Воспоминание о будущем.

(Koroed @ 24.01.2007 - время: 20:05)
И рынок ну никуда не денется. Вам же русским языком написали:
. Подчинение Госплану означает для предприятия гарантированную реализацию своей продукции по частично контролируемым государством ценам, при гарантированном обеспечении сырьем по таким же ценам. Предприятия, не желающие подчиняться Госплану, сами ищут сбыт и сырье по рыночным ценам, что ведет к их немедленному разорению и скупке Госпланом.

Это, простите, монополизация, а стало быть - отсутствие конкуренции. Аотсутствие конкуренции резко тормозит развитие, прогресс так сказать... Что в сво. очередь приводит к чёрно-белым ламповым телевизорам. в век видеомагнитофонов и персональных компьютеров...

Это уже проходили...

Только не надо про "Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей..."(с)

(Koroed @ 24.01.2007 - время: 21:05) Вы нам льстите. Наши мозги на некоторые подвиги неспособны. Ну как зрячий может объяснить слепому прелесть утреннего рассвета. Вы же слышите звон... . В России каждый год по 5 тысяч предпринимателей убивают, а Вы панически боитесь, будто каммуняки, даже презрев опыт китайских товарищей, опять всё отберут и поделят, а предпринимателей загонят в Магадан. И о демократии не беспокойтесь. Вам этой демократии даже добавят. Вы, если ещё останетесь гражданами России, получите право не только выбирать болтунов и демагогов (а по сегодняшним законам нам дают избирать только тех, кого сама Власть и допустит до выборов), но и награждать или наказывать своих правителей за результаты их правления. Обмишурились - пусть едут на нары, а не на Канары. Но ведь это и есть демократия Власть Народа. Народ - хозяин страны (по конституции), и как хозяин имеет право награждать и наказывать своих слуг народа. А Вы против демократии? Против суверенного права народа быть хозяином своих слуг народа?
Бла-бла-бла... Как Вы себе практически представляете торжество этого Царства Справедливости, что Вы так красочно тут расписали? Как же нам, наконец, достичь этой самой Прелести Утреннего Рассвета? Короче, что и как стоит в современной России подправить, чтобы исполнились Ваши лучшие мечты? Может наоборот, частники, неподчинившиеся Госплану, скупят разорившиеся предприятия Госплана. В Японии, кстати, тоже планируют. В результате японцы не знают, куда девать деньги, потому-что всё, что им интересно, они уже купили. Впрочем, если Вы уже отдрессированы до уровня павловских рефлексов: когда Вам звякнут "рынок" - и у Вас слюна выделяется, грохнут "Госплан" - поджав хвост мечетесь как ошпаренный, тогда тяжёлый случай, Вам даже академик Павлов не поможет Вам бы книжки какие почитать...

(ufl @ 24.01.2007 - время: 21:45) 1. Что такое ЧАСТИЧНО регулируемые цены?
2. Как можно обеспечить гарантированную реализацию?
3. И с ценой на сырьё, не совсем понятено
1. Будет сидеть Добрый и Честный Барин, который и будет решать - какие цены регулировать, и в каких пределах.
2. Добрый и Честный Барин будет увещевать несознательных потребителей, что и по какой цене им следует покупать.
3. ... Вы уже поняли!

Надеюсь, адепты торжества Госплана меня здесь разубедят...

(Vit @ 25.01.2007 - время: 00:46) Поэтому против демократии и выступают те, кому лень напрягать, или кому нечего напрягать...
Ага! Как там написал Koroed:
Наши мозги на некоторые подвиги неспособны.

Если это случится то очередь за водкой я гарантирую
а если честно то этого не произайдет народ у нас ещё с катушек не слетел
чтоб такое сделать единственная их поддержка это пенсионеры да и те
уже их не любят моя бабка например не любит камунистов

(Koroed @ 23.01.2007 - время: 20:37) Отказ от конвертируемости рубля. Ликвидация валютной биржи. Частно-государственная монополия на экспорт, при которой все предприятия продающие продукцию одного типа за рубеж делают это через государственного агента, который контролирует нижний уровень контрактных цен и возврат в Россию всей выручки.

Потрясающий сценарий! Кстати условия для экспорта тоже будет гос. агент регулировать?
Воссоздание Госплана. Добровольное объединение под его руководством частных и государственных предприятий. Подчинение Госплану означает для предприятия гарантированную реализацию своей продукции по частично контролируемым государством ценам, при гарантированном обеспечении сырьем по таким же ценам. Предприятия, не желающие подчиняться Госплану, сами ищут сбыт и сырье по рыночным ценам, что ведет к их немедленному разорению и скупке Госпланом.

Ну все всё поняли. Те, кто добровольно не захочет в Госплан будет разорен. Типично коммунистический подход к добровольности. Что такое частично контролируемые цены?
Задача Госплана - возродить для российской промышленности ее рынок. Российских промышленных покупателей товаров российской промышленности. Нацбанк без ограничений обеспечивает рублями в виде кредитов и ссуд под мизерные проценты в залог будущего урожая, продукции и прочего. Одновременно увеличивается зарплата, пенсии, возвращается часть вкладов, даются ссуды и кредиты - ставится цель держать полки магазинов с отечественными товарами пустыми - товары должны немедленно из магазинов перекочевывать в дома россиян.

С задачей держать полки пустыми Госплан всегда справлялся на все 100. Зачем только зарплату увеличивать?
Учитывая уничтожение Ельциным отечественной обрабатывающей промышленности и сельского хозяйства, вводится карточная система и нормированное распределение товаров отечественного производства.

Это к вопросу о частных предприятиях.
Взвинчиваются ввозные пошлины на все импортные товары, аналоги которых производятся в России, цены на эти товары обеспечивают их длительное лежание на полках магазинов для удовлетворения изощренного вкуса отечественных капиталистов.
Лучше хуже, но наше... :)
Приглашение государств СНГ войти в систему Госплана России. Белоруссия соглашается немедленно, Казахстан - слегка помедлив.

Мечты, мечты...
Государства, вошедшие в систему российского Госплана, рассчитываются за рублевые кредиты поставкой своих товаров в Россию. Вводится клиринговая денежная единица для расчетов и фиксации цен - "золотой рубль".
"Золотой" это для солидности? Может сразу "червонец"? И зачем отдельная ден. единица для клиринга?
Идет переориентация и смена торговых партнеров. Неиспользованный на внутреннем рынке излишек товаров продается в основном в Китай, Азию и Африку.
Щас.. китайцы так и побежали покупать нашу продукцию.
Оттуда же поступает импорт.
Он и сейчас оттуда поступает.
Россия требует с Международного валютного фонда оплатить ей убытки связанные с исполнением Ельциным требований этого фонда. До решения спора возврат долгов и процентов прекращается.
А МВФ способствует созданию эмбарго на ввоз товаров в Россию.
Россия инициирует ряд экономических, политических и военных договоров и союзов со странами Азии и Африки. Министр иностранных дел В.Жириновский практически живет в самолете, перелетая с одного конца Африки в другой конец Азии.
И рассказывает про наши сапоги в Индийском океане.
Федеральное собрание издало закон о покаянии государственных служащих.
Для этой цели создается институт государственных инквизиторов-исповедников. Вот ufl обрадуется... :)
и т.д.
Признаться, я видел и более художественные образцы такой фантастики.

С Татьяниным днём Татьян и студентов!
В одну реку нельзя войти дважы, хотя история иногда повторяется.
В Литве президентом был Бразаускас трагедии не произошло.
А кто нибудь может сказать какая сейчас власть в России? Демократия? Монархия? Анархия? Или ещё что то?

(chips @ 24.01.2007 - время: 15:40) Мухин - не даун.
Знаешь chips, ты пожалуй прав. Юрий Игнатьевич не даун. Он полный мудак.
Ознакомился с его, с позволения сказать, произведениями. Отзыв о прочитанном: очень жалко денег зря потраченных на трафик и времени.

Объясняю на пальцах  - ВТО заинтересована в расширении рынка сбыта СВОЕЙ продукции и конкуренты со стороны НАШИХ производителей им не нужны, поэтому наша страна будет использоваться только в виде:
1. рынка сбыта
2. сырьевого и территориального донора
3. источника дешевой рабсилы

1 Чтобы мы были рынком сбыта в интересах ВТО поднять нашу покупательную способность. Вы против?

2 Пока мы территориальный донор для Китая- миллион гектаров тайги им продали только что. Пусть уж лучше для европейцев-их не миллиард.

3 Источник дешевой раб.силы -Китай. А главное-самая дешевая рабочая
сила в ВТО получает куда больше, чем в среднем наши работяги. Разве плохо. Европейцы и американцы настроили заводы в Китае , Мексике и много еще где-теперь электронику китайскую покупаем. А не воротили бы нос да не грабили бы инвесторов-сами бы ее сейчас в китай гнали.

(Chezare @ 25.01.2007 - время: 20:14) (chips @ 24.01.2007 - время: 15:40) Мухин - не даун.
Знаешь chips, ты пожалуй прав. Юрий Игнатьевич не даун. Он полный мудак.
Ознакомился с его, с позволения сказать, произведениями. Отзыв о прочитанном: очень жалко денег зря потраченных на трафик и времени.
Понятно... Человека, чье мнение не совпадает с Вашим, можно заочно назвать . А выражение "Будьте реалистами - требуйте невозможного!" слышали?

(Mamont @ 25.01.2007 - время: 16:52) С Татьяниным днём Татьян и студентов!
В одну реку нельзя войти дважы, хотя история иногда повторяется.
В Литве президентом был Бразаускас трагедии не произошло.
А кто нибудь может сказать какая сейчас власть в России? Демократия? Монархия? Анархия? Или ещё что то?
Вообще-то это называется мягкий авторитаризм.

(Suleyman @ 25.01.2007 - время: 10:06)
Задача Госплана - возродить для российской промышленности ее рынок. Российских промышленных покупателей товаров российской промышленности. Нацбанк без ограничений обеспечивает рублями в виде кредитов и ссуд под мизерные проценты в залог будущего урожая, продукции и прочего. Одновременно увеличивается зарплата, пенсии, возвращается часть вкладов, даются ссуды и кредиты - ставится цель держать полки магазинов с отечественными товарами пустыми - товары должны немедленно из магазинов перекочевывать в дома россиян.

С задачей держать полки пустыми Госплан всегда справлялся на все 100. Зачем только зарплату увеличивать?

Коммунисты 70 лет защищали мужчин от шоппинга!

(Koroed @ 24.01.2007 - время: 21:05) Олег Шенин - кандидат в президенты России от КПСС. Прошу любить и жаловать. Вдруг будет следующим президентом России.
Не будет.
Ой, а откуда опять КПСС взялась? Партия несуществующего государства?

(nightbear)За счет чего живут Дания и Швеция - не в курсе, но знаю что в Швеции практически социализм - все крупные предприятия национализированы.
Старый совеццкий миф. Утешалочка: мол, всё же возможен развитой социализм. И - робкая такая критика: мол, что ж вы, товарищи, не сделали нам тут так же?..
Например, SAAB и Volvo - мелкие предприятия? Если нет, как же так получилось, что они принадлежат американским компаниям? Страх, ужоссс: шведы даже не понимают, что янки уже захватили их экономику! Скоро, наверное, вторгнутся их войска...
Или, может быть, шведы просто не страдают отпором?

(Бесвребро @ 26.01.2007 - время: 10:38) Коммунисты 70 лет защищали мужчин от шоппинга!
...как, впрочем, и женщин...

(chips @ 26.01.2007 - время: 15:03) (Chezare @ 25.01.2007 - время: 20:14) (chips @ 24.01.2007 - время: 15:40) Мухин - не даун.
Знаешь chips, ты пожалуй прав. Юрий Игнатьевич не даун. Он полный мудак.
Ознакомился с его, с позволения сказать, произведениями. Отзыв о прочитанном: очень жалко денег зря потраченных на трафик и времени.
Понятно... Человека, чье мнение не совпадает с Вашим, можно заочно назвать . А выражение "Будьте реалистами - требуйте невозможного!" слышали?
Если хочешь - именно из за таких, коммунисты и проиграли в 96-ом...

Ответы
Chezare
Юрий Игнатьевич не даун. Он полный мудак. 
Ознакомился с его, с позволения сказать, произведениями. Отзыв о прочитанном: очень жалко денег зря потраченных на трафик и времени.
"Да ты на грубость нарываешьси,
И всё обидеть норовишь..."
Эх, до какого экстаза меня заводят некоторые субъекты своим умом и сообразительностью - никакого трафика и времени не жалко. Вот Цезарь: кликуха - царская, весь из понтов, в элиту записан, пальцы веером, на атаваре волк грозно воет на ночное светило. Клеит свой образ по высшему разряду: мол он такая свободомыслящая и умная личность, что создаётся впечатление будто Цезарь благодаря своему уму и свободолюбию разбогател по самое не хочу. Но открыл рот - и весь образ осыпался как домики Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа. Радость моя, если вам Мухин так не понравился, то зачем дальше то продолжали знакомиться со следующими его произведениями? Вы же не записались в мазохисты, а страдаете, тратите своё драгоценное время и трафик. Не клеится. Почему-то после жалоб на зря потраченный трафик видится обратная картинка: сидит затруханный жизнью антиллегент и расправляя в руках последнюю сотенку мучительно выбирает куда её потратить - то ли за трафик заплатить, то ли пойти пива купить . Нет Цезарь, с таким мелкотравчатым жлобством из-за копеечного трафика трудно кого-либо убедить в своей успешности. Будут думать: "А Цезарь. Это тот, который "Пришёл, увидел, наследил"" Место ему рядом с Наполеоном. В палате. И Мухина вы читали неоднократно, потому что он вас сильно задел, а вам захотелось куда-нибудь его куснуть. Не получилось - и с досады ругань, жалобы на зря потраченные время и трафик. Вам бы следовало сменить атавар с изображения волка на изображение лисицы. Которая, по дедушке Крылову не смогла достать винограду, и заявила, будто и не хотела, потому что зелёный. Ну в точь точь как вы.
Мне тоже приходится тратить время на всяких козлов. Ну и что? Зачем жаловаться? К примеру один товарищ увлёкся Фоменко. Пришлось прочитать первую попавшуюся книгу (этот товарищ и принёс), носом ткнуть в ложь и передержки хроноложца. Конечно, потратил время. Зато везде и всюду, где только вылезают поклонники хроноложцев, имею возможность всадить в их мозги клизьму. Мелочь, а приятно.
И "Послушай ты, не трогай..." Мухина.
Всё же миллион книг уже продал, сотни тысяч людей покупают его книги, фильмы, в каких бы углах Интернета не был - везде о нём знают. Причём против какого-нибудь Фоменко - целая библиотека антифоменковцев, против Резуна - антисуворовцев, даже антимулдашев есть. А против Мухина - ну ни одного произведения так и не встретил. Несколько истеричных воплей в интернете - не в счёт. Сам читал их, поиздевался над авторами, повеселился. Похоже Мухина боятся - значит уважают. Вам бы тоже не помешало чувство уважения к противнику.
P.S. Во всех тыканьях виноват Высоцкий.

(Mamont @ 25.01.2007 - время: 16:52) С Татьяниным днём Татьян и студентов!
В одну реку нельзя войти дважы, хотя история иногда повторяется.
В Литве президентом был Бразаускас трагедии не произошло.
А кто нибудь может сказать какая сейчас власть в России? Демократия? Монархия? Анархия? Или ещё что то?
Баранократия.
Этот пост писался для сайта СПС. Но здесь столько их сторонников, что пусть кушают:
Бараны вы, да еще в козлиной шкуре.
Итак, вы – либерал-демократы спасли нас, наш народ от очередей, тотального дефицита, нищеты, голода, Гулага. Поэтому вы гордитесь собой, своей принадлежностью к передовой общественной мысли, «несмотря на оскорбления и клевету из уст невежд, чинуш и нацистов, мы не опускаем глаза долу и не каемся в несуществующих грехах.». Я даже могу согласиться с тем, что ваши грехи на фоне преступлений других несущественны, но гордиться принадлежностью к СПС – это смешно.
В теории вы боролись с бюрократией, требовали свободного развития частного предпринимательства, помощи малому и среднему бизнесу. На деле вы всегда действовали в интересах наиболее подлой и хитрой части бюрократии. И всегда, воспользовавшись вашей помощью, вас выбрасывали на помойку. Пора бы уже задуматься о своей роли в нашей истории, почему с такими гигантами мысли, отцами русской демократии в вождях, вы все время оказываетесь на помойке.
Вот ваша роль в развале СССР: в Советском Союзе правит партийно-хозяйственная мафия, которая себя не забывает, но более менее прилично обеспечивает народ работой, жильем, товарами. Но для этого приходится трудиться и им самим - составлять и выполнять планы, отвечать перед вождями еще сталинской школы за провалы. А это бюрократический аппарат не любит. Но вот пришел и на их улицу праздник: Горбачев, который начал так ускоряться и перестраиваться, что дефицитом вдруг стало всё. А ведь страна разоружалась, выползала из войн в третьем мире, набирала кредиты, на которые закупались западные товары, а очереди увеличивались. И вместе с очередями росла демократическая оппозиция социализму как таковому. Ах, как шумели народные витии, а под этот шум разваливала страну всё та же партийно-хозяйственная мафия, что устроила дефицит просто перестав планировать, что установила в самых популярных изданиях сплошной плюрализм антисоциалистической, антисоветской, антирусской направленности. Вы, демократы, бросались под «демократизаторы», под лопатки, под танки, тряслись от страха от Нины Андреевны, от опасений, что вот-вот всё повернется вспять, а были просто дымовой завесой верхушки бюрократической машины, решившей просто избавиться от своих обязанностей, но захватить все блага. Вы сами подсадили в кресло президента вечно пьяного Бориску, члена Политбюро, ставленника этой верхушки. А после фарса с ГКЧП, казалось бы получили возможность реализовать свои идеи, когда назначили Гайдара в премьеры. Тот бодро взялся за шоковую терапию, запустил процессы и тут же был выброшен, заменен на члена ЦК КПСС Черномырдина, который, спрятавшись за Чубайсом, распределил приватизируемую собственность «по справедливости». В результате Чубайс с пытающимся выглядеть умным Гайдаром стали пугалом для народа, а пытающийся выглядеть простецом Черномырдин, по утверждению президента США Буша – стал мультимиллиардером.
Вы представляете себя как защитников интересов буржуазии, а правившая еще в СССР верхушка бюрократии вас и ваших подопечных кинула, оставив чужакам лишь крохи. Но вы спасали эту власть в октябре 1993-го, взяв на душу грех братоубийства. Ведь ни о каком возвращении к социализму не шло тогда и речи, но этим пугалом ваши вожди оправдывали кровь защитников демократии от олигархии КПССовских выродков. Может быть вас успокаивали: пусть воруют, потом им же придется работать, чтобы эту собственность сохранить и приумножить. В конце концов они же установят правильные капиталистические порядки, законность, и страна бодро пойдет по капиталистическому пути. Фигу вам с маслом не надо? Эти «товарищи» уже наработались при Генсеках, а вы хотели бы их опять запрячь? Когда у них уже все есть? И формальными собственниками наиболее крупных состояний стали какие то никому неизвестные личности, практически все евреи. Сильна еврейская мафия? А арест Ходорковского?
Итак, что же за строй в нашей стране с вашей помощью развился? А получилось вот что: откровенно паразитическая верхушка аппарата ЦК КПСС, пользуясь своими связями с чиновничеством, заставила их передать самые лакомные кусочки общенародной собственности за бесценок так называемым олигархам. Теперь эти олигархи обеспечивают жизненными благами членов этой верхушки и чиновников, обеспечивших эту передачу. Также приходится собирать средства в предвыборные фонды партий и для прямого подкупа депутатов, чтобы эти народные избранники принимали законы, укрепляющие власть бюрократии и олигархов. И получается так, что эти серые крысы из бывшего аппарата ЦК КПСС ничем конкретно не руководят, ни за что не отвечают, но жизненные блага могут потреблять всеми отверстиями. Может ли премьер, даже бывший, как Черномырдин или Касьянов, где-нибудь порезвиться? Увы, они как и олигархи - люди известные, чего-нибудь лишнего себе позволить не могут. Не то влипнут, как Майкл Джексон. Зато для серых, никому неизвестных крыс – полное раздолье. Они могут пользоваться всем, чем номинально владеют олигархи. Может быть я выдумываю? Судите сами: евреев традиционно считают осторожными, тогда зачем Абрамович приобретает 3 самых дорогих яхты в мире, замки, клубы и прочее, прочее, прочее. Причем в разгар дела ЮКОСа. У него что, все в порядке с законами, составленными так, чтоб быть всегда в чем-либо виноватым? Или он может разорваться на части, чтобы всюду успеть? А может все проще, и этот «чукча» содержит эту роскошь для «друзей», которым не может отказать, чтобы не оказаться рядом с Ходорковским?
Ну и черт с ними со всеми, нехай подавятся. Поговорим лучше о том, как этот порядок влияет на жизнь в стране. Если кратко – полное раздолье бюрократии. Внизу пашет народ, наращивая прибавочную стоимость. Эту стоимость разными способами присваивают мелкие и средние предприниматели, монополии, государственные и мафиозные структуры. Но частники сами становятся источником дохода для бандитов и бюрократов, своего рода бараниной для волков и пастухов. Ведь по законам, которые скупленная на корню Дума напринимала, проверяющие органы способны буквально парализовать деятельность любой фирмы. Поэтому предпринимателям приходится платить взятки проверяющим, как барану отдавать шерсть. Но ведь эти органы все равно должны кого-нибудь поймать, чтобы оправдать свое существование перед вышестоящими органами. Бандиты тоже не всегда могут ограничиться взиманием дани, им тоже нужно кого-нибудь наказывать, чтоб их боялись и платили побольше. С вымогателями и бандитами должна была бы бороться милиция. Но ведь ей такой беспредел выгоден: можно вымогать взятки у вымогателей и бандитов, торговцев контрафактом, наркотиками и прочих преступных элементов, а можно крышевать бизнесменов, уже напуганных бандитами, даже брать поменьше. Да и преступный элемент, какие бы взятки он не платил, нужно время от времени вылавливать. С этой коррупцией в государственных структурах обязаны сражаться всякого рода контролирующие органы, вроде «Управления собственной безопасности» в милиции. Но ведь они, эти органы также подкупаются проверяемыми, и также обязаны кого-нибудь выловить. И так во всей властной пирамиде: всякий нижний или контролируемый уровень является своего рода бараньим стадом для начальников или контролеров, которое можно «стричь» и «резать», но в свою очередь, для вышестоящих -–они сами «бараны» со всеми вытекающими последствиями.
А какова роль СПС в этой системе? Самая пакостная – роль провокаторов. Ведь к чему они призывают? Чтобы как можно больше людей бросились обогащаться, изо всех сил старались бы «наращивать шерсть и мясо». Тогда коррупционеры и бандиты получат больше. Оно конечно, чем больше баранье стадо, тем меньше вероятность для конкретного барана попасть под нож. Но в нашей истории, в 20-х годах уже звучал лозунг «Обогащайтесь!». И выдвигал его, хотя и похожий на Грефа козлобородый Бухарин, но он был все же не паршивым министром неизвестно чего, а членом Политбюро, любимцем Партии. Тот, кто поверил и больше всех преуспел в обогащении, вскоре поехал вместе с семьёй осваивать просторы Севера или Сибири. Возможно, в 38-м они получили моральное удовлетворение от известия о козлиной смерти Бухарина.
А какое моральное удовлетворение или гордость будете испытывать вы, СПСники? От бросания на амбразуру, где не было пулемета в 91-м, от призывов к кровопролитию в 93-м? Или от развития бараньеподобной структуры нашего общества? Вы говорите, что для развития частной инициативы, малого и среднего бизнеса, которые одни могут вытянуть страну в Будущее, нам, обществу нужны ясные и четкие законы, а также независимый Суд. Так ознакомьтесь с проектом самого независимого, самого объективного суда: «Закон о Суде народа над президентом и депутатами» (см. на соседнюю страницу: https://www.sps.ru/?id=154691&cnt=11 )
Если Вы так болеете за будущее народа, как говорите, так возьмите в свои ручонки это бронебойно-зажигательное оружие против бюрократии и берите власть. Иначе все честные люди, рано или поздно, но будут считать вас козлами-провокаторами, врагами народа. Выход один: не пытайтесь стать волчарами в стаде баранов, становитесь ЛЮДЬМИ. ( Концепция статьи взята из книг Мухина Ю.И. «Убийство Сталина и Берия» последняя глава, из других его книг . Книги Мухина: https://www.avn-chel.nm.ru/_geopolit_lib/muhin/muhin.htm )

(Koroed @ 26.01.2007 - время: 21:31) Вот Цезарь: кликуха - царская, весь из понтов, в элиту записан, пальцы веером, на атаваре волк грозно воет на ночное светило. Клеит свой образ по высшему разряду: мол он такая свободомыслящая и умная личность, что создаётся впечатление будто Цезарь благодаря своему уму и свободолюбию разбогател по самое не хочу. Но открыл рот - и весь образ осыпался как домики Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа. Радость моя, если вам Мухин так не понравился, то зачем дальше то продолжали знакомиться со следующими его произведениями? Вы же не записались в мазохисты, а страдаете, тратите своё драгоценное время и трафик. Не клеится. Почему-то после жалоб на зря потраченный трафик видится обратная картинка: сидит затруханный жизнью антиллегент и расправляя в руках последнюю сотенку мучительно выбирает куда её потратить - то ли за трафик заплатить, то ли пойти пива купить . Нет Цезарь, с таким мелкотравчатым жлобством из-за копеечного трафика трудно кого-либо убедить в своей успешности. Будут думать: "А Цезарь. Это тот, который "Пришёл, увидел, наследил"" Место ему рядом с Наполеоном. В палате. И Мухина вы читали неоднократно, потому что он вас сильно задел, а вам захотелось куда-нибудь его куснуть. Не получилось - и с досады ругань, жалобы на зря потраченные время и трафик. Вам бы следовало сменить атавар с изображения волка на изображение лисицы. Которая, по дедушке Крылову не смогла достать винограду, и заявила, будто и не хотела, потому что зелёный. Ну в точь точь как вы.
(...)
Koroed, имейте совесть! Вы пробовали почитать правила форума? Да даже и не зная их - любому человеку, немного понимающему в этике дискуссии понятно, что переход в споре на личности - последнее дело! Что хоть Вы творите-то?

Что-то мне да подсказывает, что Вы с таким отношением к оппонентам у нас здесь долго не задержитесь...

Ответ Плепорций
Как Вы себе практически представляете торжество этого Царства Справедливости, что Вы так красочно тут расписали? Как же нам, наконец, достичь этой самой Прелести Утреннего Рассвета?
Вы мне льстите. Расписал не я, а Мухин. Как ни смешно для Вас это звучит, но строго по Конституции РФ. С помощью пропаганды "Закона об ответственности Власти перед Народом" набирается 20 - 50 тысяч сторонников этой идеи. Они собирают 2 миллиона подписей избирателей за проведение референдума об этом Законе, заставляют Власть провести этот референдум. В случае попыток незаконных отмен референдума или подтасовок результатов Власть объявляется антинародной, совершается "цветная" революция. Если, по щучьему велению современная Власть вдруг честно и беспрепятственно позволит провести референдум, утвердит его результаты, - тогда действительно, не знаю. Придётся долго и упорно давить на Власть, под угрозой посадки в тюрьму за будущее ухудшение жизни народа (Закон не имеет сроков давности или будет иметь достаточно длительный срок, когда следующее поколение народа сможет при необходимости наградить или наказать сегодняшних правителей). Но в честность современной Власти верится с большущим трудом. Так что увольте от рассмотрения этого варианта.
Короче, что и как стоит в современной России подправить, чтобы исполнились Ваши лучшие мечты?
Пожалуста:
Преамбула закона АВН.
Что хочет движение ''Армия Воли Народа''(АВН) и её боевой орган газета ''Дуэль''? Наше движение не  партия, ибо мы не стремимся к власти. Мы - Армия, потому- что служим в ней Родине и Народу вне зависимости от партийных и религиозных убеждений. Наша  политическая цель—сделать президента и думцев в России ответственными перед избравшим их народом, приняв на референдуме закон наказывающий их тюрьмой за ухудшение жизни  народа без объективных причин. Сегодняшние власти, в том числе и четвёртая- СМИ, явно боятся наших идей. Они готовы дать слово любым политическим силам, кроме  нас, допустить к выборам всех, кроме тех, кто поддерживает наши идеи. Если бы эти идеи можно было бы высмеять, то над нами давно бы поиздевались, если  этими идеями можно было бы  напугать обывателя, нас давно бы  показывали, как всех других ''экстремистов''. Но вот беда: книги нашего автора  Паршева А.П. * Патриарх Московский дарит своим гостям, книги Мухина Ю.И. также не залеживаются на полках. Но , ни на телевидении, ни  в печати слова  нам  не дают. Понятно почему. Нынешние власти тоже с удовольствием болтают об ответственности, но сводят её к требованию, к самим  себе, не давать невыполнимых обещаний. Ну как с такой  убогой  мыслишкой  конкурировать с идеями  АВН. Впрочем судите сами:
  Мы  хотим повсеместно в России внедрить принципы Делократии. То есть: каждый начальник  должен будет получать не оклад, не процент от прибыли, а долю зарплаты от каждого своего подчинённого и отдавать часть заработанного вышестоящему руководителю. Тогда, для повышения своего благосостояния начальнику  будет выгоднее не воровать, не выжимать из подчинённых все соки для увеличения нормы прибыли, а всемерно содействовать повышению доходов как можно большему числу своих подчинённых. Ну кто откажется иметь такое начальство?
  Мы  хотим, чтобы наша медицина получала доход не от количества  проданных лекарств, проведённых осмотров, процедур, операций, а от уровня нашего всенародного здоровья и долголетия. Чем дольше мы живём, тем дольше платим в медицинские фонды, чем меньше болеем, тем меньше забираем из них средств на своё лечение, чем больше остаётся денег на зарплату и развитие самим медикам. Врачи будут стремиться выявить болезни у нас как можно раньше, вылечить нас как можно быстрее и  эффективнее. К тому же, наши медики будут самыми искренними и горячими  борцами за экологию и здоровый образ жизни. Наше здоровье—это их самый  надёжный  накопительный пенсионный фонд. Ну кто же не хотел бы такой медицины?
Дело работников ГАИ—обеспечение безопасности дорожного движения. Пусть они и оплачивают  последствия аварий, а средства возьмут  из страховых взносов вместо автогражданки. Их доход будет равен сумме страховых взносов минус  возмещение ущерба  от аварий  и  катастроф. Вот тогда ГАИшникам действительно придётся работать на повышение безопасности, а не ограничиваться засадами или вымогательством взяток. Долго ли  будешь собирать  взятки, если твой  начальник будет оплачивать из своего кармана аварийность  на твоём  участке? Ну кто же будет возражать против такой  ГАИ?
Мы также желаем, чтобы наши славные правоохранительные органы: суды, прокуратура  и милиция, убытки граждан от преступности возмещали из своих фондов, из остатков которых  будут выплаты их зарплаты  и в их  пенсионные фонды. Возможно скажут, что эти органы будут пытаться под разными предлогами не фиксировать часть мелких преступлений. Но тогда, к примеру, за избитых вступятся не только их  родственники и знакомые, но и влиятельная корпорация медиков (им оплачивать лечение),за обворованных - местные власти, теряющие свой доход. Пусть же, если сотрудники органов хотят хорошо жить, они по настоящему ловят и осуждают преступников, очищают свои ряды от оборотней и халявщиков. Кому бы помешали такие правоохранительные органы?
По тем же принципам - принципам  Делократии, то есть ответственности не от начальства, а от порученного Дела, решаются проблемы местного самоуправления, ЖКХ, школы, армии и т.п..
  В России по принципам  Делократии работают и процветают несколько предприятий, колхозов
Колхоз «Казьминский»: https://www.duel.ru/200013/?13_5_1
Колхоз “Гигант”              https://www.kp.ru/daily/22553/17565/print/
, учат, улучшая здоровье учеников, школы доктора Базарного. Так  почему же никто в России  не только не повторяет их успешный опыт, но даже не обсуждает его в органах СМИ? Потому, что продажная                     
пресса и ТВ обслуживают власть и олигархов, а послушный властям  Центризбирком пропускает на выборы только лояльных или безопасных для властей болтунов, с ходу отстраняя от выборов политические силы даже с отдельными элементами  Делократии. Поэтому, единственный реальный путь к настоящей демократии—это путь АВН, путь организации народного референдума. Потому что все эти преобразования, быстро и решительно улучшающие жизнь народа, должны осуществлять верховные власти России--президент и Дума. А они, в свою очередь, пойдут на такие реформы тогда и только тогда, когда сами будут делократизированы.
  Делом  верховной власти России является  улучшение материальной и духовной жизни народа. И если они, президент и думцы, из-за трусости, разгильдяйства или воровства, ухудшили жизнь большинства сегодняшних или будущих избирателей, то пусть они обдумывают свои ошибки на нарах,а не на Канарах.Чтоб другим было не повадно.
*Паршев А.П.''Почему Россия не Америка?'', .''Почему Америка наступает?''
Мухин Ю.И. ''Убийство Сталина и Берия.'', ''Антироссийская  подлость.'' , «Россия. Еще не вечер», «Не надейся. Не умрёшь», «За Державу обидно» и др.
Каталог газеты ''Дуэль'' : 88981,Интернет:https://www.duel.ru/
Сайт Армии Воли Народа(Челябинское отделение)  www.avn-chel.nm.ru
Уважаемые товарищи! Мы не требуем от Вас бросаться под танки. Просто просим сравнить наши идеи с тем, что внушают Вам через ТВ и прессу. Если наши идеи  покажутся Вам здравыми, то передайте наши преамбулу и проект ''Закона…'' своим друзьям и знакомым. В конце концов не ходите на выборы, до тех пор, пока не появится кандидат, готовый отвечать за результаты своего правления перед народом в виде тюремного заключения. Будут уговаривать, отвечайте им так: :''Царь Пётр 1 перед Полтавой приказал стрелять и в него, если он побежит с поля боя,''...ибо Петру не дорога жизнь, была бы жива Россия!'' Но царь отвечал только перед Богом, и был волен казнить своих холопей и миловать их. Вы служите не царю, но как Ваши коллеги – депутаты и сам президент служите мне, народу. Если Вы готовы верно служить народу, то скажите мне, как представителю народа, имеет ли народ, как хозяин, суверенное право не только выбирать Вас, ''слуг народа'', но и на тех же выборах награждать Вас и наказывать, в том числе и тюрьмой, за результаты Вашего правления? Если  нет, то зачем Вы нас зовёте на выборы? Чтобы влезть народу на шею и там спокойно торговать народными интересами? Если Вам также дорога Россия, как Петру 1, то почему Вы так боитесь Суда народа над властьимущими?''
Конечно, можно умненько хмыкнуть: “Ничего не получится, никто не допустит, и сами вы только обещать горазды, а как исполнять – не дождёшься.” Но когда власть в очередной раз устроит дефолт, допустит крупный теракт или гиперинфляцию, заморозит город или разорит завод, осчастливит нас новым налогом, то виноваты окажетесь Вы. Власть, потупив глазки, расскажет нам, что они хотели как лучше, а получилось как всегда, что вы сами развращаете чиновников взятками и не боретесь с бюрократизмом. Оппозиция объяснит вам, что эти безобразия допустили именно Вы, потому что не избрали их, защитников народа на выборах. А мы не требуем от Вас бросаться на ОМОН или под танки, теснее сплачивать ряды вокруг народных вождей за их клятвы лечь костьми за народное дело. Просто просим сравнить наши предложения с теми обещаниями, которые дают Вам власть и так называемая оппозиция. Задумайтесь, почему никто из них не хочет нести ответственность перед народом за результаты своего правления. Если Вам нужна истина, то Вы потратитесь и на книги Ю.И. Мухина или А.П. Паршева, на газеты “Дуэль” и “Берёзовую кашу”. В конце концов просто покажете нашу листовку своим друзьям и товарищам. Пусть народная толща пропитывается идеями Делократии. Пусть свора псов и палачей, пролезшая во власть чувствует себя как на насыщенном влагой горном склоне, готовым в любой момент разразиться всесокрушающим селем. Если вам лень будет сделать даже это, то прежде чем ругать Думу, чиновников или президента, загляните в зеркало: там главный виновник. Вы сами захотели, чтоб Власть была безответственной . Подумайте, сможете ли Вы честно глядеть в глаза своим детям и внукам, ограбленными выбранной Вами Властью, которую Вы из за лени или конформизма отказались дрессировать. Если ты Человек, а не только организм, - становись в ряды АВН!

Вам бы книжки какие почитать...
А в них светочи экономической мысли хоть как-то критикуют например Горькую теорему Паршева? А то ведь его книга несколько лет была в лидерах продаж нехудожественной литературы, патриарх московский дарит её своим гостям, но эти светочи изо всех сил делают вид, будто не знают никакого Паршева. Как и Юрия Игнатьевича Мухина.

(Koroed @ 26.01.2007 - время: 22:15) Вы мне льстите. Расписал не я, а Мухин. Как ни смешно для Вас это звучит, но строго по Конституции РФ. С помощью пропаганды "Закона об ответственности Власти перед Народом" набирается 20 - 50 тысяч сторонников этой идеи. Они собирают 2 миллиона подписей избирателей за проведение референдума об этом Законе, заставляют Власть провести этот референдум. В случае попыток незаконных отмен референдума или подтасовок результатов Власть объявляется антинародной, совершается "цветная" революция.
А может сразу с революции начать? Кстати, в какие цвета её предполагается окрасить?
Понимаете с референдумом уж больно долго возится придётся. Сначала с помощью пропаганды набрать 20-50 тысяч. Потом 2млн. подписей. Провести сам референдум. И если он даст положительные результаты, начать разрабатывать этот закон. А разрабатывать то будет опять же законодательная ВЛАСТЬ. Смысл во всей этой канители?