Украина и другие в НАТО
Василичь
Мастер
2/7/2008, 3:01:34 AM
Lina Мне такую инфу преподнесли как факт,я не углублялся,теперь постараюсь узнать побольше.
Веталь Любое приближение к границам такой серьёзной силы как НАТО у любого государства проводяшего свою политику,а не смотрящего в рот этой организации,вызывает определённую озабоченность.Хочешь мира,готовься к войне.
Веталь Любое приближение к границам такой серьёзной силы как НАТО у любого государства проводяшего свою политику,а не смотрящего в рот этой организации,вызывает определённую озабоченность.Хочешь мира,готовься к войне.
Madmaks3000
Грандмастер
2/7/2008, 5:43:19 PM
LinaKreiger
даже мой "извечный оппонент" Madmaks3000
Польщен!
При том, что ситуация с польскими F-16 опровергает все постулаты "патриотов РФ" - противников "НАТОфикации" наших соседей.
Не совсем так! Скажем так США формирует по своему, вооруженные силы некоторых стран. Но на безопасность и функциональность этих самых ВС им глубоко начхать
. В целом эти самые ВС неполноценны и весьма зависимы , я говорю не о взаимодействии звена F-16! А о комплексном подходе к ВС!
Мы - отказались проводить модернизацию.
В этом вопросе есть несколько состовляющих. Политическая и Экономическая!
даже мой "извечный оппонент" Madmaks3000
Польщен!
При том, что ситуация с польскими F-16 опровергает все постулаты "патриотов РФ" - противников "НАТОфикации" наших соседей.
Не совсем так! Скажем так США формирует по своему, вооруженные силы некоторых стран. Но на безопасность и функциональность этих самых ВС им глубоко начхать
. В целом эти самые ВС неполноценны и весьма зависимы , я говорю не о взаимодействии звена F-16! А о комплексном подходе к ВС!Мы - отказались проводить модернизацию.
В этом вопросе есть несколько состовляющих. Политическая и Экономическая!
chips
Грандмастер
2/7/2008, 5:56:05 PM
(подлещик @ 07.02.2008 - время: 12:32) (marmudon @ 31.01.2008 - время: 20:25) МИД России сегодня заявил, что возможная интеграция Украины в НАТО осложнит российско-украинские отношения.
Данное заявление означает, что Россия по прежнему не считает Украину за самостоятельное государство. Какое вообще России дело куда там она вступает, в НАТО или в Международную ассоциацию педерастов? Пора бы уже понять, что СССР больше нет, а существование формальной организации под названием СНГ не даёт никому права вмешиваться во внутренние дела чужой страны
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
«Следует понять, что, двигаясь в сторону НАТО, Украина будто открыто декларирует России: «Да, это правда. Мы готовы в вас стрелять». По крайней мере, Россия и россияне будут воспринимать наши действия только так и не иначе. Со всеми соответствующими последствиями», — говорится в материале Николая Кульчицкого, опубликованном «Украинской правдой».
Разъяснительная работа нужна и по тем «негативным последствиям», к которым приведет вступление Украины в НАТО. Парадоксально, но, как показывают последние социологические опросы, жители Украины, зачастую с жаром защищающие независимость страны, признаются, что готовы согласиться на утрату части суверенитета, например, в обмен на дешевый газ.
Кстати, возвращаясь к вопросу Леонтьева о том, будут ли украинцы стрелять в россиян. Становится предельно ясно, зачем Ющенко столь упорно продвигает реабилитацию и героизацию боевиков ОУН-УПА. Украинцы, выросшие на примере подвига Великой Отечественной войны, когда жители всех советских республик вместе сражались против общего врага, никогда бы не стали стрелять в русских."
rosbalt.ru
Данное заявление означает, что Россия по прежнему не считает Украину за самостоятельное государство. Какое вообще России дело куда там она вступает, в НАТО или в Международную ассоциацию педерастов? Пора бы уже понять, что СССР больше нет, а существование формальной организации под названием СНГ не даёт никому права вмешиваться во внутренние дела чужой страны
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
«Следует понять, что, двигаясь в сторону НАТО, Украина будто открыто декларирует России: «Да, это правда. Мы готовы в вас стрелять». По крайней мере, Россия и россияне будут воспринимать наши действия только так и не иначе. Со всеми соответствующими последствиями», — говорится в материале Николая Кульчицкого, опубликованном «Украинской правдой».
Разъяснительная работа нужна и по тем «негативным последствиям», к которым приведет вступление Украины в НАТО. Парадоксально, но, как показывают последние социологические опросы, жители Украины, зачастую с жаром защищающие независимость страны, признаются, что готовы согласиться на утрату части суверенитета, например, в обмен на дешевый газ.
Кстати, возвращаясь к вопросу Леонтьева о том, будут ли украинцы стрелять в россиян. Становится предельно ясно, зачем Ющенко столь упорно продвигает реабилитацию и героизацию боевиков ОУН-УПА. Украинцы, выросшие на примере подвига Великой Отечественной войны, когда жители всех советских республик вместе сражались против общего врага, никогда бы не стали стрелять в русских."
rosbalt.ru
DELETED
Акула пера
2/8/2008, 1:50:04 AM
Такие статейки только вносят недопонимание между нашими народами.
Следует понять, что, двигаясь в сторону НАТО, Украина будто открыто декларирует России: «Да, это правда. Мы готовы в вас стрелять»
например, вот эта глупость, усиленно навязываемая российскими СМИ своему народу. Почему стремление Украины в НАТО расценивают как подготовку к войне?!
как показывают последние социологические опросы, жители Украины готовы согласиться на утрату части суверенитета, например, в обмен на дешевый газ.
Вообще бред! Я понимаю, что любой соцопрос есть заказной и вывод можно любой "склеить", но это... не лезет ни в какие ворота. В Украине прекрасно понимают, что Украина без газа не останется, все дороги ведут в Рим , а подобные запугивания -- очередной политический блеф.
Кстати, возвращаясь к вопросу Леонтьева о том, будут ли украинцы стрелять в россиян.
По моему, у этого Леонтьева мания преследования. Да не надо украинцам в кого-то стрелять, им бы(украинцам) самим в стороне остаться.
Следует понять, что, двигаясь в сторону НАТО, Украина будто открыто декларирует России: «Да, это правда. Мы готовы в вас стрелять»
например, вот эта глупость, усиленно навязываемая российскими СМИ своему народу. Почему стремление Украины в НАТО расценивают как подготовку к войне?!
как показывают последние социологические опросы, жители Украины готовы согласиться на утрату части суверенитета, например, в обмен на дешевый газ.
Вообще бред! Я понимаю, что любой соцопрос есть заказной и вывод можно любой "склеить", но это... не лезет ни в какие ворота. В Украине прекрасно понимают, что Украина без газа не останется, все дороги ведут в Рим
, а подобные запугивания -- очередной политический блеф.Кстати, возвращаясь к вопросу Леонтьева о том, будут ли украинцы стрелять в россиян.
По моему, у этого Леонтьева мания преследования. Да не надо украинцам в кого-то стрелять, им бы(украинцам) самим в стороне остаться.
marmudon
Удален 2/8/2008, 10:21:27 AM
(chips @ 07.02.2008 - время: 14:56)
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
rosbalt.ru
где бы прочесть это интервью полностью?
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
rosbalt.ru
где бы прочесть это интервью полностью?
chips
Грандмастер
2/8/2008, 12:45:07 PM
(marmudon @ 08.02.2008 - время: 07:21) (chips @ 07.02.2008 - время: 14:56)
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
rosbalt.ru
где бы прочесть это интервью полностью?
https://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/74524.html
https://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/1/70728.htm
..." На днях Киев по приглашению телеведущего Савика Шустера посетил российский тележурналист Михаил Леонтьев. На самой рейтинговой политической передаче Украины он задал ключевой вопрос: готовы ли украинцы стрелять в русских, вступив в НАТО? К чести украинских экспертов, слова Леонтьева не остались незамеченными.
rosbalt.ru
где бы прочесть это интервью полностью?
https://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/74524.html
https://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/1/70728.htm
DELETED
Акула пера
2/13/2008, 2:10:44 AM
(LinaKreiger @ 05.02.2008 - время: 22:52)
НАТО, оказывается, не желает приближаться в инфраструктурном плане кграницам РФ (а чего было бы естественней если готовиться нападение?)
НАТО, оказывается, не желает массово вооружать наших соседей на халяву устаревшим вооружением с целью того, чтоб они нас лишили нашего "всего" - "Всемилюбимого Великого Дзюдоиста"
Цель НАТО и США-полное уничтожение России как государства и контроль над рождаемостью русских.Им опасен даже их ставленник во главе России-а вдруг слушаться перестанет))И для этого делаентся все и украину в НАТО примут и на наркоту молодежь сажают.
НАТО, оказывается, не желает приближаться в инфраструктурном плане кграницам РФ (а чего было бы естественней если готовиться нападение?)
НАТО, оказывается, не желает массово вооружать наших соседей на халяву устаревшим вооружением с целью того, чтоб они нас лишили нашего "всего" - "Всемилюбимого Великого Дзюдоиста"
Цель НАТО и США-полное уничтожение России как государства и контроль над рождаемостью русских.Им опасен даже их ставленник во главе России-а вдруг слушаться перестанет))И для этого делаентся все и украину в НАТО примут и на наркоту молодежь сажают.
marmudon
Удален 2/13/2008, 10:25:34 AM
Президент России Владимир Путин заявил, что вступление Украины в НАТО «ставит перед Россией необходимость ответных действий».
«Не только сказать, подумать страшно, что Россия нацелит на Украину свои ударные ракетные системы!», - воскликнул Путин, и уточнил, что «теоретически этого нельзя исключать и вот что нас беспокоит».
«Не только сказать, подумать страшно, что Россия нацелит на Украину свои ударные ракетные системы!», - воскликнул Путин, и уточнил, что «теоретически этого нельзя исключать и вот что нас беспокоит».
JFK2006
Акула пера
2/13/2008, 3:50:48 PM
(marmudon @ 13.02.2008 - время: 07:25) Президент России Владимир Путин заявил, что вступление Украины в НАТО «ставит перед Россией необходимость ответных действий».
Да, но перед этим Владимир Владимирович заявил, что Россия не препятствует вступлению Украины в НАТО, т.к. это личное дело Украины.
Да, но перед этим Владимир Владимирович заявил, что Россия не препятствует вступлению Украины в НАТО, т.к. это личное дело Украины.
Madmaks3000
Грандмастер
2/13/2008, 4:18:54 PM
(JFK2006 @ 13.02.2008 - время: 12:50) (marmudon @ 13.02.2008 - время: 07:25) Президент России Владимир Путин заявил, что вступление Украины в НАТО «ставит перед Россией необходимость ответных действий».
Да, но перед этим Владимир Владимирович заявил, что Россия не препятствует вступлению Украины в НАТО, т.к. это личное дело Украины.
Ну и что? Как по вашему что он должен был сказать? Надеюсь вы не потребуете доказательств что Украина суверенное государство и само в праве выбирать.
Да, но перед этим Владимир Владимирович заявил, что Россия не препятствует вступлению Украины в НАТО, т.к. это личное дело Украины.
Ну и что? Как по вашему что он должен был сказать? Надеюсь вы не потребуете доказательств что Украина суверенное государство и само в праве выбирать.
JFK2006
Акула пера
2/13/2008, 4:27:53 PM
(Madmaks3000 @ 13.02.2008 - время: 13:18) Ну и что? Как по вашему что он должен был сказать?
Вы считаете, что Путин на официальной встрече президертов России и Украины может нести какую-нибудь околесицу? Или что у нашего президента случается словестный понос? И он не ведает, что говорит?
Что он должен был сказать - я не знаю.
Что он мог сказать, могу предположить. Например, ничего подобного. Или мог так и сказать - России это не нравится (по другим сходным вопросам он так и говорил).
Сейчас много говорят и пишут о том, что Кремль стал понимать необходимость улучшения имиджа России на Западе. В эту строку, ИМХО, путинское лыко прекрасно ложится. Дескать, уважаем мы суверенитет соседей, не припятствуем им ничем...
После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!"
Вы считаете, что Путин на официальной встрече президертов России и Украины может нести какую-нибудь околесицу? Или что у нашего президента случается словестный понос? И он не ведает, что говорит?
Что он должен был сказать - я не знаю.
Что он мог сказать, могу предположить. Например, ничего подобного. Или мог так и сказать - России это не нравится (по другим сходным вопросам он так и говорил).
Сейчас много говорят и пишут о том, что Кремль стал понимать необходимость улучшения имиджа России на Западе. В эту строку, ИМХО, путинское лыко прекрасно ложится. Дескать, уважаем мы суверенитет соседей, не припятствуем им ничем...
После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!"
marmudon
Удален 2/13/2008, 4:52:32 PM
(Веталь @ 07.02.2008 - время: 22:50) Почему стремление Украины в НАТО расценивают как подготовку к войне?!
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
Madmaks3000
Грандмастер
2/13/2008, 7:04:11 PM
JFK2006
Как ни странно, не нравится и не препятствует несколько разные понятия! Я надеюсь с этим вы спорить не будете?
После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!"
Ну прозвучало не совсем так, но принимаю утрирование! Так в чем проблема? Где угроза? Что нового он сказал для президента Ющенко?
Давайте начнем опять мурыжить проблемы между НАТО и Россией!
Как ни странно, не нравится и не препятствует несколько разные понятия! Я надеюсь с этим вы спорить не будете?
После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!"
Ну прозвучало не совсем так, но принимаю утрирование! Так в чем проблема? Где угроза? Что нового он сказал для президента Ющенко?
Давайте начнем опять мурыжить проблемы между НАТО и Россией! DELETED
Акула пера
2/14/2008, 12:42:14 AM
(marmudon @ 13.02.2008 - время: 13:52) (Веталь @ 07.02.2008 - время: 22:50) Почему стремление Украины в НАТО расценивают как подготовку к войне?!
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
Да это я понимаю. Я не понимю почему такая реакция именно к Украине, к другим странам, которые вступают в НАТО, если не ошибаюсь, такой реакции официальной России не было.
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
Да это я понимаю. Я не понимю почему такая реакция именно к Украине, к другим странам, которые вступают в НАТО, если не ошибаюсь, такой реакции официальной России не было.
Василичь
Мастер
2/14/2008, 2:34:55 AM
Веталь Вы себе представляете базы НАТО на Украине? Я,нет!
Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО,да и баз тоже на территории страны.Такой наивный сказочник аж слезу прошибает...Неужели кто то поведётся на это? Кто ж в здравом уме откажется от такого подарка?
Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины.
Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО,да и баз тоже на территории страны.Такой наивный сказочник аж слезу прошибает...Неужели кто то поведётся на это? Кто ж в здравом уме откажется от такого подарка?
Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины.
DELETED
Акула пера
2/14/2008, 5:49:12 PM
Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины.
Вы на меня намекаете?
Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО
Я понимаю, что даже президентам не всегд а стОит верить, но ведь пока даже не последовало приглашения со стороны НАТО по вступлению.
Вы на меня намекаете?
Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО
Я понимаю, что даже президентам не всегд а стОит верить, но ведь пока даже не последовало приглашения со стороны НАТО по вступлению.
Madmaks3000
Грандмастер
2/14/2008, 6:30:08 PM
Веталь
Я уже как то писал, что в данном вопросе стоит поступить по принципу чем хуже,тем лучше! Поймите простую истину, отношение в России к НАТО достаточно однозначное! Это отношние не ведет к расколу в общественном сознании. А у вас это совершенно другой вопрос!
Я уже как то писал, что в данном вопросе стоит поступить по принципу чем хуже,тем лучше! Поймите простую истину, отношение в России к НАТО достаточно однозначное! Это отношние не ведет к расколу в общественном сознании. А у вас это совершенно другой вопрос!
Василичь
Мастер
2/14/2008, 9:46:26 PM
Веталь Нет не на вас!
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий.
Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль.
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий.
Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль.
SexПарочка
Мастер
2/14/2008, 10:57:58 PM
(marmudon @ 13.02.2008 - время: 12:52)
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
В сто первыый раз.... Франция к примеру член НАТО, хотя с 1966г не входит в военный блок. Испания тоже вышла из военного блока в 2001г хотя и остается членом НАТО...
в сотый раз...
не подготовка, а возможность вооруженного противостояния
потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять
это не понятно или это нежелание понимать?
В сто первыый раз.... Франция к примеру член НАТО, хотя с 1966г не входит в военный блок. Испания тоже вышла из военного блока в 2001г хотя и остается членом НАТО...
DELETED
Акула пера
2/14/2008, 11:10:35 PM
(Василичь @ 14.02.2008 - время: 18:46) Веталь Нет не на вас!
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий.
Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль.
Хорошо, Василичь, переубедили. Россия решила перебдеть. Понимаю.
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Таких людей и у вас хватает. Я их тоже не могу понять, чем им насолила Украина, наверное, нужно просто не обращать внимания на них
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий.
Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль.
Хорошо, Василичь, переубедили. Россия решила перебдеть. Понимаю.
Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают.
Таких людей и у вас хватает. Я их тоже не могу понять, чем им насолила Украина, наверное, нужно просто не обращать внимания на них