Ситуация вокруг Южной Осетии

JFK2006
8/11/2008, 4:53:13 AM
(All EyeZ on Me @ 11.08.2008 - время: 00:47) Абхазия пошла в бой потому,что
1)Абхазия имеет договоренности с Ю.Осетией
2)Абхазия обеспокоена,что возможен похожий сценарий на их территории...

Вывод. Абхазия, так же как и Россия, действует в соответствии с принятыми ранее соглашениями.
Абхазия и второй фронт у нас обсуждаются ЗДЕСЬ.
Прошу туда.
Коури
8/11/2008, 4:54:51 AM
(Gradiva @ 10.08.2008 - время: 23:31) На мой взгляд, Саакашвили (т.е. США, Великобритания) хотели спровоцировать Россию на войну, чтобы впоследствии иметь возможность тыкать Россию же туда носом, они УЖЕ этим занимаются.
У них уже не Грузия агрессор, а Россия.
Как только Россия стала предпринимать более решительные действия, в ООН все хором стали петь про "обеспокоенность действиями России в отношении Грузии". Причём из всех выступающих одна "завалящая" Панама осудила не только Россию за Грузию, но и проговорила об агрессии Грузии в отношении Южной Осетии. Я даже удивилась такой объективности.
Я тоже так думаю. Мне это кое что напоминает. Например защита своей нации Только это делалось намеренно. А здесь именно провокация с целью показать всем, что Россия - агрессор. Хотя ШТАТЫ сами поступают много хуже не спрашивая ни у кого разрешения. Ирак. Стоял вопрос Ирана. И т.д. Но ни кто не осмеливается сказать, что ШТАТЫ - агрессор. Они у нас - полицаи, типо. А мы так...Погулять вышли. ИМХО - плевать на мнение ООН Россия поступает правильно.
Коури
8/11/2008, 4:58:39 AM
(lockett @ 11.08.2008 - время: 00:41)
ЧТО нужно было сделать России той ночью когда полетели грузинские пули?
Немедленно отреагировать огнем. Что б и вякнуть ни кто не успел.

Кстати. Здесь по ТВ в новостях передавали следующее Саакашвили объявил войну Абхазии! И России! Пообещав ( на каких интересно основаниях?) своим согражданам - что все образуется через 10 дней.
Beytar
8/11/2008, 4:58:49 AM
(Gawrilla @ 11.08.2008 - время: 00:48)

Но вообще, конечно, мне как юристу существенно ближе идея родного Президента судить гада. Я согласен даже на Басманный суд. Он мне ближе всех.
Судить его не будут, он всегда сможет свалить в США и там читать до пенсии лекции, про политику и отношения на Кавказе. Вот ликвидировать ваши его могут по-тихому или сами грузины, если трон будет шататься. Я вот ход с наемниками не понял. Во-первых, раз они были на передовой, то высока вероятность их смерти или попадания в плен (что и случилось), а это негатив для Грузии и минус в информационной войне. Во-вторых, самих грузин не набрать было с родным языком и четким пониманием что делать на позициях?
lockett
8/11/2008, 5:02:51 AM
(JFK2006 @ 11.08.2008 - время: 00:50) (lockett @ 11.08.2008 - время: 00:41) ЧТО нужно было сделать России той ночью когда полетели грузинские пули?
Подавлять огневые точки противника.

В наших кавказских республиках последнее время практикуется следующий способ ареста преступников: их блокируют в квартире, подгоняют БТР, и расстреливают квартиру вместе с преступниками... Перед этим, правда, успевают жильцов из других квартир вывести.
Так вот есть и другие способы ареста вооружённых преступников. Сам видел. С пылью, шумом, но без ковровых бомбометаний и крови.

З.Ы. Про аналогии могу сказать следующее. Я говорю о методах борьбы с противником и о пропаганде. Методы борьбы одинаковые, и методы пропаганды одинаковые. Только знаки меняются кое-где с "+" на "-".
а как 180 миротворцев без тяжелого вооружения будут подавлять примерно 2000ную групировку с градом танками авиацией и орудиями?
All EyeZ on Me
8/11/2008, 5:04:23 AM
(Коури @ 11.08.2008 - время: 00:54) (Gradiva @ 10.08.2008 - время: 23:31) На мой взгляд, Саакашвили (т.е. США, Великобритания) хотели спровоцировать Россию на войну, чтобы впоследствии иметь возможность тыкать Россию же туда носом, они УЖЕ этим занимаются.
У них уже не Грузия агрессор, а Россия.
Как только Россия стала предпринимать более решительные действия, в ООН все хором стали петь про "обеспокоенность действиями России в отношении Грузии". Причём из всех выступающих одна "завалящая" Панама осудила не только Россию за Грузию, но и проговорила об агрессии Грузии в отношении Южной Осетии. Я даже удивилась такой объективности.
Я тоже так думаю. Мне это кое что напоминает. Например защита своей нации Только это делалось намеренно. А здесь именно провокация с целью показать всем, что Россия - агрессор. Хотя ШТАТЫ сами поступают много хуже не спрашивая ни у кого разрешения. Ирак. Стоял вопрос Ирана. И т.д. Но ни кто не осмеливается сказать, что ШТАТЫ - агрессор. Они у нас - полицаи, типо. А мы так...Погулять вышли. ИМХО - плевать на мнение ООН Россия поступает правильно.
ООН это "американская организация"... Наш представитель уже "язык измозолил" всем доказывать кто прав, кто виноват. Решение так и не нашли... ПОчему? Потому,что США выгодна эта война. США это страна, которая сама себя назначила хозяином мира. Войны в Ираке и Афганистане, а также "наезды" на Иран тому подтверждение. США указывает всем, но ей указывать не должен никто... У России сейчас очень шаткая позиция, потому что информационную войну "ОНИ"(Грузия+США+...) выигрывают...
Коури
8/11/2008, 5:09:34 AM
(All EyeZ on Me @ 11.08.2008 - время: 01:04)
ООН это "американская организация"... Наш представитель уже "язык измозолил" всем доказывать кто прав, кто виноват. Решение так и не нашли... ПОчему? Потому,что США выгодна эта война. США это страна, которая сама себя назначила хозяином мира. Войны в Ираке и Афганистане, а также "наезды" на Иран тому подтверждение. США указывает всем, но ей указывать не должен никто... У России сейчас очень шаткая позиция, потому что информационную войну "ОНИ" выигрывают...
Информационная война утихнет. И Позиция России не будет слабой если добить противника. Тогда ни кто не вякнет. Думаю, решили проверить русского медведя на прочность шкуры. Только забыли, что у медведя сила. Сюда ни кто не сунется. В Грузию. Кишка тонка.
Gawrilla
8/11/2008, 5:09:48 AM
2 Beytar

Да, какой-то странный прокол. Даже не знаю, что сказать.
Мыслей две, обе полудохлые.
1. Апофеоз политкорректности (ну как же отказать афроамериканцу - дискриминация же!);
2. Задание ответственнейшее - подрыв Рокского туннеля, и местным его просто не
доверили.

Вы сейчас, конечно, ухохочетесь над этим полетом мысли, но я честно не могу ничего умнее придумать.
Единственное, если я бы отвечал за ту операцию, то того кретина, что такую "интернациональную" команду собрал, вышиб бы злобным пинком без погон и пенсии. inv.gif
И эти люди учат весь мир профессионализму...
All EyeZ on Me
8/11/2008, 5:17:07 AM
(Коури @ 11.08.2008 - время: 01:09) Информационная война утихнет. И Позиция России не будет слабой если добить противника. Тогда ни кто не вякнет. Думаю, решили проверить русского медведя на прочность шкуры. Только забыли, что у медведя сила. Сюда ни кто не сунется. В Грузию. Кишка тонка.
Информационная война утихнет... это да.. рано или поздно, но дело не в том , сколько она продолжается. Дело в том, что информационная война настраивает людей во многих странах против России(в данном случае).
Добить противника можно, но очень настораживают последствия. Прибалтика и Украина настроены антироссийски, не говоря уж о странах НАТО и США...
Коури
8/11/2008, 5:22:02 AM
(All EyeZ on Me @ 11.08.2008 - время: 01:17)
Информационная война утихнет... это да.. рано или поздно, но дело не в том , сколько она продолжается. Дело в том, что информационная война настраивает людей во многих странах  против России(в данном случае).
Добить противника можно, но очень настораживают последствия. Прибалтика и Украина настроены антироссийски, не говоря уж о странах НАТО и США...
Вспомните историю России. А когда вообще было иначе? Да никогда. Россия всегда была врагом всех. Шведов, Турков, Поляков, Французов, Немцев..список можно продолжить. И что? Да ничего.
Прибалтика? Да и бог с ней))) Украина? В Украине нет армии. Украинский народ не враг России. Не надо считать, что выступления националистов - это мнение всего народа.
Gawrilla
8/11/2008, 5:23:24 AM
Нет, не совсем так.
Против России нет монолитного фронта. И в Европе, на Украине и даже в США отнюдь не все полностью на стороне Грузии. И это отнюдь не одни маргиналы (бомжи, по нашему).
Дядя Сэм достал уже очень многих, и врагов у него как минимум не меньше, чем друзей. А враг моего врага - мне друг.
И это уже используется. Жаль, что пока не очень хорошо.
All EyeZ on Me
8/11/2008, 5:28:14 AM
(Коури @ 11.08.2008 - время: 01:22)
Вспомните историю России. А когда вообще было иначе? Да никогда. Россия всегда была врагом всех. Шведов, Турков, Поляков, Французов, Немцев..список можно продолжить. И что? Да ничего.
Историю я учил. Но как же тот факт, что в те давние времена не было такого оружия как сейчас... Сейчас война может причинить гораздо больше вреда, чем когда-то. Нам нужны союзники, такие как например Китай. Ведь этот конфликт Ю.Осетии и Грузии, а теперь и России, может развернуться в мировых масштабах.
All EyeZ on Me
8/11/2008, 5:33:34 AM
(Коури @ 11.08.2008 - время: 01:22)
Прибалтика? Да и бог с ней))) Украина? В Украине нет армии. Украинский народ не враг России. Не надо считать, что выступления националистов - это мнение всего народа.
Грузинский народ тоже не враг России, но мы видим что происходит. Пусть Прибалтика похожа на назойливую муху, но всегда неприятно, когда могут ударить в спину.
Вообще меня больше всего настораживает, что НАТО расширяется и если Украина и Грузия войдут в этот "союз" - можно считать , что враг у ворот.
Beytar
8/11/2008, 5:36:17 AM
(Gawrilla @ 11.08.2008 - время: 01:09) Единственное, если я бы отвечал за ту операцию, то того кретина, что такую "интернациональную" команду собрал, вышиб бы злобным пинком без погон и пенсии. inv.gif
И эти люди учат весь мир профессионализму...
Исходя из возможностей грузинской армии buba.gif , то неплохо они бодаются. Пытаются вязать российские силы как могут. Завтра будет мощная атака на Цхинвал (как говорят, из последних сил), а потом поджав хвост распишутся о мире во всем Мире.
ferz2
8/11/2008, 5:36:23 AM
(Коури @ 11.08.2008 - время: 01:22) Вспомните историю России. А когда вообще было иначе? Да никогда. Россия всегда была врагом всех. Шведов, Турков, Поляков, Французов, Немцев..список можно продолжить. И что? Да ничего.
Прибалтика? Да и бог с ней))) Украина? В Украине нет армии. Украинский народ не враг России. Не надо считать, что выступления националистов - это мнение всего народа.
А не пытались задумываться почему? Почему Россия для всех враги?
Ну да я не об этом.
Здесь звучит много бравых речей о Великой России с призывами бить врага. Я хотел бы предостеречь горячие головы от желания вступить в ряды солдат и защищать Росси от нападения Грузии. Не Ваша это война! Не верьте брехне политиков! Не позорьте Россию. Все умные и честные люди должны отказаться брать в руки оружие и идти на смерть или нести ее. Это не Наша война!
Gradiva
8/11/2008, 5:37:03 AM
(All EyeZ on Me @ 11.08.2008 - время: 01:28) Сейчас война может причинить гораздо больше вреда, чем когда-то. Нам нужны союзники, такие как например Китай. Ведь этот конфликт Ю.Осетии и Грузии, а теперь и России, может развернуться в мировых масштабах.
да, поэтому я и говорила, как бы наши не перестарались с силовыми методами. и мне тоже не очень понравилось, что В. Чуркин, хоть и справедливо, но всё же слишком, до развязного эмоционально выступал в Совбезе ООН.
пусть лучше эта война будет информационной, чем реальной.
All EyeZ on Me
8/11/2008, 5:41:15 AM
Внимание. Вот это новость!

Саакашвили пытался совершить самоубийство
01:27 «Твой день»

По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.

Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.

– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего…

По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.

– Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу…

Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, – по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение – в последние дни будто подменили.

Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие».

Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады – а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.

Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый – в войсках таких презрительно называют «пиджаками». Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.

– Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, – говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. – Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее…

Мишико

Грузины презрительно называют своего лидера Мишико. И уже открыто плюют на его портреты. В войсках ходят анекдоты о главном оружии Саакашвили: «Свою пушку Мишико прячет в штанах». Его любовные похождения обсуждает вся Грузия.

– Если в чем и отличился наш президент, то в похождениях на любовном фронте! – грустно улыбается седой дед, чем-то похожий на артиста Кикабидзе. – У него была куча любовниц. А осетинка Алена Гаглоева, внучка известного драматурга Владимира Гаглоева, родила ему ребенка почти одновременно с законной супругой…

Три года назад на всю республику разразился жуткий скандал, когда Сандра Рулоффс, жена Саакашвили, застукала его с любовницей в ресторане. Супруга, кстати подданная Нидерландов, в ту пору была тоже беременной.

Она оттаскала блудливого муженька за волосы прямо на глазах его охраны и посетителей. Михаил Саакашвили, после того как этот скандал раздула мировая пресса, впал в депрессию и запил. Его жена уехала к родителям в Голландию и заявила, что ни за что не вернется в Грузию, пока супруг не избавится от любовницы. Саакашвили был в истерике, заставлял Алену сделать аборт на шестом месяце. Девушка ему этого не простила – герой оказался подонком, который заставлял ее убить своего собственного ребенка!

После Алены у Саакашвили было еще много женщин. Инга, одна из тех, которые осмелились рассказать о его похождениях, отметила странную особенность:

– В постели он был груб со мной, словно с проституткой. Ему нравилось меня царапать и мучить. Так ведут себя трусы…

Кровник

Саакашвили спешно отправил свою семью в США – он уже боится мести. Он приказал Сандре спрятать детей.

Когда президенту Грузии доложили, что ополченцам помогает знаменитый на весь мир Виталий Калоев , он побледнел. Ведь этот осетин, убивший швейцарского авиадиспетчера, виновного в гибели российского самолета, стал символом мести. Сейчас в Осетии тысячи таких Калоевых, чьи сердца горят жаждой возмездия за пролитую кровь детей, женщин и стариков.

– Саакашвили уже приговорен, – не скрывают тбилисские таксисты, – у нас Кавказ, горы. И законы кровной мести никто еще не отменял. Ведь приказ обстреливать Цхинвал отдал он. Его найдут и в Америке…

По данным «ТД», Саакашвили пытался дозвониться до Кремля и требовал соединить его с Президентом России. Но Дмитрий Медведев отказался разговаривать с ним.

Комментарий психиатра

За комментариями о состоянии лидера Грузии Михаила Саакашвили корреспонденты «Жизни» обратились к психологу-криминалисту, доктору медицинских наук Михаилу Виноградову.

– Саакашвили – человек с неустойчивой психикой, с большими амбициями, которые не соответствуют уровню его личностных возможностей, – говорит Михаил Викторович. – Этот человек поддается чужому влиянию и не имеет ни на что своей личной точки зрения. Все метания президента Грузии определяются рекомендациями тех или иных советников. Агрессивно-разрушительные идут, на мой взгляд, от влияния на Саакашвили Запада, которому этот конфликт выгоден и нужен. Это касается в первую очередь уходящего на покой Джорджа Буша, которому выгодно напоследок хлопнуть политической дверью. Сам по себе Саакашвили мне представляется социопатом. Это более дипломатическое определение психопата. Социопатия развилась у президента Грузии на эндокринной неполноценной основе. У него есть поражение мозга на органическом уровне. А его обращение к народу на английском языке – полное неуважение к нации. Это полное пренебрежение своей национальностью и традициями. Отказ от грузинского языка – это позор для лидера! Он пошел вразнос…



Статья из номера 576
от 11 августа 2008

Антон Степанов
ferz2
8/11/2008, 5:50:59 AM
А говорите информационная война стихает! Если говорить о президенте Грузии, то он здесь мало что значит. На самом деле это война между Россией и западом. А грузия, так, плацдарм. Раньше они всегда перли через нас (Беларусь), но теперь у нас газопровод, нефтепровод вот они и решили с другого бока подойти.
Anenerbe
8/11/2008, 5:52:47 AM
Скорей бы Саака уже подох.
Gawrilla
8/11/2008, 5:54:24 AM
(Beytar @ 11.08.2008 - время: 01:36) Исходя из возможностей грузинской армии buba.gif , то неплохо они бодаются. Пытаются вязать российские силы как могут. Завтра будет мощная атака на Цхинвал (как говорят, из последних сил), а потом поджав хвост распишутся о мире во всем Мире.
Их неплохо натаскали. Респект инструкторам, серьезные люди.
Если раньше "бежали робкие грузины" (с), то теперь сносно воюют.
Боюсь, что как только выдохнутся и поползут назад, начнется дикий общемировой плач и вой - Россия, не лезь в Грузию, проклятый агрессор!!!
Страшно, правда, не от криков(собака лает...), а оттого, что наверху могут и слить.
Но хочется верить в хорошее.
Кстати, Израиль дает нам в этом наглядные примеры. Надеюсь, их учтут.