Воспоминание о будущем.

Я полагаю, что, на самом деле, речь идет не о номинальном названии строя... Капитализм в чистом виде, как и коммунизм в чистом виде найти, наверное, невозможно. Хотя то, что сейчас в России происходит, наверное больше походит на чистый капитализм, чем где бы то ни было...
Вопрос в другом. Человек для государства или государство для человека. Скандинавские страны - государства с рыночной экономикой, я полагаю, с этим никто не будет спорить. Но там государство имеет ярко выраженную социальную направленность и существует для человека. В Северной Корее реализована сталинская модель коммунизма, но граждане существуют для государства. Поэтому скандинавы - мировые лидеры по уровню жизни, а корейские коммунары кушают макароны из морских водорослей и не знают, что такое дефицит йода в организме...
Коммунисты в СССР допустили, на мой взгляд, колоссальную ошибку, поверив бредовым идеям основоположников о перманентном распространении коммунистической идеи во всем мире. Весь огромный потенциал СССР, с самого его образования и до самого его распада, был напрвлен ВО ВНЕ, а не ВО ВНУТРЬ страны. Мы постоянно занимались тем, что АГРЕССИВНО доказывали всему миру (тратя колоссальные деньги, между прочим, на поддержку "идейно дружественных" режимов и гонку вооружений), состоятельность идеалов социализма. Естественно, это вызывало бурную ответную реакцию, что в купе с махровым азиатским байством, расцветшем в Союзе, привело к тому, что социализма, как такового, в СССР никогда не было.
Поэтому спорить о том, что будет, если к власти прийдут коммунисты, не совсем корректно. Потому что мы не знаем настоящего сциализма, а то, что осталось, якобы, в прошлом, имеем и сейчас, только термины поменялись...

(Semchik @ 16.02.2006 - время: 12:35) (Бесвребро @ 16.02.2006 - время: 11:56) Единственным способом этого избежать является постройка китайско-берлинской стены и тихое сидение за оной. А лучше для верности ещё и одеялом накрыться.
По-моему, Россия это уже проходила!

По мнению многих это и был патриотизм.

(fon Rommel @ 16.02.2006 - время: 15:05)
Вопрос в другом. Человек для государства или государство для человека. Скандинавские страны - государства с рыночной экономикой, я полагаю, с этим никто не будет спорить. Но там государство имеет ярко выраженную социальную направленность и существует для человека. В Северной Корее реализована сталинская модель коммунизма, но граждане существуют для государства. Поэтому скандинавы - мировые лидеры по уровню жизни, а корейские коммунары кушают макароны из морских водорослей и не знают, что такое дефицит йода в организме...
Поэтому спорить о том, что будет, если к власти прийдут коммунисты, не совсем корректно. Потому что мы не знаем настоящего сциализма, а то, что осталось, якобы, в прошлом, имеем и сейчас, только термины поменялись...
А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?


Коммунисты в СССР допустили, на мой взгляд, колоссальную ошибку, поверив бредовым идеям основоположников о перманентном распространении коммунистической идеи во всем мире. Весь огромный потенциал СССР, с самого его образования и до самого его распада, был напрвлен ВО ВНЕ, а не ВО ВНУТРЬ страны. Мы постоянно занимались тем, что АГРЕССИВНО доказывали всему миру (тратя колоссальные деньги, между прочим, на поддержку "идейно дружественных" режимов и гонку вооружений), состоятельность идеалов социализма
Идею мировой революции последним пропагандировал Троцкий. Сталин уже не брал ее в расчет. А гонка вооружений действительно отнимала значительную часть бюджета. Но для кого эта гонка была нужна? Только для нашей национальной безопасности.

Ну, настоящая национальная безопасность, по моему мнению, имеет в своей основе не груду оружия в арсеналах, а грамотную внешнюю политику, которая в большей степени, чем какая-либо другая политика является искусством компромисса. Пример - послевоенная Япония. Знаешь, сколько у них народу в силах самообороны? Двести пятьдесят тысяч человек. Это при населении, практически равном россиийскому. И что угрожает национальной безопасности Японии?
А по поводу соотнесения среднегодовых температур и уровня жизни... Хорошая шутка. Я посмеялся, честное слово. Только куда деть исключения в виде России (одна широта со скандинавами) и государства типа Бахрейна, Кувейта, Омана, Саудовской Аравии, Брунея, Сингапура и т.д., где весьма жарко?

(fon Rommel @ 16.02.2006 - время: 21:36) Ну, настоящая национальная безопасность, по моему мнению, имеет в своей основе не груду оружия в арсеналах, а грамотную внешнюю политику, которая в большей степени, чем какая-либо другая политика является искусством компромисса. Пример - послевоенная Япония.


И грамотная внешняя политика тоже. Только благодаря одной политикой без оружия, СССР никто бы в покое не оставил. Очень уж часто мы вставали на защиту стран третьего мира, что бы не жопустить агрессию со стороны сильных держав.

А по поводу соотнесения среднегодовых температур и уровня жизни... Хорошая шутка. Я посмеялся, честное слово. Только куда деть исключения в виде России (одна широта со скандинавами) и государства типа Бахрейна, Кувейта, Омана, Саудовской Аравии, Брунея, Сингапура и т.д., где весьма жарко?
А вот это зря. Дело не в широте, а в:
-среднегодовой температуре
-разнице максимума и минимума температур
-скорость изменения температуры
-среднегодовое количество перепадов температуры через 0.
и т д.
Россия самая холодная страна в мире.

Только благодаря одной политикой без оружия, СССР никто бы в покое не оставил. Очень уж часто мы вставали на защиту стран третьего мира, что бы не жопустить агрессию со стороны сильных держав.
Дружище, ты сам себе противоречишь... Именно такая "защита", на самом деле представлявшая собой самый натуральный экспорт революции и привела к тому, что СССР был объявлен центром зла. И он вынужден был отстаивать свое право на существование единственным доступным способом - наращиванием военной мощи. Так что, грамотная стратегия внешней политики в советские времена в МИДе СССР и не ночевала. Там была прописана идеология, как теперь выясняется, ущербная... Со всеми вытекающими последствиями.
А по поводу самой холодной страны в мире... Если ты имеешь в виду континентальный климат, то в Монголии покруче будет, а европейская часть России все-таки больше соотносится с той же Канадой, например. Потому что учитывать Оймякон как фактор влияния климата на уровень жизни не совсем корректно. Во всей Якутии народу на один нормальный областной центр не наберется...

(first @ 16.02.2006 - время: 19:01)
А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?



У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...

(fon Rommel @ 17.02.2006 - время: 11:46) Дружище, ты сам себе противоречишь... Именно такая "защита", на самом деле представлявшая собой самый натуральный экспорт революции и привела к тому, что СССР был объявлен центром зла. И он вынужден был отстаивать свое право на существование единственным доступным способом - наращиванием военной мощи. Так что, грамотная стратегия внешней политики в советские времена в МИДе СССР и не ночевала. Там была прописана идеология, как теперь выясняется, ущербная... Со всеми вытекающими последствиями.

А вот это лучше нас разберут граждане тех стран. Кто им больше принес зла, а кто добра, США со "своей" демократией или мы. Экспорта революции я здесь не наблюдаю.


А по поводу самой холодной страны в мире... Если ты имеешь в виду континентальный климат, то в Монголии покруче будет, а европейская часть России все-таки больше соотносится с той же Канадой, например. Потому что учитывать Оймякон как фактор влияния климата на уровень жизни не совсем корректно. Во всей Якутии народу на один нормальный областной центр не наберется...

Монголия, есть такая страна Монголия? Что-то давно не слышал ни по радио ни по телевизору. Отдельные отрывки памяти из школы. Наверное дюже развитая страна, да? Правда есть еще и Антарктида.
Канада. Да в Канаде населения, на пол Украины не наберется, вот и расползлись по самым теплым уголкам, коих в Канаде, при ее территории, немало. А в холодных районах никаких поселений-то нет, разве что урановые рудники.

(Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 13:58) У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...
А благополучие само по себе на теплом месте не растет. Это только благоприятная почва.

Девять сатанинских заповедей

Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!
Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.
Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!
Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!
Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.
Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще же худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!
Сатана олицетворяет все так называемые грехи. поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!
Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!

Из сей бесплодной пустыни стали и камня я возвышаю свой голос, дабы смогли вы услышать его. Востоку и Западу я подаю знак. Северу и Югу я даю знать: Смерть слабым, богатство сильным! Откройте глаза, дабы видеть, о, люди, чей разум заплесневел; слушайте меня, недоуменные миллионы! Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию "законы" Человека и "Бога"!

Антон Шандор ЛаВей
Церковь Сатаны
Сан-Франциско,
Вальпургиева ночь 1968 г. н.э.



Не напоминает ли это всем вам заповеди нынешнего уклада страны.

(Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 13:58) (first @ 16.02.2006 - время: 19:01)
А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?



У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...
Зато - демократия Кстати, Мексика одна из немногих стран (наряду с названными Вами как-то Италией и Японией), где у власти на протяжении десятилетий стояла одна партия.

(chips @ 20.02.2006 - время: 09:45) (Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 13:58) (first @ 16.02.2006 - время: 19:01)
А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?



У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...
Зато - демократия Кстати, Мексика одна из немногих стран (наряду с названными Вами как-то Италией и Японией), где у власти на протяжении десятилетий стояла одна партия.
Точно! Так называемая "Институциональная партия". Так что никакой демократии, а типичная "полуторопартийная система".

(Бесвребро @ 20.02.2006 - время: 10:00) (chips @ 20.02.2006 - время: 09:45) (Бесвребро @ 17.02.2006 - время: 13:58) (first @ 16.02.2006 - время: 19:01)
А теперь посмотри на карту мира с обозначениями среднегодовой температуры. Не кажется ли, что благополучие страны зависит от географического ее расположения?



У меня только что друг приехал из Мексики, где проработал под-года. Нищета, говорит - охрененная. Расслоение имущественное такое, что нам и не снилось (при том, что наш уровень расслоения - проблема, существование которой грех оспаривать). И в дополнение к этому всему - жара...
Зато - демократия Кстати, Мексика одна из немногих стран (наряду с названными Вами как-то Италией и Японией), где у власти на протяжении десятилетий стояла одна партия.
Точно! Так называемая "Институциональная партия". Так что никакой демократии, а типичная "полуторопартийная система".
Как собсно и Камбоджа и Вьетнам ... нищета, жара и одна коммунистическая партия ... люди живут коммунами ... и ниочем не мечтают ... хотя в соседнем Тае уже все нормально ...

у нас по типу - ты за большевиков, али за коммунистов? коммунисты тоже разные - от национал-патриотов до либералов, смотря какие придут! меня больше устроил бы социализм по-швецки...

(ufl @ 15.11.2005 - время: 16:22) На форуме много тем, которые, так или иначе, затрагивают вопрос, как жилось при коммунистах. Мнения расходятся, что вполне естественно. Представьте, что коммунисты пришли к власти. Победили на выборах или устроили переворот. Что будет? Каков ваш прогноз?
было бы получше чем сейчас

(ufl @ 15.11.2005 - время: 16:22) На форуме много тем, которые, так или иначе, затрагивают вопрос, как жилось при коммунистах. Мнения расходятся, что вполне естественно. Представьте, что коммунисты пришли к власти. Победили на выборах или устроили переворот. Что будет? Каков ваш прогноз?
Да не чего не будет! Демократы достанут свои партбилеты, у кого есть, у кого нет партийных документов, комсомольские, депутатские, горсоветов там всяких. Пошумят для приличия чуток и все, да воздух попортят малость.

Коммунистов нельзя рассматривать в качестве собственников, поскольку они изначально "антисобственники". После того, как комми придут и покомандуют, хозяйство придёт в упадок, и опять наступит какое-то подобие капитализма.

(Herr_swin @ 23.01.2007 - время: 20:12) Коммунистов нельзя рассматривать в качестве собственников, поскольку они изначально "антисобственники". После того, как комми придут и покомандуют, хозяйство придёт в упадок, и опять наступит какое-то подобие капитализма.
А как Вам коммунист Семага!

А мне почему-то сразу вспоминается самая знаменитая фраза времер комунизма: РАССТРЕЛЯТЬ!!!! Иосиф Вассарионович Сталин.

(ufl @ 15.11.2005 - время: 16:22) На форуме много тем, которые, так или иначе, затрагивают вопрос, как жилось при коммунистах. Мнения расходятся, что вполне естественно. Представьте, что коммунисты пришли к власти. Победили на выборах или устроили переворот. Что будет? Каков ваш прогноз?
...Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Ни те лидеры сегодн у "комми", чтобы побеждать на выборах, и уж совсем эти дебилы не годятся устраивать перевороты... Как говориться, "ни украсть - ни покараулить..."

Отсюда и вывод, что даже если совсем уж гипотетически предположить это событие, при нынешнем руководстве КПРФ они не в состоянии управлять страной И ДНЯ.