За свои деяния ответит каждый?
Chelydra
Удален 6/30/2009, 11:49:31 PM
А вот мне кажется, что при появлении подобной записи (подлинной) ВВП просто сольют.
Opium99
Мастер
7/1/2009, 12:04:31 AM
(vova-78 @ 30.06.2009 - время: 10:32) (Chelydra @ 29.06.2009 - время: 21:35) Представьте, что завтра в Интернете появится подлинная запись того, как ВВП собственноручно кого-то убивает.
Не правильный термин. Это называется "мочить в сортире". А за "мочить в сортире" уголовное наказание не предусмотрено.
Opium99, ЕБН спокойно почил в бозе, Паша-мерседес в управлении крупного госпредприятия, Ерин тоже... Фемида молчит....
Вова, назвал кого помнил. Фемида давно уже без повязки на глазах. Если не осудили, это не значит, что все закончилось.
Не правильный термин. Это называется "мочить в сортире". А за "мочить в сортире" уголовное наказание не предусмотрено.
Opium99, ЕБН спокойно почил в бозе, Паша-мерседес в управлении крупного госпредприятия, Ерин тоже... Фемида молчит....
Вова, назвал кого помнил. Фемида давно уже без повязки на глазах. Если не осудили, это не значит, что все закончилось.
JFK2006
Акула пера
7/1/2009, 2:18:43 AM
(vova-78 @ 30.06.2009 - время: 10:32) Opium99, ЕБН спокойно почил в бозе, Паша-мерседес в управлении крупного госпредприятия, Ерин тоже... Фемида молчит....
Всё верно.
К сожалению пока что все примеры в данной теме никакого отношения к России не имеют...
Всё верно.
К сожалению пока что все примеры в данной теме никакого отношения к России не имеют...
Opium99
Мастер
7/1/2009, 2:34:02 AM
(Chelydra @ 29.06.2009 - время: 21:35) (Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 11:53) (JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 10:30) Вывод? Вы название темы видели?
Ну ответит и ответит, тот кто отмазаться не сможет.
Отмазываться и прятать концы в воду с каждым годом всё сложнее. Криминалистика и правовое сознание развиваются.
Представьте, что завтра в Интернете появится подлинная запись того, как ВВП собственноручно кого-то убивает. Вы уверены, что он отмажется? Я – нет.
Фантазии у вас!!!! ВВП мухи не обидит, разве что на татами.
Ну ответит и ответит, тот кто отмазаться не сможет.
Отмазываться и прятать концы в воду с каждым годом всё сложнее. Криминалистика и правовое сознание развиваются.
Представьте, что завтра в Интернете появится подлинная запись того, как ВВП собственноручно кого-то убивает. Вы уверены, что он отмажется? Я – нет.
Фантазии у вас!!!! ВВП мухи не обидит, разве что на татами.
JFK2006
Акула пера
7/1/2009, 2:37:05 AM
Да, господа, про видеозапись в интернете, конечно, круто...
Если на то пошло, то цифровые записи не могут служить доказательством, т.к. нет научных методик, позволяющих определить в них признаки монтажа.
З.Ы. И вообще о фантастике у нас на форуме о литературе, наверное...
Если на то пошло, то цифровые записи не могут служить доказательством, т.к. нет научных методик, позволяющих определить в них признаки монтажа.
З.Ы. И вообще о фантастике у нас на форуме о литературе, наверное...
Herr_swin
Мастер
7/1/2009, 3:06:51 AM
Никто ни за что не ответит. Любое правосудие - пародия, глум над правосудием. Только вусмерть наивный может верить ментам, адвокатам, судьям и прокурорам. Они сами себе не верят. Только вид делают.
Gawrilla
Удален 7/1/2009, 3:47:25 AM
(Opium99 @ 30.06.2009 - время: 22:34) (Chelydra @ 29.06.2009 - время: 21:35)
Представьте, что завтра в Интернете появится подлинная запись того, как ВВП собственноручно кого-то убивает. Вы уверены, что он отмажется? Я – нет.
Фантазии у вас!!!! ВВП мухи не обидит, разве что на татами.
Ну и что?
Вон Барак Обама в прямом эфире убил!
Муху.
П.С. Спасибо, что не съел...
Представьте, что завтра в Интернете появится подлинная запись того, как ВВП собственноручно кого-то убивает. Вы уверены, что он отмажется? Я – нет.
Фантазии у вас!!!! ВВП мухи не обидит, разве что на татами.
Ну и что?
Вон Барак Обама в прямом эфире убил!
Муху.
П.С. Спасибо, что не съел...
Безумный Иван
Акула пера
7/1/2009, 7:12:12 AM
А человек, похожий на Ген Прокурора Скуратова проституток "жарил".
JFK2006
Акула пера
7/2/2009, 3:11:38 AM
Скуратова-то, кстати, к ответственности привлекли...
JFK2006
Акула пера
7/2/2009, 3:12:19 AM
(Opium99 @ 30.06.2009 - время: 20:04) Фемида давно уже без повязки на глазах.
Это Вы про что?
Это Вы про что?
vova-78
Мастер
7/2/2009, 2:44:09 PM
(Opium99 @ 30.06.2009 - время: 20:04) Если не осудили, это не значит, что все закончилось.
Ну, в вопосах живущих, остаётся надеятся на Высшее правосудие. Но ЕБН уже в ином мире...
Впрочем - далее - уже вопрос Веры...
Ну, в вопосах живущих, остаётся надеятся на Высшее правосудие. Но ЕБН уже в ином мире...
Впрочем - далее - уже вопрос Веры...
Opium99
Мастер
7/2/2009, 3:39:09 PM
(JFK2006 @ 01.07.2009 - время: 23:12) (Opium99 @ 30.06.2009 - время: 20:04) Фемида давно уже без повязки на глазах.
Это Вы про что?
Статую "Фемида" видели? Там весы, карающий меч и повязка на глазах у богини. Повязка на глазах у богини, один из символов беспристрастности.
Это Вы про что?
Статую "Фемида" видели? Там весы, карающий меч и повязка на глазах у богини. Повязка на глазах у богини, один из символов беспристрастности.
Opium99
Мастер
7/2/2009, 3:51:19 PM
(vova-78 @ 02.07.2009 - время: 10:44) (Opium99 @ 30.06.2009 - время: 20:04) Если не осудили, это не значит, что все закончилось.
Ну, в вопосах живущих, остаётся надеятся на Высшее правосудие. Но ЕБН уже в ином мире...
Впрочем - далее - уже вопрос Веры...
"По делам тебе твоим!" Если кратко. ЕБН, наказан тем, что на нем присеклась его ветвь фамилии. У него, дочь, не ангел во плоти. Так, что, со стороны ВЕРЫ, он наказан.
Ну, в вопосах живущих, остаётся надеятся на Высшее правосудие. Но ЕБН уже в ином мире...
Впрочем - далее - уже вопрос Веры...
"По делам тебе твоим!" Если кратко. ЕБН, наказан тем, что на нем присеклась его ветвь фамилии. У него, дочь, не ангел во плоти. Так, что, со стороны ВЕРЫ, он наказан.
JFK2006
Акула пера
7/2/2009, 5:32:00 PM
(Opium99 @ 02.07.2009 - время: 11:39) Статую "Фемида" видели?
Не то слово! Ваял, можно сказать.
Поэтому и спрашиваю, о чём Вы?
Тут полно примеров того, как она самая действует, не взирая на чины и звания.
А если у неё повязки нет на глазах - то Вас обманули, не Фемида это!
Не то слово! Ваял, можно сказать.
Поэтому и спрашиваю, о чём Вы?
Тут полно примеров того, как она самая действует, не взирая на чины и звания.
А если у неё повязки нет на глазах - то Вас обманули, не Фемида это!
chips
Грандмастер
7/2/2009, 5:34:49 PM
(JFK2006 @ 02.07.2009 - время: 13:32) (Opium99 @ 02.07.2009 - время: 11:39) Статую "Фемида" видели?
Не то слово! Ваял, можно сказать.
Поэтому и спрашиваю, о чём Вы?
Тут полно примеров того, как она самая действует, не взирая на чины и звания.
А если у неё повязки нет на глазах - то Вас обманули, не Фемида это!
Это Юстиция!
Не то слово! Ваял, можно сказать.
Поэтому и спрашиваю, о чём Вы?
Тут полно примеров того, как она самая действует, не взирая на чины и звания.
А если у неё повязки нет на глазах - то Вас обманули, не Фемида это!
Это Юстиция!
JFK2006
Акула пера
7/2/2009, 5:43:11 PM
Проблема в другом. Opium99 очевидно имел ввиду вот это:
Без суда и следствия
2 ИЮЛЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
Бывший руководитель Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Дмитрий Довгий приговорен к девяти годам лишения свободы. Суд присяжных счел весомыми доводы обвинения, утверждавшего, что подсудимый получил взятку в размере 750 миллионов евро. От суммы взятки у рядового обывателя закономерно перехватывает дыхание. Он кипит от возмущения и с удовлетворением воспринимает приговор. Бизнесмены и чиновники пожимают плечами — банальная история, уровень фигурантов вполне соответствует размеру подношения. Люди посвященные знают: в этих эшелонах берут и побольше. Но как бы там ни было, справедливость вроде бы восторжествовала, потому что взяточник и коррупционер должен сидеть в тюрьме. И точка. Жеглов когда еще сказал. Но проблема как раз в этом самом «вроде бы».
Мы про историю суда над высокопоставленным силовиком наслышаны изрядно. Мы помним, что коррупционный скандал возник не на пустом месте, а удивительным образом стал набирать обороты после того, как Дмитрий Довгий не согласился со своим увольнением из Следственного комитета и объявил войну своему бывшему начальнику Александру Бастрыкину — пошел искать правду в суде. «Ну, ясное дело, — констатируем мы, — налицо очевидное сведение счетов. Пока Довгий сидел тихо, никто его не трогал. А как только взбрыкнул, тут тебе и взятка в 750 миллионов евро — инспирировали, подбросили, оговорили…»
Тут еще и странная история с инспектором ГИБДД, задержавшим одну из присяжных, которая якобы была настроена в пользу Довгия. «Ага! — говорим мы. — Конечно, это не случайно. Конечно, силовики специально не позволили ей участвовать в решающем судебном заседании». Кроме того, адвокаты подсудимого утверждают, что на присяжных оказывалось давление, а все доказательства по делу были фальсифицированы.
Зачем я пересказываю широко известные факты и подробно останавливаюсь на обстоятельствах этого нашумевшего дела? Ради одного лишь вопроса, который собираюсь задать уважаемым читателям. После того как нас подробно посвятили во все перипетии этой внутрикорпоративной разборки, картина произошедшего нам ясна? Так вот, на мой взгляд, не ясна нисколько.
Вроде бы с Довгием действительно сводили счеты. На основании признания этого факта мы можем сделать вывод о том, что Довгий никакой взятки не брал? Нет, конечно… Может, брал, а может, не брал. Может, эту историю полностью сфальсифицировали, а может, вытащили на белый свет, когда решили его надолго засадить.
Мне думается, важнейший итог истории с осуждением Дмитрия Довгия заключается в том, что завершившийся суд не внес в нее никакой ясности. По одной простой причине — мы его решению все равно не доверяем. Суд мог быть подкуплен, на судью могли давить, так же как и на присяжных, а возможно, их запугали. Но совершенно не исключено, что все эти предположения — пустые домыслы, а суд был честный и справедливый. Другими словами — российский суд для российского гражданина не является истиной в последней инстанции. А это означает, что наша судебная система не выполняет своей главной функции. То есть в современной России суда фактически нет. Одна сплошная фикция. Чего, разумеется, нельзя сказать о приговорах…
ej.ru
Но это - российская суверенность. К Фемиде, равно как и к Юстиции отношения не имеет.
Без суда и следствия
2 ИЮЛЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
Бывший руководитель Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Дмитрий Довгий приговорен к девяти годам лишения свободы. Суд присяжных счел весомыми доводы обвинения, утверждавшего, что подсудимый получил взятку в размере 750 миллионов евро. От суммы взятки у рядового обывателя закономерно перехватывает дыхание. Он кипит от возмущения и с удовлетворением воспринимает приговор. Бизнесмены и чиновники пожимают плечами — банальная история, уровень фигурантов вполне соответствует размеру подношения. Люди посвященные знают: в этих эшелонах берут и побольше. Но как бы там ни было, справедливость вроде бы восторжествовала, потому что взяточник и коррупционер должен сидеть в тюрьме. И точка. Жеглов когда еще сказал. Но проблема как раз в этом самом «вроде бы».
Мы про историю суда над высокопоставленным силовиком наслышаны изрядно. Мы помним, что коррупционный скандал возник не на пустом месте, а удивительным образом стал набирать обороты после того, как Дмитрий Довгий не согласился со своим увольнением из Следственного комитета и объявил войну своему бывшему начальнику Александру Бастрыкину — пошел искать правду в суде. «Ну, ясное дело, — констатируем мы, — налицо очевидное сведение счетов. Пока Довгий сидел тихо, никто его не трогал. А как только взбрыкнул, тут тебе и взятка в 750 миллионов евро — инспирировали, подбросили, оговорили…»
Тут еще и странная история с инспектором ГИБДД, задержавшим одну из присяжных, которая якобы была настроена в пользу Довгия. «Ага! — говорим мы. — Конечно, это не случайно. Конечно, силовики специально не позволили ей участвовать в решающем судебном заседании». Кроме того, адвокаты подсудимого утверждают, что на присяжных оказывалось давление, а все доказательства по делу были фальсифицированы.
Зачем я пересказываю широко известные факты и подробно останавливаюсь на обстоятельствах этого нашумевшего дела? Ради одного лишь вопроса, который собираюсь задать уважаемым читателям. После того как нас подробно посвятили во все перипетии этой внутрикорпоративной разборки, картина произошедшего нам ясна? Так вот, на мой взгляд, не ясна нисколько.
Вроде бы с Довгием действительно сводили счеты. На основании признания этого факта мы можем сделать вывод о том, что Довгий никакой взятки не брал? Нет, конечно… Может, брал, а может, не брал. Может, эту историю полностью сфальсифицировали, а может, вытащили на белый свет, когда решили его надолго засадить.
Мне думается, важнейший итог истории с осуждением Дмитрия Довгия заключается в том, что завершившийся суд не внес в нее никакой ясности. По одной простой причине — мы его решению все равно не доверяем. Суд мог быть подкуплен, на судью могли давить, так же как и на присяжных, а возможно, их запугали. Но совершенно не исключено, что все эти предположения — пустые домыслы, а суд был честный и справедливый. Другими словами — российский суд для российского гражданина не является истиной в последней инстанции. А это означает, что наша судебная система не выполняет своей главной функции. То есть в современной России суда фактически нет. Одна сплошная фикция. Чего, разумеется, нельзя сказать о приговорах…
ej.ru
Но это - российская суверенность. К Фемиде, равно как и к Юстиции отношения не имеет.
vova-78
Мастер
7/2/2009, 7:09:14 PM
(JFK2006 @ 02.07.2009 - время: 13:43) Но это - российская суверенность. К Фемиде, равно как и к Юстиции отношения не имеет.
да... сейчас здесь правят другие боги....
да... сейчас здесь правят другие боги....
Opium99
Мастер
7/14/2009, 2:07:25 PM
(vova-78 @ 02.07.2009 - время: 15:09) (JFK2006 @ 02.07.2009 - время: 13:43) Но это - российская суверенность. К Фемиде, равно как и к Юстиции отношения не имеет.
да... сейчас здесь правят другие боги....
Не боги, а бесы.
да... сейчас здесь правят другие боги....
Не боги, а бесы.
vova-78
Мастер
7/14/2009, 3:34:53 PM
Барак Обама распорядился проверить законность действий союзных войск в Афганистане при администрации Джорджа Буша. Действующий президент США заявил, что «Война не снимает ответственности». В американской прессе появились сообщения, что в ноябре 2001 военные уничтожили более 2 тысяч взятых в плен талибов.
chips
Грандмастер
7/14/2009, 3:48:00 PM
(vova-78 @ 14.07.2009 - время: 11:34) Барак Обама распорядился проверить законность действий союзных войск в Афганистане при администрации Джорджа Буша. Действующий президент США заявил, что «Война не снимает ответственности». В американской прессе появились сообщения, что в ноябре 2001 военные уничтожили более 2 тысяч взятых в плен талибов.
В США набирает обороты новый политический скандал, связанный с деятельностью спецслужб. В течение восьми лет в недрах ЦРУ претворялась в жизнь некая секретная антитеррористическая программа, о которой не знали не только законодатели, но и сам директор разведывательного ведомства. Оказалось, что небывалый уровень тайны сохранялся по приказу давно покинувшего свой пост бывшего вице-президента США Дика Чейни.
PS. По некоторым данным программа предусматривала уничтожение врагов США без суда и следствия.
Но все это фигня - будут создавать комиссии, проводить расследования. Кончится все тем, что в Конгресс придет директор ЦРУ и скажет, что все делалось в интересах НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. И все заткнутся. И демократы и республиканцы.
В США набирает обороты новый политический скандал, связанный с деятельностью спецслужб. В течение восьми лет в недрах ЦРУ претворялась в жизнь некая секретная антитеррористическая программа, о которой не знали не только законодатели, но и сам директор разведывательного ведомства. Оказалось, что небывалый уровень тайны сохранялся по приказу давно покинувшего свой пост бывшего вице-президента США Дика Чейни.
PS. По некоторым данным программа предусматривала уничтожение врагов США без суда и следствия.
Но все это фигня - будут создавать комиссии, проводить расследования. Кончится все тем, что в Конгресс придет директор ЦРУ и скажет, что все делалось в интересах НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. И все заткнутся. И демократы и республиканцы.