Свобода слова

(Goth @ 19.04.2006 - время: 17:49) (Vit @ 19.04.2006 - время: 16:51) (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 15:48) (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40) А вот то, что священника лишают сана, за его политические  высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Священник - он тоже человек, и имеет право на своё мнение. И если за высказывание своего мнения он - несёт наказание, это называется "отсутствием свободы слова".
Лишить сана может только церковь. Значит по правилам православной церкви в России нельзя делать полит заявлений. Просто священик особая профессия, в котором множество ограничений.

А Ходора правильно посадили. Столько денег наваровал, в США ему бы точно пожизненое дали...
Я вот только одного не понимаю, почему демократу защищают Ходора в частности и олигархию в целом? Демос - народ, кратос - власть. Олигархи - это народ? Вот за что я ненавижу правых - это же простые взяточники, и твари, они за деньги все что угодно, даже родную маму продадут. Всем им место в тюрьме.
Демократы защищают Ходорковского, потому что его "слишком вовремя" посадили. Пока он в политику не лез - никто его не трогал. Поэтому это выглядит как политический акт, а не правоохранительный.
Ведь, если он воровал - то делал это давно, почему же посадили только сейчас? Я не пытаюсь оправдать преступление. Если доказано, что воровал - пусть сидит. Но, "тайминг" очень подозрительный.

Ещё раз предлагаю - воздерживайтесь от обобщений. Они все, они не все.... Вы же всех не знаете...

(smm @ 19.04.2006 - время: 18:53) 2 Goth А вот за такое обвинение действительно сесть можно. Я - правый, и ни одного случая воровства у меня не найдете. Зато привлечь за клевету (см. вышесказанное) могу запросто и надолго...
Уже испугался.

Вы правый по убеждениям, вы не были у власти. Так что вас это не касается. Я вобще я не против правых идей, хотя и не согласен с ними. Просто обидно что вожди правых, воры и мздаимцы.

(Goth @ 19.04.2006 - время: 17:57) (smm @ 19.04.2006 - время: 18:53) 2 Goth А вот за такое обвинение действительно сесть можно. Я - правый, и ни одного случая воровства у меня не найдете. Зато привлечь за клевету (см. вышесказанное) могу запросто и надолго...
Уже испугался.

Вы правый по убеждениям, вы не были у власти. Так что вас это не касается. Я вобще я не против правых идей, хотя и не согласен с ними. Просто обидно что вожди правых, воры и мздаимцы.
Таковых хватает и среди правых и среди левых. Это не имеет отношения к политической позиции.

2 Goth И тоже самое, в общем, можно сказать о "вождях" левых и центристов. Вспомините кучу 'красных директоров", финансировавших КПРФ, посмотрите на бизнесменов, финансирующих "Родину" или ЛДПР - ей богу, они ни на грамм честнее не являются... Про ЕР уж и говорить не буду..

(Vit @ 19.04.2006 - время: 18:55) Демократы защищают Ходорковского, потому что его "слишком вовремя" посадили. Пока он в политику не лез - никто его не трогал. Поэтому это выглядит как политический акт, а не правоохранительный.
Ведь, если он воровал - то делал это давно, почему же посадили только сейчас? Я не пытаюсь оправдать преступление. Если доказано, что воровал - пусть сидит. Но, "тайминг" очень подозрительный.

Да, со сторон ы это выглядело именно так. Воровал+молчал+делился=был на свободе. Одно слагаемое (молчал) выпало, и резулььаь совсем иной!
Ну, а вы что, ребята, хотели, что-бы его за высказывания посадили?????
А то, что любого олигарха можно садить за финансовые махинации-это ясно как Божий день! Что у нас, что у вас!

Абсолютно. Не глядя на то, правый он, центрист, левый, "патриот" и т.д.. Просто некоторых власть ХОЧЕТ сажать, других - не хочет - нужны, выгодно и т.д (нужное - подчеркнуть)...

(smm @ 19.04.2006 - время: 19:03) 2 Goth И тоже самое, в общем, можно сказать о "вождях" левых и центристов. Вспомините кучу 'красных директоров", финансировавших КПРФ, посмотрите на бизнесменов, финансирующих "Родину" или ЛДПР - ей богу, они ни на грамм честнее не являются... Про ЕР уж и говорить не буду..
Они то хоть на словах народ поддерживают, а эти так и заявляют мы поддерживаем олигархов. Один Березовский чего стоит - он то уж точно расстрела заслуживает, у меня есть серьезные подозрения что он спонсировал теракт в Беслане.

О Березовском - разговор особый. А насчет "на словах народ поддерживают" - на мой взгляд это только хуже - еще и врут к тому же. Как учит нас Библия - "не отягощай грех казнокардства грехом лжи"... Эти-то хоть честнее, тому же (не самому умному) народу хоть лапшу на уши не вешают...

Поддержка олигархов, это вовсе не означает не поддержка народа.

(smm @ 19.04.2006 - время: 15:49) Валет, а может - не Вам решать - куда он должен или не должен лезть? И в обязанностях священника про это ничего не сказано...
А вот почитай чего должен делать священик, и чего не должен!
священикам запрещено влезать в дела которые церкви не касаются и тем более делать политические заявления!

Э, нет, привираем, и сильно. Запрещено одно - заниматься активной политической деятельностью. То есть, например, избираться. И ЭТО - правильно. Но - только ЭТО...

(ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 18:21) (smm @ 19.04.2006 - время: 15:49) Валет, а может - не Вам решать - куда он должен или не должен лезть? И в обязанностях священника про это ничего не сказано...
А вот почитай чего должен делать священик, и чего не должен!
священикам запрещено влезать в дела которые церкви не касаются и тем более делать политические заявления!
Ссылочкой не поделитесь?

(Goth @ 19.04.2006 - время: 18:49) Лишить сана может только церковь. Значит по правилам православной церкви в России нельзя делать полит заявлений.
А у тебя, случайно, нет каких-нибудь идей: откуда этот священник мог своевременно узнать, что у него нет права на политические высказывания? Это где-нибудь написано?


(Goth @ 19.04.2006 - время: 18:49) А Ходора правильно посадили. Столько денег наваровал, в США ему бы точно пожизненое дали...
Я вот только одного не понимаю, почему демократу защищают Ходора в частности и олигархию в целом?


Не смотря на то, что в России с правом дела обстоят не образцово, в России есть целый ряд юристов с мировым именем - и Резник, и Падва, и Паршин и многие другие. Так вот, НИ ОДИН из них не высказался в пользу того, что Ходорковский посажен по закону и за реально совершённые преступления. ВСЕ они высказалисьтв пользу того, что он посажен по заказу, с нарушением вообще всех возможных процессуальных норм.

(Vit @ 19.04.2006 - время: 19:23) Ссылочкой не поделитесь?
Да валом этого в Инете:

https://www.ipc.od.ua/_jizn_tcervi_txt_060323.html

Ни слова о запрете на политические высказывания. Запрет на участие в предвыборгой деятельности - есть, а о высказываниях - ни слова.

To Goth
А Абрамович значит не воровал - честняга такой, кавалер Ордена Путинской Дружбы?

А вполне "патриот" - банкир Пугачев? А Семигин - "красный бизнесмен" - одно время - главный финансист КПРФ? (ну, не на членские же взносы эта партия живет??? )

(Vit @ 19.04.2006 - время: 20:17) Ни слова о запрете на политические высказывания. Запрет на участие в предвыборгой деятельности - есть, а о высказываниях - ни слова.
Верно. Но иногда очень сложно отделить одно от другого. Если священник на проповеди агитирует за того или иного кандидата ( а у нас так было частенько), то это к какому разряду отнести?

(Semchik @ 19.04.2006 - время: 20:41) (Vit @ 19.04.2006 - время: 20:17) Ни слова о запрете на политические высказывания. Запрет на участие в предвыборгой деятельности - есть, а о высказываниях - ни слова.
Верно. Но иногда очень сложно отделить одно от другого. Если священник на проповеди агитирует за того или иного кандидата ( а у нас так было частенько), то это к какому разряду отнести?
Агитация - может относиться только к разряду агитации. То есть прямое участие в политических процессах.

Еще раз повторю священникам запрещено делать любые полит заявления, и много что еще запрещено. Это правила, они сами под них подписываются, а если не соблюдают - лишают сана. Это порядок православной церкви - это их внутренние дела.