СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ..

(i9o8 @ 18.11.2008 - время: 16:32) Так ведь был же, вроде бы, у нас социализм. И ведь не оправдал он себя.


Честно говоря, социализма у нас никогда не было. Социализм был в Швеции, Дании, Британии, Югославии. А что было у нас, так это трудно сказать. Умом Россию не понять, аршином общим не измерить.

(Абадонн @ 10.05.2009 - время: 03:47) (Sorques @ 09.05.2009 - время: 02:10) (Welldy @ 09.05.2009 - время: 00:25) Молодец, Чавес! Угу...Только интересно чем это все закончиться. а ля Куба... Что это значит? Демократические страны демократическими методами покажут ему чьи в лесу грибы?
Надо полагать:
- Венесуэла, как и Куба окажется в блокаде на 50 лет,
- на ее лидера будут совершены множество покушений, как на Кастро
- сотни миллионов долларов уйдут на на пропаганду против Чавеса и социализма
- оппозиция (а особенно интеллигенция) в Венесуэле будет финансироваться из США по высшему разряду, там наверняка появится свой Солженицин - совесть нации (в Майами таких толпы)
- Венесуэла будет объявлена участником оси зла, и вдруг окажется, что она угрожает миру, готовя ОМП и террористов
- в Венесуэле вдруг обнаружатся нарушения прав человека,
- провинции Венесуэлы будут бороться за независимость,
- Будут разработаны планы вооруженного вторжения в Венесуэлу,
- Венесуэла будет вынуждена тратить огромную долю своего бюджета на вооружение, вместо того. чтобы развивать экономику и социальную сферу...

Навряд ли: у США денег не хватит, да и нефть им венесуэльская нужна, да и КНР начинает доминировать в Южной Америке...

Социализм может победить,но не в отдельно взятой стране.
Для того что бы он победил,он должен присутствовать
если не во всех странах,то хотя бы в большинстве.
Я имею цивилизованный мир.

(про социализьм) давно не думал в эту сторону.

Чавес как строитель социализма - фигура любопытная, щас его будет поддеживать россия, которая сама отказалась от построения социализма, только потому, что Уго - против америки.

щас , наверное, важна не идея социализма , а противостояние америке, которая воплощает собой его антипод.

Социализм - идея хорошая, но не реальная. По организационной сути социализм ничем не отличается от капитализма. Миру нужна новая концепция.

(Welldy @ 18.11.2008 - время: 16:29) Социализм победит не потому, ... а потому
Хотелось бы узнать, про что тема: Люди будут жить счастливо, или опять очередь за талонами на секс? Судя по причине кризиса у фашизма больше шансов... .

(Маpвин @ 10.05.2009 - время: 22:04) Социализм - идея хорошая, но не реальная. По организационной сути социализм ничем не отличается от капитализма. Миру нужна новая концепция.
Полностью согласен...Это не более чем другая методика взаимоотношений в обществе потребления...Весьма не эффективная, но популярная в определенных политических ситуациях, но весьма не долго...

Welldy Было довольно много социалистических стран, который не были в блокадах и экономических санкциях...И чем они отличались от Кубы по уровню жизни?

Судя по причине кризиса у фашизма больше шансов...
Социализм и фашизм по своей сути и организации одно и то же, только в социализме - мир для всех, в фашизме - мир для избраной нации. У социализма такие же шансы как и у фашизма.

Плохиш и Кибальчиш одно и то же. Разница лишь в том, что Плохишь один весь протвень с котлетами сожрал, а Кибальчиш на всех разделил.
Очень показательный пример, кстати. Я не говорю, что социализм - это плохо. У социализма хорошая идея, но оторваная от практики.

Не смотря на все чудовищные последствия, которые имела попытка осуществить на практике социалистическую идею, ничего принципиально порочного она не содержит. Как здесь уже отмечалось, социализм нежизнеспособен именно из-за невозможности создания саморегулирующейся системы наподобие нынешнего рынка, но с обобществлённой собственностью и распределением благ. Однако развитие компьютерных технологий сделает социалистическую идею осуществимой. Можно будет организовать единый бескоррупционный контроль, как за производством, так и за распределением. Более того, совершенствование технологии искусственного интеллекта сделает социализм фактически неизбежным, так как подорвёт самые основы рыночной экономики.

(Абадонн @ 11.05.2009 - время: 17:19)
Еще один. Прости Господи!
Плохиш и Кибальчиш одно и то же. Разница лишь в том, что Плохишь один весь протвень с котлетами сожрал, а Кибальчиш на всех разделил.
Такого не бывает даже при рабовладельческом строе...что бы Плохиши все съедали...и Кибальчиши делят очень своеобразно, в мисках от их дележа ничего нет...
при Плохишах сытнее оказывает жить...

(Абадонн @ 11.05.2009 - время: 19:42)
Как мы убедились за последние годы, Плохиш отожрался от пуза. Возможно при нем сейчас и сытнее. Но Вы не заметили? Он дом наш по кирпичикам разбирае, продает и прожирает, бросая и нам в миску. А мы и рады. Нет. Может при Кибальчише и менее сытно, но дом цел, человек с ружьем у входа стоит.
Если мы уж заговорили аллегориями, то Кибальчиш сначала разломал старый дом, а затем его построил по плохому архитектурному проекту и на плохих стройматериалах, но с большим пафосом...

да какая разница, социализм победит или капитализм? люди в других странах хорошо живут и при капитализме, и при социализме. но мы же в России живем, так что хрен редьки не слаще. ну жили мы при коммунистах и , что, высокий уровень жизни был? пришли, якобы, демократы, стали строить капитализм - опять в глубоком"обмороке". так что пусть побеждает кто хочет, им там на верху больше и заняться нечем, у них вся жизнь в борьбе.

(Абадонн @ 11.05.2009 - время: 19:42) человек с ружьем у входа стоит.
В Израиле наши евреи создали партию Наш дом Израиль. А человек у входа это что? - Наш дом турма?
И всё же Социализм - чтоб все были здоровы и счастливы, или чтоб всем за справками и субсидиями в очередях часами стоять? А не дай Бог компьютер сломается... . Особенно сервер... .

(Chelydra @ 11.05.2009 - время: 17:42) Не смотря на все чудовищные последствия, которые имела попытка осуществить на практике социалистическую идею, ничего принципиально порочного она не содержит. Как здесь уже отмечалось, социализм нежизнеспособен именно из-за невозможности создания саморегулирующейся системы наподобие нынешнего рынка, но с обобществлённой собственностью и распределением благ. Однако развитие компьютерных технологий сделает социалистическую идею осуществимой. Можно будет организовать единый бескоррупционный контроль, как за производством, так и за распределением. Более того, совершенствование технологии искусственного интеллекта сделает социализм фактически неизбежным, так как подорвёт самые основы рыночной экономики.
Идея, кстати, правильная. Никогда не задумывался над синтезом глобальных технологий и социализма. С этой стороны все выглядит очень даже не плохо. Но остается открытым вопрос о конкуренции с "не социализмом". Необходим повсеместный переход на такую систему.

Возможно, победит, если кардинально изменится сознание людей... Цитата в тему: "Можно дать им все. Можно поселить их в самых
современных спектрогласовых домах и научить их ионным процедурам, и все
равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать
над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего
времяпровождения." (братья Стругацкие).

Ну и... "Насильно осчастливить... нельзя." (с)

(Маpвин @ 11.05.2009 - время: 21:47) (Chelydra @ 11.05.2009 - время: 17:42) Не смотря на все чудовищные последствия, которые имела попытка осуществить на практике социалистическую идею, ничего принципиально порочного она не содержит. Как здесь уже отмечалось, социализм нежизнеспособен именно из-за невозможности создания саморегулирующейся системы наподобие нынешнего рынка, но с обобществлённой собственностью и распределением благ. Однако развитие компьютерных технологий сделает социалистическую идею осуществимой. Можно будет организовать единый бескоррупционный контроль, как за производством, так и за распределением. Более того, совершенствование технологии искусственного интеллекта сделает социализм фактически неизбежным, так как подорвёт самые основы рыночной экономики.
Идея, кстати, правильная. Никогда не задумывался над синтезом глобальных технологий и социализма. С этой стороны все выглядит очень даже не плохо. Но остается открытым вопрос о конкуренции с "не социализмом". Необходим повсеместный переход на такую систему.
В том-то весь и фокус, что при наличии искусственного интеллекта такая система победит именно в результате честной (по нынешним меркам) конкуренции. Причём победит как в плане экономики, так и в политическом плане. Задумайтесь, какой смысл каждые четыре года выбирать президента, если фактически страной будет управлять программа-администратор? Президент в таком обществе будет играть чисто представительскую функцию. С тем же успехом его можно будет называть Государем Императором или Генеральным Пожизненным Секретарём.

Задумайтесь, какой смысл каждые четыре года выбирать президента, если фактически страной будет управлять программа-администратор?
А что если создать подобную структуру основаную на человеческих ресурсах? На мой взгляд это более реально. И для этого действительно надо менять сознание людей.

(Chelydra @ 11.05.2009 - время: 22:04) В том-то весь и фокус, что при наличии искусственного интеллекта такая система победит именно в результате честной (по нынешним меркам) конкуренции. Причём победит как в плане экономики, так и в политическом плане. Задумайтесь, какой смысл каждые четыре года выбирать президента, если фактически страной будет управлять программа-администратор? Президент в таком обществе будет играть чисто представительскую функцию.
"Эквилибриум" какой-то... В общем, жить в эту пору прекрасную нам вряд ли придется, учитывая, что во многих деревнях живут практически натуральным хозяйством... Если только провести эксперимент в рамках Садового кольца.

(Абадонн @ 12.05.2009 - время: 08:36) но умы в министерстве сказали что никогда не доверят экономику компьютеру.
Откаты, тогда компьютер будет получать?