Россия - страна победившего идиотизма?

(стадо-бегемотов @ 27.04.2007 - время: 16:07) Похоже то, о чем писал героин о промышленности, начинает сбываться:https://voffka.com/archives/2007/04/04/034642.html
Да, статья какого-то агресивно настроенного матершинника обиженого на жизнь - веский довод и аргумент
Особено, когда к гуманитариям причислили экономистов, которые изучают тот-же матанализ и тервер и среди которых кстати дофига технарей по первой вышке. Правильные газеты читаете товарищи!

(стадо-бегемотов @ 27.04.2007 - время: 16:07) Похоже то, о чем писал героин о промышленности, начинает сбываться:https://voffka.com/archives/2007/04/04/034642.html
Серьезнейший источник... Взвешенная, аргументированная статья с статистическими выкладками и ссылками на уважаемых авторов...

(Плепорций @ 17.04.2007 - время: 03:59) Парни, поймите - нет такой кнопки в России, на которую можно было бы нажать - и всё сразу бы наладилось! То есть нет такого комплекса просты мер, при помощи которого можно было бы за 1-2-3 года изжить главные российские бедствия! России для лечения нужна терапия, а не хирургия! А то вечно вокруг толпятся хирурги и костоправы со своими мозолистыми лапами и кровавыми скальпелями...
Так вот это и бесит, что с 91 одни костоправы. И ни одного терапевта...

(Chezare @ 28.04.2007 - время: 20:14) Так вот это и бесит, что с 91 одни костоправы. И ни одного терапевта...
Ага! Вы тоже помните эту фразу из "Отягощенных Злом" Стругацких?
Демиург произнес, не оборачиваясь:
- Все они хирурги или костоправы. Нет из них ни одного терапевта.

(Chezare @ 28.04.2007 - время: 20:14) (Плепорций @ 17.04.2007 - время: 03:59) Парни, поймите - нет такой кнопки в России, на которую можно было бы нажать - и всё сразу бы наладилось! То есть нет такого комплекса просты мер, при помощи которого можно было бы за 1-2-3 года изжить главные российские бедствия! России для лечения нужна терапия, а не хирургия! А то вечно вокруг толпятся хирурги и костоправы со своими мозолистыми лапами и кровавыми скальпелями...
Так вот это и бесит, что с 91 одни костоправы. И ни одного терапевта...
Помойму коновала нужно призвать, для теперешних докторов и смерительную рубашку пора одеть на Путиводителей.

(Плепорций @ 29.04.2007 - время: 01:21) (Chezare @ 28.04.2007 - время: 20:14) Так вот это и бесит, что с 91 одни костоправы. И ни одного терапевта...
Ага! Вы тоже помните эту фразу из "Отягощенных Злом" Стругацких?
Демиург произнес, не оборачиваясь:
- Все они хирурги или костоправы. Нет из них ни одного терапевта.
Больше того > тут

полностью согласен с автором, его комментариями. Видно что это не равнодушный ,
честный человек, который переживает и за страну и за обычных людей.

На самом деле нас спасает именно то что люди перестали доверять любым СМИ и бумажным и телевизионным. Есть пословица - собака лает - ветер носит.

Проблема нашей элиты оказалась в неспособности конкурировать с элитами "цивилизованных""демократических стран" так что пока примеряем бусы из консервных банок

Уважаемых автор! не обращайте внимания на резоны "диких капиталистов"
и "упакованных юристов" их мозговая лень позволяет им найти оправдания
любому идиотизму, потому что им в нём комфортно чувствовать себя на вершине пирамиды, Чехова им не объять

(samovar69 @ 06.05.2007 - время: 01:40) На самом деле нас спасает именно то что люди перестали доверять любым СМИ и бумажным и телевизионным. Есть пословица - собака лает - ветер носит.
Спасает? От чего, если не секрет? Проблема нашей элиты оказалась в неспособности конкурировать с элитами "цивилизованных""демократических стран"  так что пока примеряем бусы из консервных банок  Конкурировать - на каком поприще? Уважаемых автор! не обращайте внимания на резоны "диких капиталистов"
и "упакованных юристов" их мозговая лень позволяет им найти оправдания
любому идиотизму, потому что им в нём комфортно чувствовать себя на вершине пирамиды, Чехова им не объять  Витиевато... А прямо сказать рискнете? Без всех этих эзопостей?

(Плепорций @ 06.05.2007 - время: 13:22) Спасает? От чего, если не секрет?
Конкурировать - на каком поприще?

Уважаемых автор! не обращайте внимания на резоны "упакованных юристов" их мозговая лень позволяет им найти оправдания любому идиотизму,
Витиевато... А прямо сказать рискнете? Без всех этих эзопостей?
Воспитание идёт успешно.

(Плепорций @ 06.05.2007 - время: 13:22)
Спасает? От чего, если не секрет?

Конкурировать - на каком поприще?

Витиевато... А прямо сказать рискнете? Без всех этих эзопостей?
спасает от новостного негатива и надоедливой рекламы

конкурировать на поприще жизнеспособности

а вы рискните прямо спросить - я напишу ответ, моё сообщение было для автора
темы, витиеватость с вашей стороны исходит, потому что вы путаетесь в очевидном

(samovar69 @ 06.05.2007 - время: 01:40) полностью согласен с автором, его комментариями. Видно что это не равнодушный ,
честный человек, который переживает и за страну и за обычных людей.

На самом деле нас спасает именно то что люди перестали доверять любым СМИ и бумажным и телевизионным. Есть пословица - собака лает - ветер носит.

Проблема нашей элиты оказалась в неспособности конкурировать с элитами "цивилизованных""демократических стран"  так что пока примеряем бусы из консервных банок 

Уважаемых автор! не обращайте внимания на резоны "диких капиталистов"
и "упакованных юристов" их мозговая лень позволяет им найти оправдания
любому идиотизму, потому что им в нём комфортно чувствовать себя на вершине пирамиды, Чехова им не объять 
То есть тем, кто ноет на каждом шагу и по каждому поводу мозговая лень не мешает? Они типа борются с несправедливостью жизни всеми возможными средствами. Страдают за народ. И народу от этого легче становиться! Спасители вы наши

P.S. Фсем читать Чехова и сползать с вершины пирамиды!

(Herr_swin @ 06.05.2007 - время: 21:32) (Плепорций @ 06.05.2007 - время: 13:22) Спасает? От чего, если не секрет?
Конкурировать - на каком поприще?

Уважаемых автор! не обращайте внимания на резоны "упакованных юристов" их мозговая лень позволяет им найти оправдания любому идиотизму,
Витиевато... А прямо сказать рискнете? Без всех этих эзопостей?
Воспитание идёт успешно.
Не рискнули...

(samovar69 @ 06.05.2007 - время: 22:33) спасает от новостного негатива и надоедливой рекламы
То есть - голову в песок по-страусинному прячем? конкурировать на поприще жизнеспособности О как! То есть западные элиты - жизнеспособнее наших? IMHO все подобные рассуждения - наукообразная чушь, высосанная из пальца. а вы рискните прямо спросить - я напишу ответ, моё сообщение было для автора
темы, витиеватость с вашей стороны исходит, потому что вы путаетесь в очевидном Отлично! Я - путаюсь в очевидном, в связи с чем прошу Вас назвать поименно "диких капиталистов" и "упакованных юристов", страдающих мозговой ленью, а также - что именно Вы подразумеваете под этой самой "мозговой ленью". Может быть, точку зрения, отличную от единственно верной (ну разумеется!) Вашей?

(Плепорций @ 07.05.2007 - время: 23:16) То есть - голову в песок по-страусинному прячем?

западные элиты - жизнеспособнее наших?

Может быть, точку зрения, отличную от единственно верной (ну разумеется!) Вашей?
Голову в песок прятать не обязательно, но и "вылавливать " по всему миру все упавшие самолёты, каждодневные взрывы в Ираке и демонстрации в Палестине,
доставляет удовольствие скорее всего людям с нехваткой адреналина, у меня во дворе что ни день по 2 , 3 сенсации, к тому же много хорошего происходит - у соседа сын родился и наши хоккеисты победили шведов -

"Наукообразная чушь" весомое определение, вашему не желанию : пишу подробно, хотя уверен вы это знаете : жизнеспособна та элита, которая, не только преодолевает вызовы, но и диктует условия другим, для отстаивания СВОИХ интересов. В данный момент времени, условия диктуют нам -

"диких капиталистов" поименно могу назвать : читайте список самых богатых людей России, первой десятки наверное хватит

"упакованных юристов" всех тех кто обслуживает им подобных, дырами в законах раздувающие свои гонорары, их бы энергию направить на исправление этих самых законов, но куда же без кормушки

по поводу "мозговой лени" из уважения к классику, прошу вас обратиться к перво источнику, хотя опять же уверен вы прекрасно понимаете о чём речь-
потому что на самом деле я нисколько не сомневаюсь в ваших способностях

моя точка зрения, обязательно, не самая верная, конечно она отражает моё не совершенное мировозрение, но истина открывается там где уверенности уступает место любопытсво

кстати у Чехова ещё есть персонажи "цельная натура(личность)" и " я порядочный человек"

(samovar69 @ 08.05.2007 - время: 00:49) жизнеспособна та элита, которая, не только преодолевает вызовы, но и диктует условия другим, для отстаивания СВОИХ интересов
Просто заявление, которому Вы не привели ни малейшего обоснования.

SunLight757, Плепорций, Злой Кот, вы уже и так победили. Так что же вы никак не успокоитесь? Ну попросите модератора, чтобы из названия темы он убрал вопросительный знак. Вы своего добились...
Поймите, меня воспитывали, что над убогими нельзя смеяться и эта тема для меня уже была закрыта. Но когда вы начали обзывать нытиком человека, который посмел с вами не согласиться, когда Плепорций стал разводить его на то, чтобы он публично выдвинул обвинения против конкретных людей, чтобы у парня начались серьезные неприятности - то это уже не убогость. Это подлость. Вы правда не знаете, кто реальные владельцы контрольных пакетов большинства нефтяных компаний? Не понимаете куда уходит львинная доля средств от торговли природными ресурсами? Чьи интересы на самом деле защищает это государство? Или все-таки прикидываетесь?

Вы хотели без витиеватостей? Ладно...
Знаете, я на многие вещи в ваших репликах закрывал глаза. Из уважения к возрасту, к профессии, к репутации... Опять же, чего не скажешь в запале? Но смотрю это говорилось не в порыве... Это осознанные убеждения. Кто-то предлагал учить бедных планировать свой бюджет. То есть - не учить людей работать, а приучать жить в нищете. То, что в таких условиях пышным цветом расцветает преступность, а человек деградирует, и вся система начинает порождать люмпенов - для автора идеи нормально. Потом, этот же светочь российской мысли радостно демонстрировал постановление о борьбе с "пиратами". То, что по этому закону вынудят людей торговать подпольно - его не волнует... Плепорций вообще ничего не предложил, но всех обвиняет в том, что никто ничего предложить не может, а когда идеи все-таки поступают, то без объяснения причин, на основании аргументов, типа "уж вы мне поверьте", все поступившие предложения объявляет глупостью.
Объясните, как можно верить человеку, который утверждает, что не вернулся бы работать в милицию и за 40 тысяч, а то что люди вынуждены там работать за 8 тысяч - это просто прекрасно и повышать им зарплату глупость?
А это его откровение, что в плановой системе МВД есть некая, понятная только ему мудрость...
Недавно знакомый адвокат возмущался: возвращался из Гамбурга на машине - в Германии его не остановили ни разу. А за что, если правил он принципиально не нарушает? В Польше остановили 3 раза. В Белоруссии - 7... В России - 43 раза... А чего мы хотим? Если у них план: сколько оформить, сколько выручки сдать... Недавно очевидец рассказывал, как подвозившему его сотруднику МВД прямо на дороге гаишники предлагали взятку, чтобы тот согласился стать нарушителем ПДД. Оказывается у "гаишников" план и по нарушителям - сотрудникам МВД. Ну а что было ожидать от идиотизма с "оборотнями в погонах"? Но для Плепорция это не идиотизм, он убежден, что здесь скрыта высшая мудрость... А те же немцы, получается, по его теории, так... недоумки...
Еще бы, чего стоит его перл, что сотрудники милиции должны быть ниже по уровню, чем адвокаты. Да куда же еще ниже? Если средний адвокат, каким считает себя Плепорций, восхищается новым налоговым законодательством, что ввели после того, как старое законодательство угробило большую часть промышленности и привело к выводу активов за рубеж и тотальной двойной бухгалтерии. Это очень похоже на ситуацию, как если бы больному сначала отрезали руки и ноги, а оказалось, что это ангина - и вот... наконец, эту ангину вылечили... Массовый восторг и бурное ликование адвокатов... То что рук и ног не вернешь - их не волнует...
SunLight757, Плепорций, Злой кот, так что вы предлагаете? Спокойно смотреть на происходящее и восхищаться идиотизмом? Для вас, видимо, нормально, что бюджет одного Нью-Йорка больше, чем всей России? Для вас нормально, что японская промышленность может конкурировать с американской, а российская, кроме торговли сырьем и прокатом, ничего не может?
Кстати, одна из причин того, что японцы теснят америкосов в том, что у японцев бизнес построен на порядочности, и нет "кидалова", следовательно нет таких затрат на услуги адвокатов, как в Америке.
Понятно, что позволить огромному колличеству людей ничего не производить, а играться в "лоеров" - роскошь для очень богатой страны. Даже японцам она не по карману. А мы куда лезем?
Не страх перед законом, а уважение к добросовестному труду, страх потерять уважение соседей, страх потерять доброе имя - вот основа процветания Японии. Но решается она не при помощи адвокатов, а при помощи элементарной идеологии. А то, к чему мы пытаемся прийти, лучше всего почитать в книге Никонова "Конец феминизма". Вообще, все потуги России копировать штаты, в лучшем случае напоминают то, как аборигены копировали самолеты колонизаторов. Исследователи удивлялись поразительному сходству. Точность воспроизведения мелких деталей была до сантиметра. Только одно НО - эти самолеты из соломы не летали... Зато внешне - один в один. А как? Если местные Плепорции учили, что нужно верить, что если все скопировать точно, то обязательно должно все заработать... Все хорошо... Мы на верном пути. Нужно время и все само собой образуется." Трындец в том, что в России не хотят понять элементарную вещь - основа процветания США - не лоеры, а грамотная политика правительственных грантов и поддержание высокого уровня жизни ученых, что позволяет выкачивать мозги из других стран и удерживать лидерство в сфере высоких технологий и наукоемкого производства. Но этого в России понимать не хотят. А как они могут понять, если человек с высшим юридическим образованием восхищается пенсиями выживших ветеранов войны, а то, что в нищете живут семьи погибших защитников Родины, для него нормальное положение вещей? То есть по его понятиям, не фиг было на смерть за Родину сражаться, не фиг было от ран умирать, а надо было отсиживаться и терпеливо ждать ветеранской пенсии. Железная логика...
А это откровение, что государству не надо никуда вмешиваться, мол, все и так нормализуется? Это что? Да принцип жизни банановой республики... Верить, что из толпы ремесленников самопроизвольно самозародится космический завод может только очень недалекий человек, ну... или обученный платным российским образованием...
Зато какое возмущение, праведный гнев был у Плепорция, когда ему вдруг показалось, что размер средней пенсии был взят с одиозного, по его мнению, сайта... Правда, когда выяснилось, что размер пенсии был взят, с того сайта, который указал он сам, то негодование сразу сменилось на снисходительное: мол, не будем из-за мелочей спорить... Редкое лицемерие... Но для адвоката, видимо, профессиональное качество...

Знакомый рассказывал, как недавно работал на сталелитейном заводе. У работяг там сейчас одно право - типа крепостного, холуйское... Не нравится - увольняйся. Эпизод мне один понравился. По литейному цеху идет директор завода, получающий два миллиона рублей и собирает по цеху окурки, которые затем аккуратно складывает в нагрудный карман роскошного костюма, идущего рядом, главного инженера, что получает сто тысяч рублей. Главный инженер подобострастно, с обожанием смотрит на ген. директора и уже сам бегом рыщет в поиске "бычков" и с энтузиазмом собирает себе в карманы... За всем этим в изумлении наблюдают работяги, получающие 12 тысяч, до них не доходит: как? за два миллиона рублей ходить и собирать по цеху окурки?!...
Вообщем, вас с праздником победы в теме, да и в стране, SunLight757, Плепорций, Злой Кот и тех, кто с ними... Вы действительно победили...

Страсть создавать себе кумиров и страсть их ниспровергать, страсть назначать ответственных за собственные неудачи и кричать им ату — все это яркие и обыкновенные черты политического младенчества народов.
..........................................................
Потому что мы продолжали верить, что порядок — это не наша общая ответственность и забота, а дело Большого Дяди в Москве, которому мы уже готовы были в оплату за порядок вернуть полученную свободу.

Обывателю в каком-нибудь далеком российском городке начала 90-х и в голову не приходило, что порядок могут и должны навести сами жители городка. Он не выступал против директора, который крутил его зарплату на валютной бирже, против мэра, который продавал налево все, что мог, против молодчиков на рынках, позволявших торговать только тем, кто платил им дань. Он ругал Ельцина. Тем более что в отличие от всего остального это было абсолютно безопасным занятием.
Из газеты "Ведомости"...

(SunLight757 @ 07.05.2007 - время: 11:49) То есть тем, кто ноет на каждом шагу и по каждому поводу мозговая лень не мешает? Они типа борются с несправедливостью жизни всеми возможными средствами. Страдают за народ. И народу от этого легче становиться! Спасители вы наши

P.S. Фсем читать Чехова и сползать с вершины пирамиды!
не только к чтению, но и к желанию читать определённых авторов развивающийся человек приходит не сразу, только когда созреет

люди подобные автору темы и того же Чехова, вовсе не нытики, просто они более острее чувствуют ситуацию и пытаются из-за неравнодушия ещё раз озвучить
не просто сложности, а серьёзные проблемы имеющиеся в обществе

а взывают они именно к вам потому что именно от вас - сильных и способных многое зависит

вы в курсе что на Дальнем Востоке полтайги китайцам продали? а Чехов в продаже одного только Вишнёвого сада уже видел трагедию и в этом был прав

(samovar69 @ 11.05.2007 - время: 01:22) вы в курсе что на Дальнем Востоке полтайги китайцам продали?
Когда будет проведена демаркация госграницы?

(samovar69 @ 10.05.2007 - время: 21:22) не только к чтению, но и к желанию читать определённых авторов развивающийся человек приходит не сразу, только когда созреет

люди подобные автору темы и того же Чехова, вовсе не нытики, просто они более острее чувствуют ситуацию и пытаются из-за неравнодушия ещё раз озвучить
не просто сложности, а серьёзные проблемы имеющиеся в обществе

а взывают они именно к вам потому что именно от вас - сильных и способных многое зависит

вы в курсе что на Дальнем Востоке полтайги китайцам продали? а Чехов в продаже одного только Вишнёвого сада уже видел трагедию и в этом был прав
А в том, что при нем еще существовало рабство Чехов трагедии не видел? А в том что войны одна сменяют другую, а эпидемии косят население?
Был недавно в Хабаровске, китайцев там не видел, разве что пару японцев и американцев и то туристы проездом по-моему. Наверно китайцы в тайге прячутся.
Проблем действительно в нашей стране много, а на счет того, что автор гораздо более остро их чувствует чем остальные я сомневаюсь. Просто не у всех есть желание залазить на броневик. И вообще уже тошнит от этой "остроты ощущений". Куда не глянь везде трагедии, катастрофы, ужасы дикого капитализма, геноцид русского народа и т.д. Сразу хочется повеситься.