Свобода слова
Тонкий ценитель
Профессионал
5/11/2006, 8:55:56 AM
Я никогда не говорил, что демократия - плохо, или что тоталитаризм - плохо. Плохо когда убивают, и не важно ькто агрессивное демократическое большинство расправляется с инакомыслящими или самодур-тиран уничтожает соперников. Государство должно быть по возможности эффективным, разумным и адекватным требованиям времени. Но государство со всеми своими проблемами не самое главное в жизни, именно это я и хотел сказать. А что главное? Отвечу вполне конкретно, хотя и очень личностно. Главное - снискание царства Божия. Я это говорю вполне серьезно, хотя Вам это видимо действительно не понятно. А кроме этого есть еще очень много вещей более важных чем государство, и государственый строй, например первое слово вашего ребенка (Тонкий ценитель, у меня почему-то такое впечатление, что это Вам пока еще тоже не знакомо, простите если ошибаюсь) и еще многое многое другое. А еще чистая совесть, и обнаженная не прикрывающаяся фиговым листиком закона, а способная судить себя по закону Божию, а не позакону человеческому.
И еще, свободу можно добыть только своим собственным тяжким трудом, причем каждую минуту - заново. Свобода умирает в момент своего рождения, время уносит свободу ка прошлогоднюю листву. То, что уже сбылось не изменить и вчерашняя свобода сегодня уже только воспоминание. Сегодняшнюю свободу надо строить занаво, и никто тут вам не помощник ни государство, ни власть, ни закон. По этому мне смешно, когда говорят, что где-то есть свобода (и свобода слова в частности), а тем более (уж простите вы меня ради Бога) на Украине (хотя ничего против Украины, видит Бог, не имею).
Понятно. Просто у вас иные жизненные ценности. Но, снискание царства Божия, как мне кажется, ни к чему хорошему не приведет. Разумеется, есть определенная часть общества, которая верит, и очевидно ряды верующих пополнятся в ближайшее время. Это закономерность. Видите ли, в чем дело, по статистике более 60% населения нашей страны, нуждается в психологической помощи (большая часть общества находится в депрессивной состоянии). Когда люди перестают верить в людей, общество, государственную власть, законы, они обращаются к Богу. Почему? Чтобы восстановить душевное равновесие. Я не спорю, с верой живется намного легче, человек начинает не так критично относиться к действительности. Но на мой взгляд этот путь ошибочен, потому как, легче всего добиться внутри себя апатии ко всему что происходит в России.
И еще, свободу можно добыть только своим собственным тяжким трудом, причем каждую минуту - заново. Свобода умирает в момент своего рождения, время уносит свободу ка прошлогоднюю листву. То, что уже сбылось не изменить и вчерашняя свобода сегодня уже только воспоминание. Сегодняшнюю свободу надо строить занаво, и никто тут вам не помощник ни государство, ни власть, ни закон. По этому мне смешно, когда говорят, что где-то есть свобода (и свобода слова в частности), а тем более (уж простите вы меня ради Бога) на Украине (хотя ничего против Украины, видит Бог, не имею).
Понятно. Просто у вас иные жизненные ценности. Но, снискание царства Божия, как мне кажется, ни к чему хорошему не приведет. Разумеется, есть определенная часть общества, которая верит, и очевидно ряды верующих пополнятся в ближайшее время. Это закономерность. Видите ли, в чем дело, по статистике более 60% населения нашей страны, нуждается в психологической помощи (большая часть общества находится в депрессивной состоянии). Когда люди перестают верить в людей, общество, государственную власть, законы, они обращаются к Богу. Почему? Чтобы восстановить душевное равновесие. Я не спорю, с верой живется намного легче, человек начинает не так критично относиться к действительности. Но на мой взгляд этот путь ошибочен, потому как, легче всего добиться внутри себя апатии ко всему что происходит в России.
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:26:37 PM
(...Эдельвейс... @ 10.05.2006 - время: 19:41) Валет, если Вы поставили (украинские) каналы с новостными программами на один уровень с CNN и EuroNews, то это самое лучшее достижение , о котором можно только и мечтать!!!
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Goth
Любитель
5/11/2006, 3:32:12 PM
(ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 11:26) (...Эдельвейс... @ 10.05.2006 - время: 19:41) Валет, если Вы поставили (украинские) каналы с новостными программами на один уровень с CNN и EuroNews, то это самое лучшее достижение , о котором можно только и мечтать!!!
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:38:04 PM
И как же мне это "совок"напоминает:
"Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка.."
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
"Совок" - всегда "совок"....
"Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка.."
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
"Совок" - всегда "совок"....
Semchik
Удален 5/11/2006, 3:43:07 PM
(Goth @ 11.05.2006 - время: 11:32) Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
А говорит-кто? Хомячек?????? )))))
Блин, smm опередил.
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
А говорит-кто? Хомячек?????? )))))
Блин, smm опередил.
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:44:10 PM
(smm @ 11.05.2006 - время: 10:38) "Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка.."
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
А для меня и сейчас ни Сахаров ни Солженицын не авторитеты, что-бы на них как-то раняться. Один просто средний писатель, другой хороший учёный! И больше ничего!
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
А для меня и сейчас ни Сахаров ни Солженицын не авторитеты, что-бы на них как-то раняться. Один просто средний писатель, другой хороший учёный! И больше ничего!
Goth
Любитель
5/11/2006, 3:44:25 PM
(smm @ 11.05.2006 - время: 11:38) И как же мне это "совок"напоминает:
"Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка.."
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
"Совок" - всегда "совок"....
Я не сказал что 'дрянь редкая', я сказал что "говорят что дрянь редкая". Это я кстати на украинских форумах узнал.
"Солженицына не читал, но он квакает, как лягушка.."
"Высказываний Сахарова не знаю, но осуждаю.."
"Совок" - всегда "совок"....
Я не сказал что 'дрянь редкая', я сказал что "говорят что дрянь редкая". Это я кстати на украинских форумах узнал.
chips
Грандмастер
5/11/2006, 3:46:31 PM
(Goth @ 11.05.2006 - время: 11:32) (ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 11:26) (...Эдельвейс... @ 10.05.2006 - время: 19:41) Валет, если Вы поставили (украинские) каналы с новостными программами на один уровень с CNN и EuroNews, то это самое лучшее достижение , о котором можно только и мечтать!!!
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Пытался, ради интереса, посмотреть несколько украинских сериалов. В Москве их показывали. Дрянь редкостная. "Не родись красивой... " по сравнению с ними - шедевр.
Спасибо за комплемент!!!!
Комплемент это российским каналам новостей, поскольку украинские не смотрю
Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Пытался, ради интереса, посмотреть несколько украинских сериалов. В Москве их показывали. Дрянь редкостная. "Не родись красивой... " по сравнению с ними - шедевр.
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:46:54 PM
(Semchik @ 11.05.2006 - время: 10:43) (Goth @ 11.05.2006 - время: 11:32) Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
Откуда на Урале могут смотреть украинские каналы?? Чего вы привезались?
Он же пишет что по слухам!
Я например могу смотреть украинские новости, но не делаю этого по причине не интересности и непонимания многих ситуаций и частично из-за непонимания языка!
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
Откуда на Урале могут смотреть украинские каналы?? Чего вы привезались?
Он же пишет что по слухам!
Я например могу смотреть украинские новости, но не делаю этого по причине не интересности и непонимания многих ситуаций и частично из-за непонимания языка!
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:50:20 PM
2 Валет - Сахаров не "хороший ученый", а гениальный.. Это - раз. А во вторых - назовите мне по настоящему талантливого и умного (а лучше - выдающегося) политического деятеля. Только учтите - могу очень зло высмеять..
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 3:58:25 PM
(smm @ 11.05.2006 - время: 10:50) А во вторых - назовите мне по настоящему талантливого и умного (а лучше - выдающегося) политического деятеля. Только учтите - могу очень зло высмеять..
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
chips
Грандмастер
5/11/2006, 4:04:22 PM
(ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 11:58) (smm @ 11.05.2006 - время: 10:50) А во вторых - назовите мне по настоящему талантливого и умного (а лучше - выдающегося) политического деятеля. Только учтите - могу очень зло высмеять..
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
+ Сталин, Наполеон, Екатерина 2, Гитлер, Ленин...
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
+ Сталин, Наполеон, Екатерина 2, Гитлер, Ленин...
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 4:09:24 PM
(ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 10:58) (smm @ 11.05.2006 - время: 10:50) А во вторых - назовите мне по настоящему талантливого и умного (а лучше - выдающегося) политического деятеля. Только учтите - могу очень зло высмеять..
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
А-ууууууууу !!! Жду злого смеха! Или признания своей неправоты!
ПЁТР 1, АЛЕКСАНДР 2, Ф.Д. РУЗВЕЛЬТ, К АДЕНАУЭР..............
А-ууууууууу !!! Жду злого смеха! Или признания своей неправоты!
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 4:13:06 PM
2 Валет Рузвельта и Аденауэра очень уважаю. Правда, это - классический Запад. Петра - в принципе тоже (и, кстати, снова, классический "западник"), хотя крови пролил порядочно. Александр II - тут у меня неоднозначно - вроде и уважаю, но основного не успел. И тоже несколько склонен к "западничеству" А вот над Сталиным, Гитлером, и чуть в менеьшей степени Ленным - буду смеяться и очень зло. Палачей не считаю людьми вообще, а уж хорошими политиками - тем более.. Это дляя меня - выродки, а не общественные деятели..
chips
Грандмастер
5/11/2006, 4:23:37 PM
(smm @ 11.05.2006 - время: 12:13) А вот над Сталиным, Гитлером, и чуть в менеьшей степени Ленным - буду смеяться и очень зло. Палачей не считаю людьми вообще, а уж хорошими политиками - тем более.. Это дляя меня - выродки, а не общественные деятели..
Тем не менее, они великие политики своего времени. И умные, и коварные, и жестокие, и лживые, и ..... можете добавить сами. Они остались в истории и Ваше их не признание ничего не изменит. Кстати, тоже не считаю Сахарова научным гением. Талантом - да, тем более что он сам говорил о том, что разработка ядерной бомбы - плод коллективных усилий.
Тем не менее, они великие политики своего времени. И умные, и коварные, и жестокие, и лживые, и ..... можете добавить сами. Они остались в истории и Ваше их не признание ничего не изменит. Кстати, тоже не считаю Сахарова научным гением. Талантом - да, тем более что он сам говорил о том, что разработка ядерной бомбы - плод коллективных усилий.
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 4:28:23 PM
Коллективных. Но первой скрипкой он все же был и это признают многие. Это раз..
А насчет "остался в истории" - так и Герострат остался. Он тоже великий политик? Кстати (абсолютно не сравнивая) - я ведь тоже останусь, поскольку есть теоремы, которые именно я первым доказал. Но это не мешает мне не считать себя великим математиком, а просто - где-то между способным и талантливым..
А насчет "остался в истории" - так и Герострат остался. Он тоже великий политик? Кстати (абсолютно не сравнивая) - я ведь тоже останусь, поскольку есть теоремы, которые именно я первым доказал. Но это не мешает мне не считать себя великим математиком, а просто - где-то между способным и талантливым..
chips
Грандмастер
5/11/2006, 4:33:57 PM
(smm @ 11.05.2006 - время: 12:28) Коллективных. Но первой скрипкой он все же был и это признают многие. Это раз..
А насчет "остался в истории" - так и Герострат остался. Он тоже великий политик? Кстати (абсолютно не сравнивая) - я ведь тоже останусь, поскольку есть теоремы, которые именно я первым доказал. Но это не мешает мне не считать себя великим математиком, а просто - где-то между способным и талантливым..
Герострат поджег храм Артемиды из голого тщеславия, чтобы обессмертить свое имя. Собственно политикой он не занимался. Так что - пример неудачный
А насчет "остался в истории" - так и Герострат остался. Он тоже великий политик? Кстати (абсолютно не сравнивая) - я ведь тоже останусь, поскольку есть теоремы, которые именно я первым доказал. Но это не мешает мне не считать себя великим математиком, а просто - где-то между способным и талантливым..
Герострат поджег храм Артемиды из голого тщеславия, чтобы обессмертить свое имя. Собственно политикой он не занимался. Так что - пример неудачный
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 4:39:25 PM
Я имел в виду другое: критерий "он остался в истории - значит, он - велик" - тоже далек от удачного..
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
5/11/2006, 6:31:15 PM
(Semchik @ 11.05.2006 - время: 11:43) (Goth @ 11.05.2006 - время: 11:32) Я тоже украинских каналов не смотрю, но говорят дрянь редкая.
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
А говорит-кто? Хомячек?????? )))))
Блин, smm опередил.
нет. не я это сказал.
но я по этому повду выссказывался раньше.
я ВИДЕЛ украинские программы.
дерьмо редкое.....
Чистой воды совдепия. Не читал, не видел, не слышал - НО ОСУЖДАЮ!
Не находишь?
А говорит-кто? Хомячек?????? )))))
Блин, smm опередил.
нет. не я это сказал.
но я по этому повду выссказывался раньше.
я ВИДЕЛ украинские программы.
дерьмо редкое.....
Semchik
Удален 5/11/2006, 6:37:54 PM
(хомячек без лыж @ 11.05.2006 - время: 14:31) но я по этому повду выссказывался раньше.
я ВИДЕЛ украинские программы.
дерьмо редкое.....
Ну, украинцы так не считают.
Я вот в прошлом году в Шацке был, там все белорусские каналы тянет. Вот где дрянь!
Посреди фильма обрывают и показывают в прямом эфире, как бацька ЦУ раздаёт. Потом информационная программа, где показывают то-же, но в записи. ((((((
я ВИДЕЛ украинские программы.
дерьмо редкое.....
Ну, украинцы так не считают.
Я вот в прошлом году в Шацке был, там все белорусские каналы тянет. Вот где дрянь!
Посреди фильма обрывают и показывают в прямом эфире, как бацька ЦУ раздаёт. Потом информационная программа, где показывают то-же, но в записи. ((((((