почему США до сих не совершили аншлюс с Канадой так, как Германия это сделала с Австрией? И дальше - разве арабские террористы атаковали на гражданских самолетах в 1939 году Рейхстаг? Разве существовали в 1939 году государства, где непримиримость (в т. ч. религиозная) к Германии являлась основой всей внутренней политики, где Германия объявлялась Империей Зла, подлежашей безусловному физическому уничтожению вместе со всем населением?

Мне дальше приводить различия, или этих уже достаточно?

Изначальная порочность аналогии никогда не позволит правильно предвидеть деяния США в области внешней политики, не позволит понять их движущие мотивы и цели. На кой черт нужна такая аналогия? Только ради красного словца и ради потрафить своим и чужим патриотическим чувствам, питающимся воинствующим антиамериканизмом.

По поводу баз США - это уже совсем оффтоп. Не буду подробно. Только задам вопрос: а по Вашему мнению базы нужны США для подготовки нападения на Россию?