Путин: Россия победила бы в войне и без Украины

(Camalleri @ 13.01.2011 - время: 01:06) Очень интересно. Кстати, у вас есть доказательства, опровергающие слова Путина?
Мне бы хотелось сначала услышать доказательства доказывающие слова Путина. Из каких источников он информацию черпал, где написано об 70% потерь.

(rattus @ 13.01.2011 - время: 01:15) Мне бы хотелось
Вы оспариваете слова Путинга, вы и доказывайте. Это же очевидно.

(Camalleri @ 13.01.2011 - время: 22:14) Вы оспариваете слова Путинга, вы и доказывайте. Это же очевидно.
Вы внимательно тему читали? Доказательства того, что Путин ( так правильно фамилия российского премьера пишется ) не прав и пользуеться ложной информацией были ещё на первых страницах даны.

(rattus @ 12.01.2011 - время: 23:49) (посетитель-74 @ 12.01.2011 - время: 21:05) Я, кстати, нигде и не писал, что согласен с ним.
Вы с ним не согластны? Тогда докажите что Путин не прав.
А с чего это я Вам должен доказывать? Вы не много ли на себя берёте? Хотите, чтобы Вам чего-то доказывали, идите в школу математику преподавать.

Путину поставили вопрос, смогла бы Россия (РСФСР) победить в войне без УССР. Не США, Британия, а именно Россия ( РСФСР) И отвечал он об том смогла бы победить Российская Федерация.
Шо Путин так и сказал? Россия в скобках РСФСР.

(посетитель-74 @ 14.01.2011 - время: 21:23) А с чего это я Вам должен доказывать?
Да это очень просто. Тут тема об высказывании Путина, вы согласны или нет что Россия понесла 70 5 потерь от общего числа потерь в ВОВ?

(rattus @ 13.01.2011 - время: 23:18)
Вы внимательно тему читали? Доказательства того, что Путин ( так правильно фамилия российского премьера пишется ) не прав и пользуеться ложной информацией были ещё на первых страницах даны.
Нету там ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Ну зачем врёте?
И кстати, rattus, никто никому ничего доказывать не будет, потому как выражаясь вашими же словами: Россия решает что справедливо а что нет. Дорастёт какая-то Украина до России - тогда и будите требовать доказательства.

(Camalleri @ 14.01.2011 - время: 21:55) Нету там ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Ну зачем врёте?
Вы плохо смотрели И кстати, rattus, никто никому ничего доказывать не будет, потому как выражаясь вашими же словами: Россия решает что справедливо а что нет. Кто вам такую глупость сказал? Или снова фошисткой группы Коловрат наслушались?

(rattus @ 14.01.2011 - время: 21:59) Вы плохо смотрели

Значит плохо доказывали.

Кто вам такую глупость сказал? Или снова фошисткой группы Коловрат наслушались?
Вы расскажите наконец или нет в чём путин не прав.

(Camalleri @ 14.01.2011 - время: 22:25) Вы расскажите наконец или нет в чём путин не прав.
Почитайте тему с самого начала. Хотя ладно, мне не жалко повторить вам ещё раз. путин не прав в том, что РСФСР понеса 70% потерь от общего количества потерь в ВОВ. Путин не прав когда заявил что война выиграна за счёт ресурсов РСФСР. Вообще непонятно об какой стране говорит Путин когда заявляет что "мы - страна победителей" Государство которое он представляет вообще не участвовало в ВОВ.

(rattus @ 14.01.2011 - время: 21:44) (посетитель-74 @ 14.01.2011 - время: 21:23) А с чего это я Вам должен доказывать?
Да это очень просто. Тут тема об высказывании Путина, вы согласны или нет что Россия понесла 70 5 потерь от общего числа потерь в ВОВ?
И Вы к каждому кто сюда зашёл, будете приставать с требованием высказать свою позицию?
Я не знаю прав Путин или не прав, поскольку я сам такого анализа не проводил. Думаю Вы тоже. Не проводили.
Просто увидели знакомую и ненавистную фамилию и в бой. Вот если бы эти цифры Ваш заокеанский дядя озвучил бы, который, как Вы в теме Политика написали, как решил, так и будет, то Ваша реакция была видимо несколько другой. Даже противоположной скорее. Но не знаю как нынешний дядя, а предыдущий вполне мог и всю Украину в состав РСФСР записать.

Если оставить Вашего дядю в покое и рассматривать по формальным признакам, то Украина была довольно быстро оккупирована Германией и находилась под оккупацией большую или по-крайне мере самую сложную для СССР часть войны. Поэтому эвакуированные с её территории производственные ей, увы, не принадлежали, а граждане призванные в РККА с территории Украины, тоже не являлись гражданами УССР, поскольку таковой фактически не существовало. Значит Путин прав.

Опять же если вспомнить Вашу аргументацию на теме про Косово на Политике, мол, всё решает самый сильный дядя, то хочу заметить, что Путин явно и влиятельней Вас, и известней, и могущественней. Так, что как он сказал, то так и будет и Вы можете сколько угодно орать "А баба Яга против!", это будет абсолютное пустое сотрясение воздуха и стуканье клавишами.

(посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:08) Просто увидели знакомую и ненавистную фамилию и в бой.
Давайте все же определимся, путен - антисоветчик или светило мирового сталинизма?

(Caroline @ 15.01.2011 - время: 19:41) (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:08) Просто увидели знакомую и ненавистную фамилию и в бой.
Давайте все же определимся, путен - антисоветчик или светило мирового сталинизма?
Ага. А вы, Каролина, чемпион мира по плаванию кролем или боитесь воды?

(посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:08) И Вы к каждому кто сюда зашёл, будете приставать с требованием высказать свою позицию?
Конечно, для этого собственно я и тему сделал, чтобы пользователи высказали своё мнение об высказывании Путина. Я не знаю прав Путин или не прав, поскольку я сам такого анализа не проводил. Что вы тогда в этой теме делаете?

(rattus @ 15.01.2011 - время: 20:45) (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:08) И Вы к каждому кто сюда зашёл, будете приставать с требованием высказать свою позицию?
Конечно, для этого собственно я и тему сделал, чтобы пользователи высказали своё мнение об высказывании Путина.
Тогда надо было опрос делать.

Я не знаю прав Путин или не прав, поскольку я сам такого анализа не проводил. Что вы тогда в этой теме делаете?
Знакомлюсь с чужими мнениями.

Caroline
Давайте все же определимся, путен - антисоветчик или светило мирового сталинизма?
Во-первых, кто такой путен?
Во-вторых, Вы его из партии исключать собрались?

(посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 23:20) Тогда надо было опрос делать.
Зачем? Лди и так высказывают своё мнение об словах Путина. Россияне высказывают Знакомлюсь с чужими мнениями.Своего стало быть у вас нет

(rattus @ 16.01.2011 - время: 01:40) (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 23:20) Тогда надо было опрос делать.
Зачем? Лди и так высказывают своё мнение об словах Путина. Россияне высказывают
Если так, то зачем тогда пристаёте?

Своего стало быть у вас нет
Ну, почему же есть. Моё и чужое.
А для Вас судя по всему есть Ваше и неправильное.

(посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:15) Если так, то зачем тогда пристаёте?
Хочу ваше мнение почитать. Итак, верно что потери РСФСР составили 70% от общих потерь в ВОВ? Ну, почему же есть.Напишите его. Прав Путин говоря что РСФСР победила бы сама или нет?

(rattus @ 16.01.2011 - время: 14:03) (посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:15) Если так, то зачем тогда пристаёте?
Хочу ваше мнение почитать. Итак, верно что потери РСФСР составили 70% от общих потерь в ВОВ?
Не знаю. Я не проводил анализ и сравнение потерь исходя из таких условий.


Ну, почему же есть.Напишите его. Прав Путин говоря что РСФСР победила бы сама или нет?
Прав. Именно в самое сложное для СССР время Украина была оккупирована немецкими войсками. Значит с точки зрения формальной логики, она (Украина) в войне против Германии не участвовала. Более того лица, которых в современной Украине считают героями, выступали на стороне Гитлера.

(посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 17:58) Не знаю.
Если не знаете то зачем пытаетесь спорить? Значит с точки зрения формальной логики, она (Украина) в войне против Германии не участвовала. Плохо с логикой, очень плохо. Обясню проще. Представим, что УССР не входила в состав СССР на 22 июня 1941 года. И до этого тоже не была в составе Союза. Оставим пока в покое ресурсы. не будь УССР в составе Союза - не было бы ни сражения за Киев, обороны Одессы, боёв под Уманем, сражений под Ровно, Луцком, Бродами. Вермахт под Москвой был бы уже в августе 41-го...

(rattus @ 16.01.2011 - время: 22:26) Если не знаете то зачем пытаетесь спорить?
С чем? Я нигде не доказывал, что Россия могла победить во ВОВ без Украины. Я пытался понять откуда у Вас такая уверенность, что не могла бы.

Плохо с логикой, очень плохо. Обясню проще. Представим, что УССР не входила в состав СССР на 22 июня 1941 года. И до этого тоже не была в составе Союза. Оставим пока в покое ресурсы. не будь УССР в составе Союза - не было бы ни сражения за Киев, обороны Одессы, боёв под Уманем, сражений под Ровно, Луцком, Бродами. Вермахт под Москвой был бы уже в августе 41-го...
А Путин говорил, что могли выиграть ВОВ без УэСэСэР? По моему он говорил про Украину. А Вы сами как-то утверждали, что Россия не имеет отношения к победе в ВОВ на том основании, что в 1941 такого гос. образования не было. Если память мне не изменяет, то и гос-ва Украина тогда не было.