Трагедия Булгарии

Просто очень плохое состояние судна

Шокирующее признание механиков: «Арендаторы заставляли экономить на всем. Многие важные детали вытачивали кустарным способом».
Для сокращения расходов по эксплуатации судна, арендаторы судна «Булгария» не тратились на новые детали.

Механикам и слесарям было приказано собственными силами приводить в порядок износившиеся за несколько десятилетий детали - именно такую версию рассматривает Следственный комитет России в качестве одной из вероятных причин трагедии, разыгравшейся на Куйбышевском водохранилище.

Как стало известно Life News, механики, которые практически ежегодно готовили «Булгарию» к новому сезону, знали о том, что в двигателе есть неисправности, но по приказу руководства чинили все в сжатые сроки перед навигацией. Так же получилось и в этом сезоне.

Очевидно, что в этом виновен именно капитализм с его погоней за прибылью.

Тут еще самолет АН-24 потерпел катастрофу. Неизвестно какие причины там, но удивляет реакция Президента на это. Ту-134, упавшший из-за ошибки пилота приказал снять с эксплуатации, хотя за все время ни одной авиакатастрофы этого самолета по техническим причинам не было. АН-24, еще неизвестны причины, а уже приказано снять с эксплуатации. Интересно, а при аварии Боинга его тоже снимут? И почему не запрещают машины, марки которых побывали в аварии. А тут приказано проверить все корабли речного флота. Чисто бюрократическая отмазка. Борются с симптомами, забывая причину болезни.

Только сейчас посмотрел передачу "Пусть говорят" и почемуто хочется верить, что:
- Весь экипаж Арабеллы герои
- Капитан Арабеллы достоин Героя России
- Пассажиры Арабеллы тоже герои
- Малахов пиде... Гомосексуалист пасивный! Причем вместе с редактором программы - прерывать рекламой... А еще задело в передаче то, что Малахов говорит капитану Арабеллы ТЫ мотивируя тем, что ему всего 30 лет! Шоумен хренов... Капитан Арабеллы Герой! А он никто! И побрить бы его не мешало, налысо, да на Кавказ на пару месяцев - "герой"!


С уважением!

То что авиарейсов в СССР было больше чем в нынешней России - факт.Наверное,если посчитать,то местных(коротких) рейсов на АН-2 было больше в день чем сейчас со всех аэропортов России.
Ан-24,Як-40...42 были рабочими лошадками малой авиации.Я помню рейсы из Быково в Орёл и Калугу...
Много летели-отсюда и аварии.НО за них отвечали не по детски.Не то что сейчас...

Теперь по теме...таких посудин типа "Булгарии" по рекам и морям ходит уйма.Никого это не интересует.Бабло на первом месте.Мы доиспользуем задел СССР...дальше .... сплошь мат.

Chelydra
Коммунисты хоть что то делали для страны.
Вот для торжества демократии,либерализма и рыночной экономики человеческие жизни действительно пыль.С каждым днём страна убеждается в этом.

Возраст для речного судна отнюдь не предельный. В 70х годах по Оке и Волге таскали баржи с арбузами из Астрахани колесные пароходы построенные в начале века. Их даже красили все время одинаково желтые надстройки, черный корпус. Так были покрашены броненосцы в Порт Артуре. Ностальгия по парусному флоту - сосновые мачты и смоленый корпус. Перегруз тоже не причина. После Сталинграда все речные пассажирские суда строились из расчета , что их в течение 3х часов можно превратить в плавучий госпиталь. Булгария, а вернее Украина(так он назывался при постройке) должна брать на борт до 700 раненых. Просто за судном не было надлежащего ухода. Если учесть , что оно в прошлом перенесло пожар и выгорело до корпуса, уход должен был быть усиленный. Запчасти для механизмов делали на коленке потому, что новых для таких древностей уже никто не вцпускает. Надо было ставить судно на капитальный ремонт и менять силовую установку полностью и устанавливать современную автоматику. Но это затраты сравнимые с постройкой нового судна. Весь российский бизнес к такому не приучен. Живут по прежнему по понятиям 90х - выжать всё что можно из того, что досталось на халяву, а потом хоть потоп. Это называется эффективный менеджмент. Даже нефтянка, с которой и жируют почти все олигархствующие,по словам нашего премьера структурно вышла на уровень 50х годов прошлого века, т.е. преработка добытого сократилась по отношению к добываемому. Халява forever, а вкладывают бабки в производство только лохи.

(RAR92 @ 12.07.2011 - время: 12:29) Очевидно, что в этом виновен именно капитализм с его погоней за прибылью.
Капиталист ВСЕГДА гонится и будет гнаться за прибылью.
Социалистический директор ВСЕГДА будет стараться взять как можно меньше работы и меньше ответственности.
И в том и другом случае, чтобы выполнялись основные функции предприятия, если оно связано с опасными работами, существенную роль должно играть государство. Но делает оно это разными методами. При капитализме оно должно обеспечивать лицензирование, организовать систему контроля и пр.
При социализме пинает в жопу директора.

(Василичь @ 12.07.2011 - время: 22:29) Вот для торжества демократии,либерализма и рыночной экономики человеческие жизни действительно пыль.С каждым днём страна убеждается в этом.
Вот когда будет в России торжество демократии и рыночной экономики, тогда и выскажете свое мнение. А пока эти Ваши слова - поток сознания.

Простите, а сейчас в России что?

Феодализм?

(Crazy Ivan @ 12.07.2011 - время: 01:34) Техногенные катастрофы всегда были, есть и, как ни прискорбно признать, будут, пока существуют механизмы.
А я про что.
И никто здесь из форумчан свои корыстные интересы не отстаивает. Корысти у нас на форуме не может быть ни у кого, если только кто-то не заключает по этому поводу пари. ИМХО.Речь не о корыстных интересах.
Печь о том, что не надо по поводу и без повода заполошно кричать:
"причина этому - поганый капитализм, насильственно навязанный Ельциным и Гайдаром в 1991 году, советскому народу. Капитализм, который пойдет на любые жертвы, только бы получить дополнительную прибыль...".
Люди погибли. Дети... И это не повод для удовлетворения своих политических комплексов. Я уже говорил, грязное это дело.

Данная и только данная катастрофа, по моему убеждению, при социализме имела гораздо меньшие шансы на существование.Да? Доказательства где?
Может у тебя есть доказательства?
Я автора темы спросил - он молчит, цифры не приводит. Слился, как говориться. Лозунги орать мы все мастера. А как до конкретики доходит, так...

(Gawrilla @ 13.07.2011 - время: 00:39) Простите, а сейчас в России что?

Феодализм?
Кстати - да. Именно что - феодализм.
Вы же, коллега, сами прекрасно знаете.

З.Ы. "Если на клетке с буйволом написано: "Слон" - нев ерь глазам своим".

(JFK2006 @ 13.07.2011 - время: 01:52)
Данная и только данная катастрофа, по моему убеждению, при социализме имела гораздо меньшие шансы на существование.Да? Доказательства где?
Может у тебя есть доказательства?
Я автора темы спросил - он молчит, цифры не приводит. Слился, как говориться. Лозунги орать мы все мастера. А как до конкретики доходит, так...
Ты процитировал вывод и проигнорировал мои аргументы, на основании которых я сделал этот вывод, а теперь спрашиваешь где доказательства.
Придется повторить иными словами.
Если комиссия установит что причиной гибели теплохода стал неожиданно образовавшийся под днищем вулкан или в него упал с неба метеорит, это будет означать что такая катастрофа могла произойти в равной степени при любом строе.
Если выяснится что причиной стала техническая неисправность корабля, я выше привел массу стимулов для заинтересованности эксплуатировать заведомо неисправный корабль при капитализме и отсутствие таких стимулов при социализме, когда кассир равнодушно вешал табличку "Мест нет" ибо зарплата их директора не зависела от количества рейсов и пассажиров.
Перечитай в моем первом посте аргументы и сравни их. Это не доказательства, а аргументы. Доказательства приведут эксперты.

(Crazy Ivan @ 12.07.2011 - время: 01:34) Что являлось в основном причинами катастроф при социализме?
- человеческий фактор
- технические недоработки техники.

а также:
- экономия государства на техническом обслуживании, из техники выжимается все до последнего, пока не случится неисправность, влияющая на возможность эксплуатации и устранять эту неисправность экономически невыгодно.
- стремление выполнить план и выслужиться перед начальством путем превышения нормативных характеристик.
- коммерческие (и так сказать "дружеские") взаимоотношения с инспектирующими организациями осуществляющими технический контроль.
- безразличное отношение к терпящим бедствие со стороны других государственных судов и вообще государственных органов. Судно, оказывающее помощь в итоге терпит убытки из-за задержки графика, возможности повреждения своего судна, не предназначенного для спасательной операции.
Кроме того:
- безграмотность и волюнтаризм партийных руководителей (хотел написать: ничего кроме К.Маркса не читавших, так они в основном и К.Маркса не читали)
- отсутствие свободной прессы, позволяющее скрывать факты катастроф, и порождающее полную безответственность чиновников.
Ну и много еще чего...

А главной причиной, что в СССР, что сейчас является отсутствие ответственного собственника, именно ответственного! Ни руководство страны, ни народ в своей массе так и не смогли понять, что частная собственность - это прежде всего ответственность.

(Crazy Ivan @ 12.07.2011 - время: 01:34) Что являлось в основном причинами катастроф при социализме?
- человеческий фактор
- технические недоработки техники.
Что являлось в основном причинами катастроф при капитализме?
- человеческий фактор
- технические недоработки техники
- экономия собственника на техническом обслуживании, из техники выжимается все до последнего, пока не случится неисправнось, влияющая на возможность эксплуатации и устранять эту неисправность экономически невыгодно.
- стремление получить максимальную прибыль путем превышения нормативных характеристик
- коммерческие взаимоотношения с инспектирующими организациями осуществляющими технический контроль.
- безразличное отношение к терпящим бедствие со стороны других коммерческих судов. Судно, оказывающее помощь в итоге терпит убытки из-за задержки графика, возможности повреждения своего судна, не предназначенного для спасательной операции.


Все, что Вы написали про причины катастроф при капитализме - это и есть человеческий фактор, кроме фразы про технику. Т.е. по сути причины те же. Другие мотивации.
В мое время нас заставляли наизусть выучить слова:

“Нет аварийности оправданной и неизбежной. Аварийность и условия ее возникновения создают люди своей безответственностью и безграмотностью”. Главком Военно-морского флота СССР адмирал флота Советского Союза Сергей Георгиевич Горшков. Сейчас бы Горшков добавил слово алчность. Но сути это бы не изменило.

(Crazy Ivan @ 13.07.2011 - время: 05:45) я выше привел массу стимулов для заинтересованности эксплуатировать заведомо неисправный корабль при капитализме и отсутствие таких стимулов при социализме ...
Витя, не надо рассказывать сказки.
В СССР к "7 ноября" объекты не сдавали?
А "планы" не перевополняли?
А брак не гнали?
А ты фильм "Премия" не смотрел?
Были и в СССР стимулы. И приписки, и нарушения и т.д. и т.п. Всё было. Не так откровенно - да, возможно. Но всё это было.

Обзывать капитализмом то, что сейчас происходит в России, можно только имея в виду западный капитализм середины XIX века. В нынешней Европе и Америке такого как с Булгарией уже не может быть, т.к. страховые компании затаскают по судам и с адвокатами будут еще внуки расплачиваться. Выжимать все соки из техники, которую без страховки самой техники и еще впридачу страховки вида деятельности, просто не допустят к работе невыгодно. Перевозки даже на абсолютно исправных , но старых судах нерентабельны, т.к. страхование груза на старом судне обходится в дикую копеечку. Так что вперед к полной победе капитализма товарищи!

Интересно, сейчас на Волге работают теплоходы, построенные еще в союзные года. Новых не делают. Все идет на получение максимальной прибыли. В ущерб всему

(друид @ 13.07.2011 - время: 17:20) Интересно, сейчас на Волге работают теплоходы, построенные еще в союзные года. Новых не делают. Все идет на получение максимальной прибыли. В ущерб всему
Это называется "эффективным менеджментом"...
Здесь основная проблема в том. что видимо опять никого не накажут, а, значит, впереди бесконечное множество подобных трагедий...
Государство уже полностью сгнило: куда не прикоснись - все разрушается...

(JFK2006 @ 13.07.2011 - время: 16:05)
Витя, не надо рассказывать сказки.
В СССР к "7 ноября" объекты не сдавали?
А "планы" не перевополняли?
А брак не гнали?
А ты фильм "Премия" не смотрел?
Были и в СССР стимулы. И приписки, и нарушения и т.д. и т.п. Всё было. Не так откровенно - да, возможно. Но всё это было.
Тогда давай попробуем общими усилиями составить два списка потенциальных тенденций к аварийности. Я же не против, и с некоторыми аргументами mjo и твоими соглашусь.