Свобода слова
YogurtMX
Новичок
1/25/2006, 8:17:21 PM
Международная организация "Репортеры без границ" в докладе за 2005 год свободу прессы в России оценила рейтингом 48.67, что соответствует 138 месту из 167...
Как думаете, соответствует такая оценка действительности? Или это мерзкая ложь и пропоганда?
А можно ли вообще говорить о свободной прессе? Или может быть политика, деньги, взятки и т.д. всегда будут решающими факторами того, что пишут, показывают, обсуждают?
Весь список стран и доклад "Репортеров без границ" тут.
Как думаете, соответствует такая оценка действительности? Или это мерзкая ложь и пропоганда?
А можно ли вообще говорить о свободной прессе? Или может быть политика, деньги, взятки и т.д. всегда будут решающими факторами того, что пишут, показывают, обсуждают?
Весь список стран и доклад "Репортеров без границ" тут.
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 8:26:06 PM
Как и все в мире - свобода прессы ограничена. Просто кое-где - жестко, скажем, идеологическими установками государства, где-то - мягче, финансовыми рычагами, например. Почти каждый орган прессы имеет свои "пристрастия", или, если угодно, свое "идеологическое лицо". Скажем, в Бостоне Boston Globe - явно спозиционирована как орган "либералов", а для более консервативной публики есть "Boston Herald" Правда, конкретные факты будут там приведены более-менее одинаково, а вот комментарий, акценты и прочее будут ощутимо разными. Откровенного вранья, которое нередко можно встретить в нашей прессе, в развитых странах поменьше - очень дорого судебные иски обходятся.. Ну и, опять же, большая степень демократичности и большая многопартийность все же помогают. Потому мы и сидим на том месте, на котором находимся.. Можно спорить - на каком точно должны быть, но уж точно не в первых рядах..
YogurtMX
Новичок
1/25/2006, 8:54:36 PM
Во многом с тобой согласен :) Хотя, судя по докладу, Штаты (примеры которых ты привел) тоже находятся не слишком высоко (хоть раз ).
Но тут вопрос, наверно, немного в другом. Одно дело, работать добровольно "под заказ" (желающие сделать это найдутся всегда и везде!) и зарабатывать таким образом на жизнь. Плевать, что личные убеждения могут не совпадать с "заказом", главное обеспечить необходимыми средставами себя и семью. Но это не ущемляет свободу слова. Cовсем другое дело, когда высказать правду опасно. Опасно для самого пишущего и его семьи. Oпасность имеется ввиду физическая. Вот в этом случае свобода прессы получает нокдаун, из которого выкарабкаться сложно, если не говорить невозможно.
Но тут вопрос, наверно, немного в другом. Одно дело, работать добровольно "под заказ" (желающие сделать это найдутся всегда и везде!) и зарабатывать таким образом на жизнь. Плевать, что личные убеждения могут не совпадать с "заказом", главное обеспечить необходимыми средставами себя и семью. Но это не ущемляет свободу слова. Cовсем другое дело, когда высказать правду опасно. Опасно для самого пишущего и его семьи. Oпасность имеется ввиду физическая. Вот в этом случае свобода прессы получает нокдаун, из которого выкарабкаться сложно, если не говорить невозможно.
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 9:09:37 PM
А я и не считаю Штаты идеалом, просто знаю их лучше других государств.. Так вот, как раз в описанном тобой компоненте мы и проигрываем. Не всем. конечно, может у Нигерии, Колумбии и Бангладеш даже выиграем. Но Европе, Канаде, Японии и тем же Штатам - проигрываем..
YogurtMX
Новичок
1/25/2006, 9:25:20 PM
(smm @ 25.01.2006 - время: 18:09) Но Европе, Канаде, Японии и тем же Штатам - проигрываем..
Только вот странно почему?
Интересно сравнение бывших "братских" республик... Возмем Прибалтику, которая так часто атакуется и атакует.
11. Эстония; 16. Латвия; 21. Литва.
А ведь основная масса сегодняшних журналистов выросла и воспитывалась тем же самым режимом, в точно такой же обстановке... но результат другой...
а Белоруссия? Казахстан? Туркменистан?
Только вот странно почему?
Интересно сравнение бывших "братских" республик... Возмем Прибалтику, которая так часто атакуется и атакует.
11. Эстония; 16. Латвия; 21. Литва.
А ведь основная масса сегодняшних журналистов выросла и воспитывалась тем же самым режимом, в точно такой же обстановке... но результат другой...
а Белоруссия? Казахстан? Туркменистан?
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 9:32:36 PM
Ну, Прибалтике дали во многом авансом, недавно в ЕС вступили. Хотя русские газеты вроде там выходят нормально. Вот по каким критериям Киргизия или Молдова ощутимо выше нас оказались - это для меня тайна..
Kondor
Мастер
1/25/2006, 10:00:35 PM
Вот в этом смысле с положением России вполне склонен согласиться.
Одинаковое изложение фактов и разная их оценка и различные комментарии - это самое лучшее для всей системы СМИ.
Мы были близки к этому в 1987-2000 годах...
Одинаковое изложение фактов и разная их оценка и различные комментарии - это самое лучшее для всей системы СМИ.
Мы были близки к этому в 1987-2000 годах...
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:11:07 PM
(smm @ 25.01.2006 - время: 17:32) Ну, Прибалтике дали во многом авансом, недавно в ЕС вступили. Хотя русские газеты вроде там выходят нормально. Вот по каким критериям Киргизия или Молдова ощутимо выше нас оказались - это для меня тайна..
А кому они нужны эти "русские газеты" если русскоязычные их почти не читают! А вообще этот список ерунда............как хотят так и расставляют страны так как точных критериев отбора нет, всё субьективное мнение!
А кому они нужны эти "русские газеты" если русскоязычные их почти не читают! А вообще этот список ерунда............как хотят так и расставляют страны так как точных критериев отбора нет, всё субьективное мнение!
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:17:17 PM
Разумеетмся, субъективное. Но ведь хоть какой-то авторитет эти организации, публикующие рейтинги, видимо имеют, иначе - кто бы их печатал, давал ссылки и прочее? А так, конечно, все субъективно..
YogurtMX
Новичок
1/26/2006, 12:23:31 AM
(ВАЛЕТ @ 25.01.2006 - время: 19:11) А кому они нужны эти "русские газеты" если русскоязычные их почти не читают! А вообще этот список ерунда............как хотят так и расставляют страны так как точных критериев отбора нет, всё субьективное мнение!
Ну.... какие-то критерии все же существуют, не думаю, что такие рейтинги составляются, глядя на голубое небо и размышляя о проплывающих облаках Хотя, конечно, мнение всегда остается субъективным. Союз журналистов России, например, этот список составил бы совсем иначе!
Вопрос только - которое из "субъективных мнений" ближе к объективному?
А на счет "читаемости" русских газет в Прибалтике - так может проффесионализм хромает, если уж даже русские их не читают? Хотя это к свободе прессы отношения не имеет
Ну.... какие-то критерии все же существуют, не думаю, что такие рейтинги составляются, глядя на голубое небо и размышляя о проплывающих облаках Хотя, конечно, мнение всегда остается субъективным. Союз журналистов России, например, этот список составил бы совсем иначе!
Вопрос только - которое из "субъективных мнений" ближе к объективному?
А на счет "читаемости" русских газет в Прибалтике - так может проффесионализм хромает, если уж даже русские их не читают? Хотя это к свободе прессы отношения не имеет
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 4:00:28 PM
(YogurtMX @ 25.01.2006 - время: 16:17) что соответствует 138 месту из 167...
Ещё раз об этом рейтинге............кстати в мире 216 стран!!!
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
Ещё раз об этом рейтинге............кстати в мире 216 стран!!!
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
YogurtMX
Новичок
1/26/2006, 6:34:21 PM
(ВАЛЕТ @ 26.01.2006 - время: 13:00) Ещё раз об этом рейтинге............кстати в мире 216 стран!!!
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 6:49:00 PM
(YogurtMX @ 26.01.2006 - время: 15:34) (ВАЛЕТ @ 26.01.2006 - время: 13:00) Ещё раз об этом рейтинге............кстати в мире 216 стран!!!
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Если о странах нет никакой информации, то с прессой там, пожалуй, не всё в порядке.
Напрашивается вопрос, а в оставшихся 49 странах что вообще нет никакой прессы??
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Если о странах нет никакой информации, то с прессой там, пожалуй, не всё в порядке.
nightbear
Профессионал
1/26/2006, 8:26:52 PM
У них сейчас в нашей стране вполне есть свобода слова...
Вот только надо выбирать - или за свои слова получать деньги (зарплата, гонорары - пример: Ксюша Собчак, получающая 12 КБ в месяц ни за что или Соловьев, сами знаете под чью дудку поющий) или сидеть без работы и без денег
Вот только надо выбирать - или за свои слова получать деньги (зарплата, гонорары - пример: Ксюша Собчак, получающая 12 КБ в месяц ни за что или Соловьев, сами знаете под чью дудку поющий) или сидеть без работы и без денег
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 8:28:27 PM
(YogurtMX @ 26.01.2006 - время: 15:34)
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Да, только там все латинскими буквами.
Нет ли крещеной ссылочки?
Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Там же описан и способ получения информации о той или иной стране.
Да, только там все латинскими буквами.
Нет ли крещеной ссылочки?
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 8:39:13 PM
(YogurtMX @ 26.01.2006 - время: 14:34) Ну, так ты посмотри саму статью что-ли... там ведь написано, что некоторые страны не упомянуты из-за отсутствия информации о них
Моя в английском ни бум-бум, поэтому извольте перевести на "Человеческий язык"
Моя в английском ни бум-бум, поэтому извольте перевести на "Человеческий язык"
Semchik
Удален 4/12/2006, 4:00:05 PM
Собственно, есть она, свобода слова?
На Украине-есть! А у вас?
На Украине-есть! А у вас?
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 4:01:09 PM
Была. Сейчас, постепенно происходит возврат к старому - есть, но только 'на кухне'....
Lightning
Специалист
4/12/2006, 4:07:01 PM
(Semchik @ 12.04.2006 - время: 12:00) Собственно, есть она, свобода слова?
На Украине-есть! А у вас?
Есть.
Иногда ее даже слишком много.
На Украине-есть! А у вас?
Есть.
Иногда ее даже слишком много.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 4:14:19 PM
(Semchik @ 12.04.2006 - время: 11:00) Собственно, есть она, свобода слова?
На Украине-есть! А у вас?
Не надо путать всеобщий "базар" со свободой слова!
Была. Сейчас, постепенно происходит возврат к старому - есть, но только 'на кухне'
Не надо тут пугать людей диктатурой.............и рассказывать байки про кухни!
На Украине-есть! А у вас?
Не надо путать всеобщий "базар" со свободой слова!
Была. Сейчас, постепенно происходит возврат к старому - есть, но только 'на кухне'
Не надо тут пугать людей диктатурой.............и рассказывать байки про кухни!