Трагедия Булгарии

(Sorques @ 21.07.2011 - время: 16:37) это был один из крупнейших пожаров среди гостиниц...

Какие черты социализма способствовали этому пожару?
А вот я вспомнил пожар в банке, когда пожарные машины не могли подъехать к зданию из-за припаркованных машин и они лишь наблюдали как люди выпрыгивали из окон и разбивались. Пожарный выход в банке был заварен решеткой. Так вот при социализме пожарные машины растолкали бы любые машины не задумываясь о компенсациях ущерба. Жизни людей гораздо дороже.
Будь я пожарником, я бы и тогда поразбивал бы машины на подъезде и пусть хоть одна падла предъявила бы мне ущерб.

(Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 16:58)
Какие черты социализма способствовали этому пожару?

Это ответ на пост Панды, что при социализме трагедии, как в "Хромой лошади" были не возможны...

(Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 16:58)
Какие черты социализма способствовали этому пожару?
А вот я вспомнил пожар в банке, когда пожарные машины не могли подъехать к зданию из-за припаркованных машин и они лишь наблюдали как люди выпрыгивали из окон и разбивались. Пожарный выход в банке был заварен решеткой. Так вот при социализме пожарные машины растолкали бы любые машины не задумываясь о компенсациях ущерба. Жизни людей гораздо дороже.
Будь я пожарником, я бы и тогда поразбивал бы машины на подъезде и пусть хоть одна падла предъявила бы мне ущерб.
Тогда и машин столько не было,да и не растолкали бы,милиция мож быть, но пожарные вряд ли. А что касаемо запасных выходов...
У нас в школе когда я учился, было несколько таких выходов, так там всегда замок висел, причем снаружи ),это я к тому что технику безопасности и тогда нарушали, причем злостно.
Единственное, цинизма у нас прибавилось выше крыши,даже по своему селу могу судить, если раньше у каждой семьи была закреплена определенная функция при таких ситуациях, то седня в основном на пожар идут для того что б поглазеть )

(Sorques @ 21.07.2011 - время: 17:44)
Это ответ на пост Панды, что при социализме трагедии, как в "Хромой лошади" были не возможны...
Странно. А я иначе понял пост Панды. Подобное "Хромой лошади" я понял не в смысле пожара, а как трагедия вследствие организации мероприятия с максимальной выгодой при минимальных затратах на безопасность.

(панда @ 21.07.2011 - время: 02:04) надо почаще читать новости !
Где? Какие новости? Вы меня простите за нескромный вопрос, но Вы понимаете, что такое экспертиза вообще и техническая экспертиза в частности?
Она в принципе не может быть проведена без подъёма судна, без его осмотра и т.д. и т.п.
Судно уже подняли? Сдя по всему, это новость, известная только Вам.
Дайте ссылку на те самые новости, о которых говорите.

(Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 02:01) А капиталисты пишут что 140.
Вить, они могут писать всё, что угодно. Но судно по проекту расчитано на тот максимум. "Грузоподъёмность" у него такая.

(JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 23:27) (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 02:01) А капиталисты пишут что 140.
Вить, они могут писать всё, что угодно. Но судно по проекту расчитано на тот максимум. "Грузоподъёмность" у него такая.
Это было на момент постройки судна. С тех пор время прошло много, после каждого переоборудования, ремонта, модернизации оборудования все маневренные элементы корабля, его нагрузочная способность определяются вновь. Или туристическая компания будет намеренно занижать возможности своих средств?

(JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 23:23)
Она в принципе не может быть проведена без подъёма судна, без его осмотра и т.д. и т.п.
Судно уже подняли? Сдя по всему, это новость, известная только Вам.
Дайте ссылку на те самые новости, о которых говорите.
Вообще трудный вопрос.. руководство Татарстана заявляет - "уже начали поднимать" Транспортники (или как там правильно называется организация по подъёму?) которые собственно и поднимают, говорят "мы как бы не в курсе что начали поднимать"
Если на данном этапе уже такие несостыковки, то о правде можно забыть, если только не заниматься "подвигом разведчика" - не выискивать инфу где только можно, по крупицам практически...

(Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 23:46) Это было на момент постройки судна. С тех пор время прошло много, после каждого переоборудования, ремонта, модернизации оборудования все маневренные элементы корабля, его нагрузочная способность определяются вновь.
Вполне возможно. Спорить не буду. Моряк у нас - ты.
Или туристическая компания будет намеренно занижать возможности своих средств?"Общее количество находившихся на затонувшем теплоходе «Булгария» людей вскоре может быть уменьшено. В списках пропавших без вести, погибших и выживших уже появилась неразбериха.

В частности, шестеро из тех, кто значился в списках пропавших, оказались живы, сообщает 19 июля радио «Маяк», ссылаясь на министра внутренних дел Татарстана Асгата Сафарова. Он объясняет путницу тем, что на борту находились неучтенные пассажиры.

Двухпалубный теплоход «Булгария» затонул 10 июля в реках Волги в Татарстане по пути в Казань. На сегодняшний день считается, что на борту были 208 человек, из которых 79 — спаслись, 114 — погибли, 15 — пропали без вести. Общее число пассажиров, по словам Сафарова, корректировать станут только после того, как теплоход окажется на поверхности. Операция по подъему судна началась в минувшие выходные".

"Напротив шести фамилий в списке пропавших без вести пассажиров «Булгарии» на сайте МЧС до сих пор написано «нахождение на теплоходе проверяется». Однако все эти люди, как утверждают в полиции, живы-здоровы. Родные и близкие знали, что они отправились отдыхать на Волгу, после ЧП с «Булгарией» какое-то время не могли с ними связаться по мобильным, в панике звонили на «горячую линию» МЧС.

- Среди этих шести человек отец и сын из Новосибирска, мама с сыном из Челябинска, один матрос из Казани. С ними все в порядке. Казанец сейчас находится в рейсе на другом теплоходе. Остальные благополучно добрались домой, - рассказал источник «КП» в МВД Татарстана. - Шестой «спасенный» - Евгений Терешин. Его по ошибке внесли и в список спасенных, и в число пропавших без вести".

То есть, всего на судне было 202 человека. Сколько там экипаж человек? Сколько всяких "аниматоров", экскурсоводов и т.п.?
Всего было 188 человек, из них 148 – туристы, 22 человека – экипаж, 12 человек – обслуживающий персонал, 4 человека – турбригада. По всей видимости, двух человек кто-то неучтенно взял с собой»
Если брать цифру 202, то неучтённых было 16 человек.
Хочешь сказать, что 16-20 лишних человек моглди перевернуть судно?

(JFK2006 @ 22.07.2011 - время: 00:30)
Хочешь сказать, что 16-20 лишних человек могли перевернуть судно?
Хочу сказать что эти лишние 16-20 человек могли остаться в живых.

(панда @ 21.07.2011 - время: 20:14)
Я не увидела причину пожара..


Тебя устроит официальная советская? Она есть в сети могу скачать, есть так же и несколько версий, от пофигизма и халатности, до теракта...
Пожары случались во все времена. Но вот по каким причинам? От причин и зависит их кол-во..также,как и кол-во аварий.


Пофигизм и Авось, это было присуще как в СССР, так и в РФ...раньше он был чиновник, а сейчас бизнесмен...стиль работы и отношения к ней остался прежним...
Эту Булгарию при социализме никто б на воду не пустил, а сейчас-по фигу всем!!!

Вспомни советский фильм "Волга-Волга", это не выдумка, подобные корыта плавали до 60-х годов...
А тут тупая алчность,наплевательство на людей,халатность,безответственность и вседозволенность!!!

Я не знаю выводов следствия по Булгарии,ее еще не подняли, но что в России чрезмерно алчный капитализм, с этим я с тобой соглашусь...но кто у нас капиталисты? Бывшие советские люди, воспитанные на идеалах коммунизма. Так в СССР воспитали, того капитана корабля, который уплыл с места аварии...

(панда @ 22.07.2011 - время: 14:24)
А у нас всегда были такие капиталисты!!На протяжении всей истории! Всегда они были эгоистичны и алчны. Вот дождались в 17 году..и теперь дождутся!
Если это как в 17, упаси нас бог. Хотя тогда очень многие дворяне, да и просто богатые люди были активными меценатами.
Шо не скажешь о современных нуворишах

(чудак @ 22.07.2011 - время: 15:31) Если это как в 17, упаси нас бог. Хотя тогда очень многие дворяне, да и просто богатые люди были активными меценатами.
Шо не скажешь о современных нуворишах
В 1917 большевики еще были слишком гуманны к врагам советской власти - в начале часто отпускали их под честное слово (почти никогда не соблюдаемое)...
Сейчас это будет намного жеще, особенно с учетом, какое количество классовых врагов расплодилось за последние 20 лет...
А по поводу сладких сказок про николаевскую империю - посмотрите 2 фотографии февраля 1917 - очередь пролетариев за черным хлебом и бал у князя Шаховского на сотни персон...

(панда @ 22.07.2011 - время: 14:24) А у нас всегда были такие капиталисты!!На протяжении всей истории! Всегда они были эгоистичны и алчны. Вот дождались в 17 году..и теперь дождутся!
Тогда может дело не в капитализме, а в менталитете пофигизма?

(Sorques @ 22.07.2011 - время: 17:58) (панда @ 22.07.2011 - время: 14:24) А у нас всегда были такие капиталисты!!На протяжении всей истории! Всегда они были эгоистичны и алчны. Вот дождались в 17 году..и теперь дождутся!
Тогда может дело не в капитализме, а в менталитете пофигизма?
Совершенно правильно, русский авось да небось,делают свое дело,при капитализме ли , при социализме ли

А по поводу сладких сказок про николаевскую империю - посмотрите 2 фотографии февраля 1917 - очередь пролетариев за черным хлебом и бал у князя Шаховского на сотни персон...
ну а больницы для бедных ,гимназии для тех же, просто меценатство на культуру,этого что не было?
Или одни балы были?

(Crazy Ivan @ 22.07.2011 - время: 01:01) (JFK2006 @ 22.07.2011 - время: 00:30)
Хочешь сказать, что 16-20 лишних человек могли перевернуть судно?
Хочу сказать что эти лишние 16-20 человек могли остаться в живых.
Тут ты прав полностью.
Но на вопрос: "Явилось ли это причиной катастрофы?" ты ответил: "Нет".
А мы, если помнишь, обсуждаем причины.

22.08.1957. Дизель-электрическая торпедная подводная лодка Черноморского флота. Во время отработки команды «Срочное погружение!» не были закрыты воздуховоды к дизелям. В результате в дизельный отсек поступило до 40 тонн воды и лодка практически вертикально ушла под воду и вонзилась в грунт на глубине 83 метра. 26 августа поднята на поверхность, экипаж спасён.Если бы этой лодке было бы 30 лет, ты бы сказал, что она затонула от старости и отсутствия ремонта?

24.06.1983. Атомная ракетная подводная лодка с крылатыми ракетами из состава Тихоокеанского флота. Причиной гибели подводной лодки явилось отсутствие ремонта неисправной подводной лодки. Кроме того, основной экипаж по большей части находился в отпусках, а лодку было решено отправить в поход «любой ценой», в результате экипаж срочно сформировали с разных лодок в последние сутки не обращая внимания на протесты командира. Его же потом в результате приговорили к тюремному сроку. 6 августа 1983 года лодка была поднята. Восстановление лодки было признано нецелесообразным.

З.Ы. 24 июня 1983 года у полуострова Камчатка затонула АПЛ К‑429 из состава Тихоокеанского флота. Катастрофа произошла вследствие поступления воды в четвертый отсек через шахту судовой вентиляции, которую по ошибке оставили незакрытой при погружении лодки. Часть членов экипажа удалось спасти, но 16 человек погибли.