Путин: Россия победила бы в войне и без Украины
rattus
Удален 12/18/2010, 12:14:01 AM
(Camalleri @ 17.12.2010 - время: 20:58) Плохо знаете историю. Украинская ССР существовала. Хотя да, какая же это страна...
Вы определение "страна, государство" знаете? Не существовало государств Россия и УССР в 1941 . И уж темболее в состав несуществующего государства Россия УССР входить не могла
Вы определение "страна, государство" знаете? Не существовало государств Россия и УССР в 1941 . И уж темболее в состав несуществующего государства Россия УССР входить не могла
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 12:43:28 AM
Вы совсем уже за словами не следите.
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ?
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ?
rattus
Удален 12/18/2010, 12:56:29 AM
(Camalleri @ 17.12.2010 - время: 21:43) Вы совсем уже за словами не следите.
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.
Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...?
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ?Да им как-то совсем неинтересны слова Путина. А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны.
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.
Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...?
2) ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПУТИНА ДУМАЮТ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ?Да им как-то совсем неинтересны слова Путина. А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны.
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 1:29:15 AM
(rattus @ 17.12.2010 - время: 21:56) (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 21:43) Вы совсем уже за словами не следите.
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.
Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...?
Очень интересно, особенно проили находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности. Хотя вы так и не указали, где я назвал УССР или Украину страной или государством.
Погуглил ваш термин, нашёл занятную статью на тему, где разжёвывается это определение страны: "Украина – страна, которой нет".
Да им как-то совсем неинтересны слова Путина. А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны.
А будете троллингом заниматься, я вашу тему развивать не буду, потому как мне по большому счёту не важно, что там кому Путин сказал. И не важно что сказали украинские ветераны, меня больши интересует, что сказали по этому поводу ээээ....последователи например УПА.
1) ГДЕ Я УПОМИНАЛ СЛОВО "ГОСУДАРСТВО"?
Хотя да, какая же это страна... смотрим значание слова "страна" Страна - в политико-географическом отношении - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), или находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности.
Итак, что вы имели ввиду когда писали какая же это страна...?
Очень интересно, особенно проили находящаяся под властью другого государства и лишенная самостоятельности. Хотя вы так и не указали, где я назвал УССР или Украину страной или государством.
Погуглил ваш термин, нашёл занятную статью на тему, где разжёвывается это определение страны: "Украина – страна, которой нет".
Да им как-то совсем неинтересны слова Путина. А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны.
А будете троллингом заниматься, я вашу тему развивать не буду, потому как мне по большому счёту не важно, что там кому Путин сказал. И не важно что сказали украинские ветераны, меня больши интересует, что сказали по этому поводу ээээ....последователи например УПА.
rattus
Удален 12/18/2010, 1:36:26 AM
(Camalleri @ 17.12.2010 - время: 22:29) И не важно что сказали украинские ветераны, меня больши интересует, что сказали по этому поводу ээээ....последователи например УПА.
Вы их почитатель? Безпонятия, я на их ресурсах очень редко бываю.
Кстати, вы-то как думаете, победила бы Россия ( РСФСР ) без Украины ( УССР ) ?
Вы их почитатель? Безпонятия, я на их ресурсах очень редко бываю.
Кстати, вы-то как думаете, победила бы Россия ( РСФСР ) без Украины ( УССР ) ?
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 1:57:32 AM
(rattus @ 17.12.2010 - время: 22:36) Кстати, вы-то как думаете, победила бы Россия ( РСФСР ) без Украины ( УССР ) ?
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
(Я)Украина внесла весомый вклад в разгром фашистСкой Германии.
отредактировал слово фашистской
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
(Я)Украина внесла весомый вклад в разгром фашистСкой Германии.
отредактировал слово фашистской
barmaliy
Новичок
12/18/2010, 1:58:41 AM
Путин, как всегда, говорит то, что нужно аудитории РФ, а остальное его не колышет. А здравомыслящие люди знают, кто и как победил во Второй
rattus
Удален 12/18/2010, 2:01:04 AM
(Camalleri @ 17.12.2010 - время: 22:57)
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
Украина внесла весомый вклад в разгром фашисткой Германии.
Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада.
З.Ы.
А отвечаю я на что хочу и что к теме относиться.
rattus! Мало того, что вы отвечаете только на то, что вам удобно, так вы ещё и читаете не без проблем. Выше же написАно:
Украина внесла весомый вклад в разгром фашисткой Германии.
Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада.
З.Ы.
А отвечаю я на что хочу и что к теме относиться.
muse 55
Грандмастер
12/18/2010, 2:10:35 AM
(rattus @ 17.12.2010 - время: 21:56) . А будуте себя хорошо вести и не постить капсом - я процитирую что об словах Путина думают украинские ветераны.
Лучше процитировали бы , что думают украинские ветераны о своих избранниках, которые ходят на заседания Рады с монтировками и кастетами. Да и в ход их пускают время от времени.Весь мир со смеху помирает. Российские радикалы с Манежной -просто дитяти , по сравнению с ними. А Вы все соринки в чужом глазу ищете... Не надоело ?
Лучше процитировали бы , что думают украинские ветераны о своих избранниках, которые ходят на заседания Рады с монтировками и кастетами. Да и в ход их пускают время от времени.Весь мир со смеху помирает. Российские радикалы с Манежной -просто дитяти , по сравнению с ними. А Вы все соринки в чужом глазу ищете... Не надоело ?
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 2:24:11 AM
(rattus @ 17.12.2010 - время: 23:01) Так сталин говорил что и США внесла весомый вклад в разром фашисткой Германии. Выходит без США СССР не победил бы? Путин вон тоже заявляет что и без УССР победили бы, без весомного вклада.
Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости.
Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?
Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости.
Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?
rattus
Удален 12/18/2010, 3:15:32 AM
(Camalleri @ 17.12.2010 - время: 23:24) Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости.
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу? Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?Как кто? Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу? Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?Как кто? Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
juk71
Мастер
12/18/2010, 3:44:57 AM
Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?
Ну если представить себе реальную ситуацию (а то получается типа сочинения на тему "наш мир без гравитации") СССР БЕЗ Украины в 1941 году. А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании-под Германией больше им быть негде. то есть мало того, что СССР оставался без людских и природных ресурсов Украины, эти ресурсы поступали с самого начала войны в распоряжение Рейха. Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. а жлобоватые безграмотные хоторяне из под Лвidа-те ещё воины.
Ну если представить себе реальную ситуацию (а то получается типа сочинения на тему "наш мир без гравитации") СССР БЕЗ Украины в 1941 году. А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании-под Германией больше им быть негде. то есть мало того, что СССР оставался без людских и природных ресурсов Украины, эти ресурсы поступали с самого начала войны в распоряжение Рейха. Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. а жлобоватые безграмотные хоторяне из под Лвidа-те ещё воины.
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 3:45:00 AM
(rattus @ 18.12.2010 - время: 00:15) (Camalleri @ 17.12.2010 - время: 23:24) Украина ведёт себя как закомплексованая девочка. Путин сказал, Медведев сказал... Какая неуверенность в себе и в собственной значимости.
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу? Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?Как кто? Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
Чёрт побери, мне больше нехрен делать тут, доказывать что без Украины бы победили в войне! Да ещё кому - тому кто склонен подозревать наших партизан в мародёрстве! Как Хатынь уничтожать - так ничего что украинские, главное что СОВЕТСКИЕ бандиты это сделали , а как в войне без У Советской СР - так это прям никак без них.
Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены?
А где вы видели высказывания официальных лиц Украины по этому поводу? Дубль 2: Украина внесла весомый вклад в разгром фашистской Германии. А победили-не победили ли без Украины - это кто же знает?Как кто? Вы внимательно первый посттемы читали? Путин знает, у него документы даже есть
Чёрт побери, мне больше нехрен делать тут, доказывать что без Украины бы победили в войне! Да ещё кому - тому кто склонен подозревать наших партизан в мародёрстве! Как Хатынь уничтожать - так ничего что украинские, главное что СОВЕТСКИЕ бандиты это сделали , а как в войне без У Советской СР - так это прям никак без них.
Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены?
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 3:46:51 AM
(juk71 @ 18.12.2010 - время: 00:44) А где Украина или лучше сказать территория современной Украины? да там же, где Чехия, Румыния и прочие Дании
А почему не восточней?
А почему не восточней?
rattus
Удален 12/18/2010, 4:16:12 AM
(Camalleri @ 18.12.2010 - время: 00:45) Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены?
Вполне. Скажите, а что это за слово такое? Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. Это ж нада.. Скажите, а чего в мире всё по сталинским пятилеткам строилось? Неужели даже в Германии по сталинским пятилеткам раздолбанную промышленность по сталинской указке строили? или может в Чехии?
Вполне. Скажите, а что это за слово такое? Опять таки вопрос, что это были бы за ресурсы, не будь Украина в Составе СССР- без сталинских пятилеток никакого днепрогэса и в помине бы не было. Это ж нада.. Скажите, а чего в мире всё по сталинским пятилеткам строилось? Неужели даже в Германии по сталинским пятилеткам раздолбанную промышленность по сталинской указке строили? или может в Чехии?
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 5:06:44 AM
(rattus @ 18.12.2010 - время: 01:16) (Camalleri @ 18.12.2010 - время: 00:45) Без украинцев не победили бы. Без каклов - запросто. Удовлетворены?
Вполне. Скажите, а что это за слово такое?
Ну, уж в этой классификации не разбираться вы просто права не имеете.
Не собираюсь тут ничего рассказывать, ибо это тянет на нарушение, потому и чую вашу провокацию .
rattus, пенсионеры УПА огорчены вашим беспокойством о репутации украинской советской армии.
Вполне. Скажите, а что это за слово такое?
Ну, уж в этой классификации не разбираться вы просто права не имеете.
Не собираюсь тут ничего рассказывать, ибо это тянет на нарушение, потому и чую вашу провокацию .
rattus, пенсионеры УПА огорчены вашим беспокойством о репутации украинской советской армии.
rattus
Удален 12/18/2010, 5:29:40 AM
(Camalleri @ 18.12.2010 - время: 02:06) Не собираюсь тут ничего рассказывать, ибо это тянет на нарушение, потому и чую вашу провокацию .
Шо, даже не будете про то, как Россия сама бы победила без украинской советской армии? А что это за армия такая?
Шо, даже не будете про то, как Россия сама бы победила без украинской советской армии? А что это за армия такая?
Camalleri
Акула пера
12/18/2010, 5:59:57 AM
(rattus @ 18.12.2010 - время: 02:29) Шо, даже не будете про то, как Россия сама бы победила без украинской советской армии? А что это за армия такая?
Сошлёмся на вашу ночную усталость, а то ведь будите увиливать, когда я попрошу предоставить пример, где я говорил о том, что Россия победила бы без украинской армии. А, rattus ваши слова хоть чего нибудь стоят?
Сошлёмся на вашу ночную усталость, а то ведь будите увиливать, когда я попрошу предоставить пример, где я говорил о том, что Россия победила бы без украинской армии. А, rattus ваши слова хоть чего нибудь стоят?
rattus
Удален 12/18/2010, 6:30:32 AM
(Camalleri @ 18.12.2010 - время: 02:59) Сошлёмся на вашу ночную усталость, а то ведь будите увиливать, когда я попрошу предоставить пример, где я говорил о том, что Россия победила бы без украинской армии.
А где вы увидели в моём посте об том, что вы писали такое? (аудиозаписей где бы вы такое говорили тоже в теме нет)
Я всего лишь спросил будете вы такое утвержать или нет.
Поэтому отвечайте на вопрос. Победила бы Россия без Украины или нет. Мне будет достаточно краткого ответа такого плана: Победила или Не Победила
А где вы увидели в моём посте об том, что вы писали такое? (аудиозаписей где бы вы такое говорили тоже в теме нет)
Я всего лишь спросил будете вы такое утвержать или нет.
Поэтому отвечайте на вопрос. Победила бы Россия без Украины или нет. Мне будет достаточно краткого ответа такого плана: Победила или Не Победила
Кончита Морталес
Мастер
12/18/2010, 10:52:14 AM
(rattus @ 16.12.2010 - время: 20:44)
Сам вопрос собственно в описании темы. Итак, победила бы Россия Германию сама, без союзных республик?
Конечно.
И немного не верно истолковываешь слова. Россия не нападала на Германию, а освобождала свою землю от немецко-фашистских захватчиков. Это важно в контексте твоего вопроса.
... заодно, освободила и землю союзных республик, которые были в составе СССР. И как мы помним, не все жители этих республик единодушно, все как один, прпотивостояли фашистским захватчикам. Многие наоборот, воевали на стороне фашистов, разделяя гитлеровскую доктрину.
Таки освободила? Освободила.
Так что, Путин в чем-то прав, хотя и говорят, что история не терпит сослагательного наклонения.
То есть, рассуждать "что было бы, если бы бабушка родилась дедушкой..." в прошлом, это все-равно, что гадать "на кофейной гуще ", что станет в будущем. Не прогнозировать, а именно гадать.
Но здесь иное дело, вся цивилизационная история подтверждает правоту слов приписываемых Невскому "Кто с мечем на Русь придет, от меча и погибнет"
Сам вопрос собственно в описании темы. Итак, победила бы Россия Германию сама, без союзных республик?
Конечно.
И немного не верно истолковываешь слова. Россия не нападала на Германию, а освобождала свою землю от немецко-фашистских захватчиков. Это важно в контексте твоего вопроса.
... заодно, освободила и землю союзных республик, которые были в составе СССР. И как мы помним, не все жители этих республик единодушно, все как один, прпотивостояли фашистским захватчикам. Многие наоборот, воевали на стороне фашистов, разделяя гитлеровскую доктрину.
Таки освободила? Освободила.
Так что, Путин в чем-то прав, хотя и говорят, что история не терпит сослагательного наклонения.
То есть, рассуждать "что было бы, если бы бабушка родилась дедушкой..." в прошлом, это все-равно, что гадать "на кофейной гуще ", что станет в будущем. Не прогнозировать, а именно гадать.
Но здесь иное дело, вся цивилизационная история подтверждает правоту слов приписываемых Невскому "Кто с мечем на Русь придет, от меча и погибнет"