"За Сталина!"

да
15
нет
14
Всего голосов: 29
Sorques
5/16/2010, 9:10:20 PM
(ptary @ 16.05.2010 - время: 16:56)
но оспаривать скачек в развитии с момента начала ВОВ и до смерти Сталина Вы вряд ли сможете?

Скачек был, во время правления Сталина, но это не проявление гениальности, а просто правильный вектор, не более того. Все это произошло бы и при любом просто здравом правлении.
Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?

Последний раз такой сильный скачок был, пожалуй, при Петре.
Нет. Во второй половине 19 века, а так же в начале 20-го.
Подробнее не буду, так как на Истории, есть несколько тем про это.
JFK2006
5/16/2010, 9:14:27 PM
(Sorques @ 16.05.2010 - время: 17:10) Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?
Сталин?!
ptary
5/16/2010, 9:19:45 PM
(Sorques @ 16.05.2010 - время: 18:10) Все это произошло бы и при любом просто здравом правлении.
Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?
я не говорю о коммунизме и прочих "измах" - я говорю именно о векторе, которого другие последующие правители так и не показали, кроме , пожалуй Андропова, и не показывают до сих пор.
JFK2006
5/16/2010, 9:29:56 PM
(ptary @ 16.05.2010 - время: 16:56) но оспаривать скачек в развитии с момента начала ВОВ и до смерти Сталина Вы вряд ли сможете?

А в космос Гагарина тоже Сталин запустил? Или за это нужно спасибо сказать Никите Сергеевичу? Или нет, не ему... Леониду Ильичу?
Sorques
5/16/2010, 9:32:21 PM
(ptary @ 16.05.2010 - время: 17:19)
я не говорю о коммунизме и прочих "измах" - я говорю именно о векторе, которого другие последующие правители так и не показали, кроме , пожалуй Андропова, и не показывают до сих пор.
Ну если рассуждать в таком ключе, без пафоса и мантр "Сталин Гений!!!" , то это действительно так...Сталин самый эффективный СОВЕТСКИЙ руководитель.
Про то, чего это стоило многим гражданам России и что последствия социализма-коммунизма, которые мы расхлебывает сейчас, мы опустим...
Sorques
5/16/2010, 9:35:01 PM
(JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 17:29)
А в космос Гагарина тоже Сталин запустил?
Спасибо тов. Сталину,что Королева не расстреляли. а отправили в "шарашку", это его вклад в космос.. во общем не малый.
i9o8
5/16/2010, 9:35:35 PM
(JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 17:29) А в космос Гагарина тоже Сталин запустил?
Да. Королев специально был упрятан в заключение, чтоб ничто не отвлекало от разработки проектов.
ptary
5/16/2010, 9:42:06 PM
(Sorques @ 16.05.2010 - время: 18:32) Ну если рассуждать в таком ключе, без пафоса и мантр "Сталин Гений!!!"
а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности 00066.gif
и пожалуй Гагарина тоже всеж таки он запустил - точнее его ещё не порушенный окончательно курс ( а ещё точнее методы развития науки)
JFK2006
5/16/2010, 10:08:16 PM
(ptary @ 16.05.2010 - время: 17:42) а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности 00066.gif
00051.gif
А это: и пожалуй Гагарина тоже всеж таки он запустил
Sorques
5/16/2010, 11:00:29 PM
(ptary @ 16.05.2010 - время: 17:42)
а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности
Настя почитай посты в теме...например ЭТО Объективно, Сталин самый эффективный руководитель государства за всю мировую историю. И ничего с этим уже не поделать
Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...
Причем, это пишут на полном серьезе...
Laura McGrough
5/16/2010, 11:14:25 PM
(Sorques @ 16.05.2010 - время: 19:00) Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...
Причем, это пишут на полном серьезе...
Россией всегда правили и, видимо, будут править узколобые, бессовестные временщики, которым на Россию положить с прибором. Исключение- 1917-1991, даже не 1991, а начало 1980-х. 2 нормальных руководителя было в России- Ленин и Сталин. С Петром I- три. Факты- упрямая вещь.

JFK2006
5/16/2010, 11:28:37 PM
(Sorques @ 16.05.2010 - время: 19:00) Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...

С Буддой - нельзя. Буддой может стать каждый...
Laura McGrough
5/16/2010, 11:32:30 PM
(JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 19:28) Буддой может стать каждый...
Глубоко теоретически.
Sorques
5/17/2010, 12:15:12 AM
(Laura McGrough @ 16.05.2010 - время: 19:14)
Россией всегда правили и, видимо, будут править узколобые, бессовестные временщики, которым на Россию положить с прибором. Исключение- 1917-1991, даже не 1991, С Петром I- три.
1000 лет на территории России было все очень плохо...но каким то образом была построена мощная империя, если исходить из советских учебников истории, то вопреки государям, сановникам, военачальникам...Так как тогда, роли личности в истории не было, она началась с 17 года...когда "пломбированный вагон" прибыл из Германии...с личностями.
а начало 1980-х. 2 нормальных руководителя было в России- Ленин и Сталин.
В 60-х, 70-х, надо тогда полагать,что все хорошо было, но руководители были Ненормальные.
Факты- упрямая вещь.
Да например такие, как само существование Российской империи, ее победами во всех крупных войнах, с Трансибом, с флотом, авиацией, телефонизацией, электрификацией крупных городов и планами постройки метро в Москве...и все это было без большевиков.
Falcok
5/17/2010, 12:38:01 AM
(JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 16:31) (Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 16:21) Вы полагаете, уважаемый JFK2006, что задача организовать строительство в отсталой аграрной ограбленной стране могучую индустрию...
Точно также, как и Путин поднял Россию с колен. Спас и сохранил её.
Похоже у сталинистов образование, как и у любимого ВОЖДЯ, - 4 класса.
Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?
Sorques
5/17/2010, 12:45:10 AM
(Falcok @ 16.05.2010 - время: 20:38)
Похоже у сталинистов образование, как и у любимого ВОЖДЯ, - 4 класса.
Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?
Подробно, не стоит на эту тему...Здесь. мы долго это обсуждали, тема как бы есть на Истории.
juk71
5/17/2010, 12:47:40 AM
(Falcok @ 16.05.2010 - время: 20:38)
Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?
Да ну? Вы еще Ломоносова вспомните. а о ЛИДИРУЮЩИХ позициях можно поподробнее? Попов радио изобрел а Можайский самолет? вот еще математики Софья Ковалевская и Лобачевский с Остроградским, я угадал?
Sorques
5/17/2010, 12:51:52 AM
(juk71 @ 16.05.2010 - время: 20:47)
Да ну? Вы еще Ломоносова вспомните. а о ЛИДИРУЮЩИХ позициях можно поподробнее?
Подробнее по моей ссылке общайтесь, там все те же действующие лица, только сабж более подходящий.
Gawrilla
5/17/2010, 12:57:58 AM
Повторю ещё раз - Россия при последнем царе была отсталой аграрной страной. При гигантских ресурсах и талантливом народе - ОТСТАЛОЙ И АГРАРНОЙ. С безобразным отношением элиты к собственным гениям.
Почитайте про того же Сикорского.

Добавьте поражение в Мировой войне, дичайшее разрабление (в основном дорогими Союзниками и их агентурой) и Гражданскую войну.

Именно из этой ж... то есть здницы и пришлось доставать государство большевикам. Сначала Ленину, а потом - Сталину.

А у вас всё какая-то дикая картина в головах: в цветущую развитую страну приперлись злые тата... то есть большевики, всё поразрушали, а потом зачем-то отстроили... Нет! это не они, а НАРОД всё сам построил и потом ещё в войне победил, несмотря на большевицкие репрессии и голодомор...

"Верую потому что абсурдно" Б.Августин (откуда этот средневековый монах знал о современных либералах?)
Sorques
5/17/2010, 1:23:09 AM
(Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 20:57) Повторю ещё раз - Россия при последнем царе была отсталой аграрной страной. При гигантских ресурсах и талантливом народе - ОТСТАЛОЙ И АГРАРНОЙ. С безобразным отношением элиты к собственным гениям.







Пародокс, отсталая аграрная страна... с подводными лодками и авиацией. В полях технику собирали? 00051.gif

Именно из этой ж... то есть здницы и пришлось доставать государство большевикам. Сначала Ленину, а потом - Сталину.
Ну ладно Сталин на базе Российской империи, продолжал заводы строить. Но Ульянов чего построил, кроме томов сомнительных рассуждений? 00003.gif
Государство о котором он говорил, Сталин прикрыл в начале 30-х вместе его последователями.
А у вас всё какая-то дикая картина в головах: в цветущую развитую страну приперлись злые тата... то есть большевики, всё поразрушали, а потом зачем-то отстроили...
Ага... 1000 лет жили в серости и тупости, пока пломбированный вагон не прибыл с "Мессиями" из Европы.