Ваше отношение к СССР..

(Semchik @ 08.05.2006 - время: 17:45) (Semchik @ 08.05.2006 - время: 16:09) Кстати, ты часом не учитель?
Знаешь, чего я так спросил? Ибо только учителя считают себя "истиной в последней инстанции".
Как и ты.
Ну не всегда ... еще есть политики ... не менее тупые чем педагоги и историки ...)))

(smm @ 08.05.2006 - время: 14:21)Видал я фермеров в Канаде. При почти той же температуре января - совсем иные результаты. Не в январе дело - в голове..
Обитаемая часть Канады - значительно более благоприятная страна, чем Центральная Россия. Средняя годовая температура в Москве +3,8 градуса, в Питере +4,3 град. В Ванкувере, например +9,8 град. (как в Вене, Одессе, Софии), в Монреале +6,7 град. (как в Варшаве). Вообще один градус средней годовой температуры - это на самом деле очень чувствительно. Обитаемая Канада - это вполне Западная Европа, а не Московская область, и хотя лето там попрохладней, зима в Монреале мягче, чем даже в Польше. Действительно, есть там города даже в более холодном (в среднем) климате, чем Москва: например, Эдмонтон - +2,7 град., Виннипег +2,5 град., то есть примерно как у нас в Иванове. Но посмотрите на карту промышленности, хоть из школьного атласа - это чисто сырьевые районы: нефтехимия, лесообработка. А на широте Москвы в Канаде расположены только поселки с "говорящими" названиями, вроде Ураниум-Сити или Радий-Порт. Даже в относительно (по канадским понятиям) холодных районах для сельского хозяйства более благоприятные климатические условия, чем в Центральной России. Для растений имеет значение не только среднегодовая температура, но и такой показатель, как сумма положительных температур, или, как иногда считают, сумма температур выше +10 град. С. Эти показатели для с/х районов Канады существенно лучше, чем в России. Особенно это касается таких культур, которые сеют весной и которым не надо зимовать под снегом, то есть яровых. Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза. Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996 году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге, ближе к Черному морю. Но вообще-то урожайность зерновых в Канаде по западным меркам невелика: чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в Англии, Голландии, Швеции - 70-80 ц/га! Канада - большая страна с незначительным населением и отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный. Этой обитаемой части вполне достаточно для населения Канады примерно 24 млн. человек (пол Украины). Остальная территория - только добыча сырья и туризм. Собственно, именно такой страной и хотело бы видеть Россию "мировое сообщество".

А теория генетического превосходства одного населения над другим это пройденный этап, уважаемый SMM. Ни к чему хорошему такие попытки еще не привели. Головы людей могут отличаться формой черепа, но содержимое никак от этого не зависит. Да будет так!

(first @ 09.05.2006 - время: 00:40) Головы людей могут отличаться формой черепа, но содержимое никак от этого не зависит. Да будет так!
Но это только на вкус ... а вот цветом оно немного различается ... у одних розовее у других серее, иногда бывают извилины ... ну это такой рельеф на оболочке с соплеобразной массой ...

2 first Хотя и не являюсь климатологом, точно могу сказать, что, в дающих основную часть с/х продукции "степных" провинциях Канады (Манитоба, Саскачеван и т.д) - зима весьма морозная. Да, в Монреале или Торонто - теплее, но вот это точно уже не зерновые районы - там больше фрукты и овощи выращивают. Как и у нас на Юге. Так что - с аргументацией не согласен.. Это - раз. Если бы Россия когда-либо стала Канадой, я бы ежедневно ставил Богу по 3 свечки - это два. И тому самому "мировому сообществу", которое нас таким хочет видеть - тоже. К сожалению - нам до нее пока, "как до небес". Более комфортной страны, в которой подавляющему большинству людей удобно и хорошо живется, может, даже, и не видел. Ну, может еще Швейцария с Голландией.. Увы, повторяюсь, нам это пока просто не грозит - не дотягиваем и крайне много..

Ну. а насчет 'головы' - меня опередили. В плане "извилин" и "серого сещества". Канада - не "заиделогизирована" в усмерть, как Россия. Она никогда не строила этого гребаного "светлого будущего", которое, как мираж в Сахаре, всегда отдаляется от стремящегося к нему путника - она строила (и весьма успешно) "светлое настоящее". Там никогда не строили никаких "социализмов" и, тем более, "коммунизмов" (и слава Богу), зато отгрохали такую систему социального обеспечения и социальной защиты, что любой наш пенсионер просто заплакал бы (и не только пенсионер, почти каждый гражданин страны), увидев это. Вот это я называю "разницей в голове" Мы до сих пор никак не можем отрешиться от "мессианской роли" и просто начать нормально жить, как живет большинство народа в Европе и Северной Америке. Единственная другая "мессианская" страна в этих регионах - США. Ну, так они могут себе позволить и такую дурость, ИХ экономика пока позволяет обеспечить И нормальный образ жизни, И эту дурь. Не факт, что так будет всегда. А вот наша - ну, абсолютно незачем уподобляться обезьяне-мандриллу и демонстрировать всему миру ярко раскрашенную голую задницу...

Так ведь для этого нужна самая малость.
Уменьшить население России раз в десять.
Совсем незначительный фактор, правда?
Зато остальные будут жить как в Канаде.
90% будут довольствоваться тем, что господин SMM поставит им свечку.

Во-первых, где-то в 5,5. Уж если быть точным, то быть. Во-вторых - оно скоро и само уменьшится до этой цифры при нашей демографии - лет через 100-150. От водки, в первую очередь. Вот только не факт. что это обеспечит остальным "Канаду"

зчицца так.

или СССР или гибель всего.

нет альтернативы.

на 1 миллион в год уменьшается население.

проводится политика геноцида по отношению к русским везде.

или вернется СССР или все вымрет....

(smm @ 09.05.2006 - время: 11:12) Во-первых, где-то в 5,5. Уж если быть точным, то быть. Во-вторых - оно скоро и само уменьшится до этой цифры при нашей демографии - лет через 100-150. От водки, в первую очередь. Вот только не факт. что это обеспечит остальным "Канаду"
Страно! В советские времена водки пили не меньше.............а население увеличивалось! Может дело совсем в другом?

(ВАЛЕТ @ 09.05.2006 - время: 13:02) Может дело совсем в другом?
Наро вместо того, что-бы трахОцца, в Интернет засел! ))))

2 хомячек без лыж Согласен вымереть. А вот СССР - не хочу.. Принципиально.. Как сказано одним умным человеком: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"

2 Валет. А тогда Средняя Азия с Азербайджаном были. Да и пили все же чуть меньше - моя супруга недавно у себя на родине, в Брянске, была. Как она говорит - столько алкашей она никогда не видела..

(ВАЛЕТ @ 09.05.2006 - время: 13:02) (smm @ 09.05.2006 - время: 11:12) Во-первых, где-то в 5,5. Уж если быть точным, то быть. Во-вторых - оно скоро и само уменьшится до этой цифры при нашей демографии - лет через 100-150. От водки, в первую очередь. Вот только не факт. что это обеспечит остальным "Канаду"
Страно! В советские времена водки пили не меньше.............а население увеличивалось! Может дело совсем в другом?
На сей пост скажу два пункта:

1. Водки пили значительно больше, а не просто "не меньше".

2. Сокращение численности населения началось позднее, но сокращение продолжительности жизни началось с 1966 года.

(smm @ 09.05.2006 - время: 12:12) Во-первых, где-то в 5,5. Уж если быть точным, то быть. Во-вторых - оно скоро и само уменьшится до этой цифры при нашей демографии - лет через 100-150. От водки, в первую очередь. Вот только не факт. что это обеспечит остальным "Канаду"
Да нет. По расчетам Маргарет Тэтчер эффективное население не России, а всего СССР 15 миллионов.
Как сказано одним умным человеком: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"
А вот я думаю, что когда этому умному человеку в спину войдет нож, неглубоко, всего на пол-сантиметра, он изменит свое мнение и предпочтет пожить на коленях, если конечно это не из идейных или религиозных соображений. Я лично не готов сдохнуть ради того, что бы остальным жилось "свободнее".

(Бесвребро @ 08.05.2006 - время: 16:20) А примеры успешных фермерских хозяйств, слава Богу, есть. Что же касается того, что Россия полмира кормила за исключением периода совдепа - полмира не кормит, но из крупнейшего в мире импортёра зерна превратилась пусть в маленького, но экспортёра. При том, что потребеление зерна в стране, слава Богу, не сократилось.
Ну и Слава Богу, значит все будет в порядке...

2 first А я идейные соображения и имел в виду. Не знаю, как нож, не проверял пока, но жить на коленях не буду больше никогда. Готов сдохнуть (по Вашему выражению), но жить так - не буду. Аж трясет от одной мысли об этом..

И, кстати, начхал я на Тэтчер. Абсолютный не авторитет для меня. Я имел в виду, что население Канады - где-то 25-26 миллионов человек. Оттуда и цифра в 5,5 раз.. Кстати, я не уверен, что у нас 18% народа сейчас живет, как в Канаде. На мой взгляд - заметно поменьше..

(Бесвребро @ 08.05.2006 - время: 16:20)
А примеры успешных фермерских хозяйств, слава Богу, есть. Что же касается того, что Россия полмира кормила за исключением периода совдепа - полмира не кормит, но из крупнейшего в мире импортёра зерна превратилась пусть в маленького, но экспортёра. При том, что потребеление зерна в стране, слава Богу, не сократилось.
Вы как-то обмолвились о своем историческом образовании... Не напомните, кто ещё до революции сказал "Не доедим, но вывезем"? И это при не урожаях 1901, 1905, 1906, 1908, 1911 гг. Зерно гнали за границу и в 17 году, что и явилось одним из катализатров Февральской, а затем и Октябрьской революций.
А потребление зерна в стране сократилось - в первую очередь за счет того, что его меньше стало потреблять животноводство, и так не сильное в советские времена и совсем уж слабое - в новороссийские...

(хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 15:47) вообщем так.
или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.
Ну, что ж вы так отчаянно хотите свернуть дискуссию?
Аргументы закончились?

С рождаемостью, в принципе, сейчас стало получше. Но правительство подготовило новый удар: решение забирать молодых отцов в армию. Удивительно, но т.н. "патриоты" - за! Видимо, они ЗА Родину, но против народа.

Но это всё актуально, если говорить о картине в целом, с точки зрения государственника. Данная же тема изначально субъективна: вопрос ведь звучит как "Ваше отношение...", а не "Истина в последней инстанции..."
Соответственно, каждый ответивший говорит о личном отношении и ощущениях своих - как жителя страны.

Нищету деревень европейской (исторической) части России я вижу постоянно. При этом, они и при СССР не были сильно богаты. Эти города и деревни жили хорошо во времена Империи. Потом была Гражданская война, не закончившаяся и поныне. И глубинка осталась в этаком полу-Средневековье. Мало где за советское время построено что-то путное, да и то, как правило, напоминает о себе теперь лишь ржавыми остовами тракторов за околицей, да торчащими из земли бетонными огрызками обрушившихся коровников.

Ну, не приедут москвичи поднимать сельское хозяйство! Или местные - или уже китайцы. Местные говорят, что не могут... правда, похоже, что и не хотят. А вот "желтолицые", увидите, смогут всё.
Что может сделать государство?
В принудительном порядке переселить всех нас на землю? Как в Кампучии?! Это и есть счастье? Да кому оно нужно???

Не голосовал. Слишком много неправильного в каждом периоде.
И раньше, и при Советской власти. А сейчас то вообще творицца пардон, полное Г. Хотят, как лчше, но получаецца, как всегда. ЧП:)))

"Ваше отношение к СССР..."


Вот я одно воспоминание расскажу, а вы судите, как я могу относиться к СССР.
Брежневские времена, центральный рынок Ярославля. Несколько сто пустующих торговых мест, только десяток чёрных да пяток старух, предлагающих что-то со своего огорода. Одна из них продаёт хрен. Мужик какой-то ей говорит: "Да зачем мне хрен? С чем я его есть-то буду?" Бабка искренне удивляется: "Как - с чем? В картошечку его потрёшь - вкусно. Как будто с колбаской".

Угу, и это не про голодные 20-е, 30-е, 40-е... А про те времена, про которые теперь пишут: "у нас всё было!.. ".

Угу, и это не про голодные 20-е, 30-е, 40-е... А про те времена, про которые теперь пишут: "у нас всё было!..
У некоторых людей, приближённых к кормушке, действительно было всё.
Райкомовские работники и их семьи никогда не голодали.