Ваше отношение к СССР..

(first @ 07.05.2006 - время: 01:39) На прошлой неделе в выходные с школьными одноклассниками поехали на пикник в одну деревеньку, где, будучи школьниками, работали на уборке овощей в колхозе. Вспоминали какой тогда была эта деревенька. Жизнь кипела. Молодежь тогда в деревне была, работали, учились, на дискотеки ходили. Помнится и мы зашли на ту дискотеку, закончилось дракой, но не в этом дело.
Теперь нынешние ощущения. Обстановка схожая с каким-нибудь американским кино про вампиров. Опустевшая деревня на фоне тумана. Зашли в магазинчик, с удивлением обнаружили живую продавщицу с беломориной в зубах. Купили водки, вышли (я то не пью, но я не один). Продавщица тут же вешает замок на магазин. Выручку за месяц она сделала. Пошли мы искать по старой памяти клуб. Нашли. В фойе стоит бильярдный стол без луз. Два полупьяных мужика играют в бильярд.... черенками от лопат. За этой игрой равнодушным взором наблюдает девушка неопределенного возраста (от 25 до 65 лет), она стоит в кирзовых сапогах с остекленевшим взором и пытается держать равновесие. Прошли в зал. По обстановке можно понять что здесь иногда бывают танцы. В качестве цветомузыки по бокам стоят два старых, но цветных телевизора "Горизонт", которые своими голубыми экранами должны создавать интим.
Вышли мы и пошли в лесок, где все осталось без изменений.
Да знаю я ваши колхозы, first. Из 1000 человек 100 работает, 450 отдыхает, и ещё 450 уговаривают, тех 450 которые отдыхают, начать работать. А все получают зарплату, ходят в магазин и танцуют в клубе – жизнь кипит!!!

Любопытная картина – мужики в деревне черенками от лопат в бильярд играют, да еще и танцы ждут вечером!!! По мне, так они должны черенки воткнуть в лопаты и пойти огороды копать! Тогда может и кий появится. А не хотят работать, бегать за ними, лично мне не хочется. У меня своих забот по горло. Только не говорите, что их в бильярд играть при капитализме научили

(Art-ur @ 07.05.2006 - время: 13:20)

Любопытная картина – мужики в деревне черенками от лопат в бильярд играют, да еще и танцы ждут вечером!!! По мне, так они должны черенки воткнуть в лопаты и пойти огороды копать! Тогда может и кий появится. А не хотят работать, бегать за ними, лично мне не хочется. У меня своих забот по горло. Только не говорите, что их в бильярд играть при капитализме научили
Ясное дело - при капитализме! При народной-то власти они всё больше в буру и в подкидного резались.

Не-е Бесвребро. Помните то самое, знаменитое: "Не учи учёного, гржданин Копченый"...
Нет бильярд был широко распространен на территории СССР... Но не среди СССР-истов.

(Art-ur @ 07.05.2006 - время: 19:23) Нет бильярд был широко распространен на территории СССР... Но не среди СССР-истов.
Не простые, видать, попались колхознички

У меня свое мнение на этот счет.
Раньше колхозники работали, и неплохо работали. Были конечно лодыри, но не надо говорить что отношение к ним было терпимое и получали они на равне со всеми. Политика государства в отношении деревень была другая. Продукцию колхозов государство покупало и деньги платило исправно. Люди работали и ими управляли опытные руководители. Как правило в любом обществе рождается не более 4% людей склонных к руководству.
Сейчас колхозники перешли на натуральное хозяйство. Каждый живет за счет своего участка. И так уж устроен человек, что он адаптируется к самым скотским условиям, и везде находит свои прелести. Людям нужны какие-то развлечения, вот и идут на ту убогую "дискотеку", иначе с ума сойти можно.
А вот те предприимчивые 4% почему-то не захотели развивать хозяйство в этой деревне, видно невыгодно. Продукты коммерсанты туда тоже не везут. Платежеспособность населения нулевая. Вот, выращивают морковку, грызут и запивают самогоном.
Можно глубоко влезать в причины, но вопрос остается вопросом. Что дала перестройка этой деревне хорошего? Колхозники не виноваты. Они умеют работать, но не умеют самоорганизоваться. Организаторам они не интересны и люди нашли способ просто выживать. Конечно сейчас модно говорить, сами виноваты, но я склонен думать что скорее какой-то один человек может быть неправ, чем большая масса людей.

(first @ 08.05.2006 - время: 00:11) но я склонен думать что скорее какой-то один человек может быть неправ, чем большая масса людей.
Для нашего общества ... верно обратное ... Что дала перестройка этой деревне хорошего? Колхозники не виноваты. Они умеют работать, но не умеют самоорганизоваться. Организаторам они не интересны и люди нашли способ просто выживать.
А разве этого мало? ... что их научили выживать? ...
раньше они должны были отпахать на красного коммисара ... и только потом после работы пахать на себя ... а деньги которые они получали ... они истратить все равно не могли ... не на что было ... ну может в Москву съездить за продуктами ... иногда удавалось ...
посему получается что сейчас они имеют даже больше чем тогда ...

Да нет Бесвребро, я говорю о том, что купить себе бильярндый стол они вряд-ли могли - очень дорого сейчас., дороже трактора. Значит - старый советский.

У меня есть пример.

Одна русская семья из Казахстана уехала в Россию, на историческую Родину. Здесь у них было большое хозяйство там неизвестность. Безусловно решение было принято из патриотических чувств, за что, лично я, их уважаю. Переехали они в деревню куда-то под Пензу что-ли. Так вот там они тоже завели хозяйство. Купили несколько коров, свиней и прочюю живность. Начали разворачиваться. Но где-то через полгода их дом сожгли, самих избили а скотину порезали. Насколько я помню, односельчане мотивировали это так: "чтоб не высовывались". Разок они звонили родным, просили денег выслать. Мы, помню, скидывались, высылали. Сейчас кажется уехали в Калининградскую область. Живут вроде неплохо даже деньги вернули ))). Вот такое "равенство" блин. Было это году в 98-99...

А не прав тот, кто отучил крестьян от самостоятельности!!! Никогда крестьянин (фермер) ни на кого кроме Бога не полагался. А теперь ему коллектив и организатора подавай. Есть помощь - есть, нету - нету.
Ужас. Неужели в России нет примеров успешных фермерских хозяйств? Ну не может же не быть!!! Россиия же всегда полмира кормила (ну кроме периода СССР).

Ну вы загнули.
Уродов на земле всегда хватало. Те кто сжег дом и хозяйство вашей знакомой семьи откровенные отморозки. Отношение к таким было однозначно во все времена. Не надо убеждать что это в СССР было в порядке вещей.
Теперь о самостоятельности. Переход на натуральное хозяйство возможен только в деревне. Городские жители еще более беспомощны в этом плане. Не каждый сможет, оказавшись в безнадежной ситуации, продать все что у него осталось, уехать за город, срубить избу и наладить хозяйство. Скорее он поселится в подвале и будет харчеваться на помойке.
Нет в России успешных фермерских хозяйств, существующих без дотаций. Нет и не будет. Никогда мы в этом плане не сможем конкурировать с Германией. О причинах я уже много писал. Причины не в трудолюбии и не в работоспособности, а в средней температуре января в данной местности.

Видал я фермеров в Канаде. При почти той же температуре января - совсем иные результаты. Не в январе дело - в голове..

(smm @ 08.05.2006 - время: 13:21) Видал я фермеров в Канаде. При почти той же температуре января - совсем иные результаты. Не в январе дело - в голове..
Во-Во В России я читал, 40% мирового чернозёма и 30% всех пахотных земель!
По идее можно кормить треть планеты свободно. Уж картошка растёт от Калининграда до Камчатки и от Архангельска до кавказа!

Именно. Не говоря уж о том, что Краснодарский край, Ростовская (и еще много других) область - это уж точно теплее и Канады и доброй половины Европы...

(ВАЛЕТ @ 08.05.2006 - время: 14:30) Во-Во В России я читал, 40% мирового чернозёма и 30% всех пахотных земель!
По идее можно кормить треть планеты свободно. Уж картошка растёт от Калининграда до Камчатки и от Архангельска до кавказа!
Ну И????? За чем-же дело стало?

вообщем так.

или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.

(хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 15:47) вообщем так.

или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! ((((

(Semchik @ 08.05.2006 - время: 16:00) (хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 15:47) вообщем так.

или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! ((((
представте себе.
так и будет.
или СССР ИЛИ НИЧЕГО.
ТОЧКА.

(хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 16:07) или СССР ИЛИ НИЧЕГО.
ТОЧКА.
Ну, так НИЧЕГО и не будет.
Кстати, ты часом не учитель?

(Art-ur @ 08.05.2006 - время: 12:09) Да нет Бесвребро, я говорю о том, что купить себе бильярндый стол они вряд-ли могли - очень дорого сейчас., дороже трактора. Значит - старый советский.

У меня есть пример.

Одна русская семья из Казахстана уехала в Россию, на историческую Родину. Здесь у них было большое хозяйство там неизвестность. Безусловно решение было принято из патриотических чувств, за что, лично я, их уважаю. Переехали они в деревню куда-то под Пензу что-ли. Так вот там они тоже завели хозяйство. Купили несколько коров, свиней и прочюю живность. Начали разворачиваться. Но где-то через полгода их дом сожгли, самих избили а скотину порезали. Насколько я помню, односельчане мотивировали это так: "чтоб не высовывались". Разок они звонили родным, просили денег выслать. Мы, помню, скидывались, высылали.  Сейчас кажется уехали в Калининградскую область. Живут вроде неплохо даже деньги вернули ))).  Вот такое "равенство" блин. Было это году в 98-99...

А не прав тот, кто отучил крестьян от самостоятельности!!! Никогда крестьянин (фермер) ни на кого кроме Бога не полагался. А теперь ему коллектив и организатора подавай. Есть помощь - есть, нету - нету.
Ужас.  Неужели в России нет примеров успешных фермерских хозяйств? Ну не может же не быть!!! Россиия же всегда полмира кормила (ну кроме периода СССР).
Странные дела. У нас в Ярославской области тоже такое было сплошь и рядом, когда фермеров жгли, потому что суки они - работают, падлы. Но закончилось это году к девяносто четвёртому примерно. А тут - 1998-99... Всё-таки сильно различаются российские регионы по всем параметрам - от уровня жизни до бытовых нравов.


А примеры успешных фермерских хозяйств, слава Богу, есть. Что же касается того, что Россия полмира кормила за исключением периода совдепа - полмира не кормит, но из крупнейшего в мире импортёра зерна превратилась пусть в маленького, но экспортёра. При том, что потребеление зерна в стране, слава Богу, не сократилось.

Вообще не привык выполнять чьи-то приказы. особенно - столь идиотские, как выше. Командуйте другими, хомячек....

(хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 16:07) (Semchik @ 08.05.2006 - время: 16:00) (хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 15:47) вообщем так.

или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! ((((
представте себе.
так и будет.
или СССР ИЛИ НИЧЕГО.
ТОЧКА.
Что-то мне не кажется, что вокруг меня сейчас - ничего. Честно говоря, до хрена всего.

(Semchik @ 08.05.2006 - время: 16:09) Кстати, ты часом не учитель?
Знаешь, чего я так спросил? Ибо только учителя считают себя "истиной в последней инстанции".
Как и ты.