Свобода слова

Отвечу SEXMASTER. То , что вы не продадитесь за 20 тыс. баксов в месяц, это заслуживает уважения. Но всеравно у каждого есть своя цена. Пусть не 20, а 500 тыс. , какая разница. Просто такие деньги предложат очень популярным журналистам, обычно они к этому и стремяться. СМИ это такой же бизнес , как наркотики и оружие. Но применительно к нашей стране я услышал дельную мысль, здесь никому правда не нужна. Все её и так знают. Возмите Хинштейна и Косьянова. Заказ ? Воможно? Но нам то что? Как-будто никто не знет , чте все чиновники имеют большие деньги и собственность. Это не открытие. Было бы открытием , если кого-нибудь посадили и конфисковали имущество. И когда нам говорят, что конфискована партия очередой контрабанды бытовой техники, все прекрасно знают, то это мыльный пузырь. Всеравно откупятся и вернут товар. Я вам приведу пример свободы слова в нашем районе. У нас выборы меров проходили наверное в 4 этапа (со счета сбилсь). Старого 3 гда назад, прокатили, он подал в суд. Суд признал выборы недействительными. Новый успел поправить полгода. Вернулся старый, правил 3 месяца. Опять были выборы. Опять выбрали нового. Опять подали в суд. Суд опять вроде признал выборы не дествительными, но правит новый. Самое прикольное, что оба мэра под следствием, за хищения . Потом прошли выборы мэров поселений. Теперь вроде мэр района и не приделах, так как появились еще 5 или 6 меров. Теперь делят собственность. За эти годы чехарды, в районе никаких изменений к лучьшему. Так вот к свободе слова. За все выборы, чего мы только ни читали и не слушали. Мол тот вор, или тот, но никого не посадили , не отстранили, все по старому. Все прекрасно знают , что голоса покупались, 400-500 рублей голос и чего? Считаю , что свободы слова было даже больше в СССР, там на одну небольшую статью все прекрасно реагировали и делали выводы. А сейчас , прочитают и выкинут. Пишите , что хотите. По поводу взрыва домов ФСБ, в Москве, общеизвестно, что это заказ Березовского, но и его никак посадить не могут ( опять тишина, пар выпущен).

Свободно высказанное слово требует веских оснований, а при случае и доказательств. Иначе это «Оскорбление чести и достоинства».

Назовите процент таких слов в любой газете или политическом шоу.

А может просто Россия не может быть другой по существу своему. Потому что так или иначе в постах на этой ветки особенно у защищающей стороны проскакивало словочетание : Российская империя. Может в этом вся и речь, если она Империя , то , господа, о какой свободе слова мы все говорим???
Какие могут свободы быть в Империях???
Пока эти имперские замашки и величественные риторики не пройдут у самих (обычных) россиян , они никаких свобод не достигнут.

(хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 20:12)
могу сказать у моей тети...она на узловой там какой то водонасосной работает. там где то около 120 баксов получает.\ это вообще мизер по беларусским зарплатам. и то ей на все хватает.
и цены у нас самые низкие и вообще жизнь что нада. так что не надо иронизировать..
$120? Не буду иронизировать, всё же я не настолько бестактен.

Мне просто не совсем понятно, как ей этой суммы на всё хватает - тут на белорусском форуме мне ребята рассказали, что у вас скольуко стоит - получается, что цены никак не ниже наших. На продукты питания, во всяком случае: другие группы товаров мы не обсуждали, но при такой зарплате другие группы товаров можно и не обсуждать.

"Общеизвестно" - это не доказательство, это, простите, то же самое, что "одна баба говорила". Есть доказательства? Представляйте их в суд и прокуратуру. Все же должно делаться по определенным правилам, а не "абы как" - по принципу "так все говорят". Презумпцию невиновности никто пока не отменял, будет доказано, что это дело рук БАБа - тогда снова появятся аргументы требовать его экстрадикции. В прожлый раз на этом наша прокуратура прилично "лажанулась" - не умеем мы собирать такие доказвтельства, не привычны...

(Малец @ 01.05.2006 - время: 22:31) Назовите процент таких слов в любой газете или политическом шоу.
Не назову.

(хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 19:37) в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?

(Semchik @ 02.05.2006 - время: 12:12) (хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 19:37) в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?
Интересно, с каких пор пребывание на курортах Турции, Египта и Греции является критерием "продвинутости" страны? Белорусов вообще меньше (по численности населения) чем украинцев или, тем более, русских. Да и как на пляже отличишь русского от белоруса? Вы бы ещё Куршевель вспомнили - вот там русских навалом а белорусов, я так думаю, вообще нет

(chips @ 02.05.2006 - время: 12:56) (Semchik @ 02.05.2006 - время: 12:12) (хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 19:37) в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?
Интересно, с каких пор пребывание на курортах Турции, Египта и Греции является критерием "продвинутости" страны? Белорусов вообще меньше (по численности населения) чем украинцев или, тем более, русских. Да и как на пляже отличишь русского от белоруса? Вы бы ещё Куршевель вспомнили - вот там русских навалом а белорусов, я так думаю, вообще нет
Там вообще-то народ знакомится, так что украинцев я там обнаржил немало, хотя говорит большинство из них между собой по-русски. Литовцев немало, хотя их куда меньше на свете живёт, чем белоруссов.

А насчёт продвинутости страны - вообще-то материальная возможность качественно отдохнуть это один из элементов такой продвинутости.
А Анталью с Куршевелем сравнивать не стоит. Анталья - это отдых для обычного человека, который ездит не на "Роллс-Ройсе", а на "Жигулях", а то и на трамвае.

(...Эдельвейс... @ 02.05.2006 - время: 00:15) А может просто Россия не может быть другой по существу своему. Потому что так или иначе в постах на этой ветки особенно у защищающей стороны проскакивало словочетание : Российская империя. Может в этом вся и речь, если она Империя , то , господа, о какой свободе слова мы все говорим???
Какие могут свободы быть в Империях???
Пока эти имперские замашки и величественные риторики не пройдут у самих (обычных) россиян , они никаких свобод не достигнут.
А почему собственно "проскакивало", и почему "если"?? Россия - именно империя и именно не может быть другой по существу своему. Это совершенно очевидный факт: Россия - это империя , объединившая сотни народов и территорий!
Меня только удивляет постоянное нежелание, или боязнь называть вещи своими именами (при этом еще говорят о свободе слова! Смех...). Россия - империя, это факт а не риторика, факт географический, и пройти он не может ( разве только Евразия расколется на два континента ). И пока мы сами и все окружающие четко и ясно не признают этого очевидного факта, толку не будет, ибо на лжи нельзя построить что-либо путное.
А что касается политических свобод, то только в империи они и возможны! В основании национального государства лежит идея рода (родовое право), в основании империи лежит идея свободного гражданина империи (гражданское право). Если современная европа и имеет какие-то политические свободы, то только потому, что является неследницей (и продолжательницей!) великой Римской империи. Вне империи политические свободы - носенс!

Кому что. Никогда не любил империй, не желал в ней жить, и не желаю в ней жить сейчас. Так же не желаю, чтобы в империи жил мой сын (хотя решение будет принимать он сам)

Любить конечно не обязательно (любить империю - даже странно ), но надо просто считаться с реальностью

Честно - даже этого не хочу. Органически не переношу империи. Поэтому даже тут ищу хоть немного демократии...

(alim @ 02.05.2006 - время: 16:32) А что касается политических свобод, то только в империи они и возможны! В основании национального государства лежит идея рода (родовое право), в основании империи лежит идея свободного гражданина империи (гражданское право). Если современная европа и имеет какие-то политические свободы, то только потому, что является неследницей (и продолжательницей!) великой Римской империи. Вне империи политические свободы - носенс!
А покажи-ка нам империю, где была или есть свобода слова? Россия что-ли???? Ржунимагу!
А Норвегию, Швецию, Канаду тож отнесёш к "великой римской"??????
Умора......

(Бесвребро @ 02.05.2006 - время: 15:48) (chips @ 02.05.2006 - время: 12:56) (Semchik @ 02.05.2006 - время: 12:12) (хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 19:37) в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?
Интересно, с каких пор пребывание на курортах Турции, Египта и Греции является критерием "продвинутости" страны? Белорусов вообще меньше (по численности населения) чем украинцев или, тем более, русских. Да и как на пляже отличишь русского от белоруса? Вы бы ещё Куршевель вспомнили - вот там русских навалом а белорусов, я так думаю, вообще нет
Там вообще-то народ знакомится, так что украинцев я там обнаржил немало, хотя говорит большинство из них между собой по-русски. Литовцев немало, хотя их куда меньше на свете живёт, чем белоруссов.

А насчёт продвинутости страны - вообще-то материальная возможность качественно отдохнуть это один из элементов такой продвинутости.
А Анталью с Куршевелем сравнивать не стоит. Анталья - это отдых для обычного человека, который ездит не на "Роллс-Ройсе", а на "Жигулях", а то и на трамвае.
Прочитают это несколько десятков миллионов граждан России, которые не имеют заграничных паспортов и впадут в уныние от комплекса собственной неполноценности Они, блин, даже не обычные люди, а так, мусор под ногами

(chips @ 03.05.2006 - время: 10:14) (Бесвребро @ 02.05.2006 - время: 15:48) (chips @ 02.05.2006 - время: 12:56) (Semchik @ 02.05.2006 - время: 12:12) (хомячек без лыж @ 01.05.2006 - время: 19:37) в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?
Интересно, с каких пор пребывание на курортах Турции, Египта и Греции является критерием "продвинутости" страны? Белорусов вообще меньше (по численности населения) чем украинцев или, тем более, русских. Да и как на пляже отличишь русского от белоруса? Вы бы ещё Куршевель вспомнили - вот там русских навалом а белорусов, я так думаю, вообще нет
Там вообще-то народ знакомится, так что украинцев я там обнаржил немало, хотя говорит большинство из них между собой по-русски. Литовцев немало, хотя их куда меньше на свете живёт, чем белоруссов.

А насчёт продвинутости страны - вообще-то материальная возможность качественно отдохнуть это один из элементов такой продвинутости.
А Анталью с Куршевелем сравнивать не стоит. Анталья - это отдых для обычного человека, который ездит не на "Роллс-Ройсе", а на "Жигулях", а то и на трамвае.
Прочитают это несколько десятков миллионов граждан России, которые не имеют заграничных паспортов и впадут в уныние от комплекса собственной неполноценности Они, блин, даже не обычные люди, а так, мусор под ногами
Почему мусор? Просто пока их уровень жизни не поднялся до того, который соответствует сегодняшней принятой в мире норме, которая подразумевает среди прочего так же и возможность полноценного отдыха. Никто ж не говорит, что в России всё так, что лучше некуда. Только вот в Белоруссии процент людей, у которых уровень жизни до этой планки поднялся, ещё меньше, чем в нашей стране.

(alim @ 02.05.2006 - время: 16:32) (...Эдельвейс... @ 02.05.2006 - время: 00:15) А может просто Россия не может быть другой по существу своему. Потому что так или иначе в постах на этой ветки особенно у защищающей стороны проскакивало словочетание : Российская империя. Может в этом вся и речь, если она Империя , то , господа, о какой свободе слова мы все говорим???
Какие могут свободы быть в Империях???
Пока эти имперские замашки и величественные риторики не пройдут у самих (обычных) россиян  , они никаких свобод не достигнут.
А почему собственно "проскакивало", и почему "если"?? Россия - именно империя и именно не может быть другой по существу своему. Это совершенно очевидный факт: Россия - это империя , объединившая сотни народов и территорий!
Меня только удивляет постоянное нежелание, или боязнь называть вещи своими именами (при этом еще говорят о свободе слова! Смех...). Россия - империя, это факт а не риторика, факт географический, и пройти он не может ( разве только Евразия расколется на два континента ). И пока мы сами и все окружающие четко и ясно не признают этого очевидного факта, толку не будет, ибо на лжи нельзя построить что-либо путное.
А что касается политических свобод, то только в империи они и возможны! В основании национального государства лежит идея рода (родовое право), в основании империи лежит идея свободного гражданина империи (гражданское право). Если современная европа и имеет какие-то политические свободы, то только потому, что является неследницей (и продолжательницей!) великой Римской империи. Вне империи политические свободы - носенс!
Господин Алим, насколько я помню по последней перепеси населения в Российской федерации 87% составляют русские , если следовать "Европейской хартией", то все те государства, которые имеет одну национальность более 70% - называют МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством. И при этом она империя , как вы говорите так как много националь. в себя вобрала, насколько помню около 110.
В моей Украине 2002г. перепись населения показал, что 78% - составляют украинцы (заметьте почти на 10% меньше), и 106 национальностей проживают на тер. Украины.. И после всего этого мы не называемся Империей и не хотим называться, и у нас нет этих непонятных замашек. Уж очень где - то схожими становятся у вас понятия "патриотизма", "национализма" и извините "фашизма". А ПРОРОДИТЕЛЬ всего этого именно имперские замашки.
Будьласка не заигрывайтесь с этими опасными вещами, уж очень небеспечно!!!!!!!!

Господин Эдельвейс! Сколько лукавства...
Во-первых, раусских по переписи 2002года не 87% а 79,8%. Но разница не велика! Только вот дело в том, что (не говорю большинство) у очень многих "русских" очень странные для русских имена, ти па Алибаба Алибабаевич Гурмангвзы, при этом в паспорте стоит "русский" и в анкете он пишет "русский" и говорит по-русски, и других языков не знает, и тем не мене если вы это называете мононациональностью, то я уж не знаю, что и сказать...Да что далеко за примерами ходить нашего губернатора зовут Амангельды Гумангазиевич Тулеев (не ручаюсь, что правильно написал) - ооооочень русский человек, ну просто ооочень. Так, что цифры ваши от лукавого... И именно столь масштабная ассимиляция коренных народов имперской нацией является первейшим признаком именно империи!!!! Не всякое государство населенное различными национальностями является империей, есть просто многонациональные государства (и кстати это почти все государства в той или иной степени). Империя жде - это образование в котором идет "слияние" национальных культур, выработка имперской, наднациональной культуры. Русские давно не этнос а имперская нация.
Во-вторых, причем фашизм и империя. Это две совершенно противоположные и даже взаимоисключающие идеи. Империя стремится преобразовать отдельные этносы в единую имперское сообщество, т.е. ставит права личности выше права нации. Фашизм обратно стремится уничтожить другие народы для того, что бы расчистить жизненное пространство собственной наци, т.е. осуществить геноцид. Таким образом права личности фашизм ставит ниже права нации (избранной нации).

Ах, да! Забыл упомянут Пушкина - великого негритянского поэта