Путч.. 15 лет прошло..

DELETED
8/23/2006, 9:13:10 PM
Дефицит мяса и молока помню еще в брежневское врем. Тоже, видимо, "агент империализма" был... wink.gif
DELETED
8/23/2006, 9:20:13 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 16:13) Дефицит мяса и молока помню еще в брежневское врем. Тоже, видимо, "агент империализма" был... wink.gif
Дефицит был в магазине.................а в холодильнике у советского гражданина было всё!
DELETED
8/23/2006, 9:21:34 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 17:20) (smm @ 23.08.2006 - время: 16:13) Дефицит мяса и молока помню еще в брежневское врем. Тоже, видимо, "агент империализма" был...  wink.gif
Дефицит был в магазине.................а в холодильнике у советского гражданина было всё!
Далеко не все. И носиться приходилось высунув язык, и на рынке покупать по совсем другим ценам. Но - кое-что было..
DELETED
8/23/2006, 9:23:10 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 17:13) Дефицит мяса и молока помню еще в брежневское врем. Тоже, видимо, "агент империализма" был... wink.gif
smm, копайте глубже. Карточки на продукты питания, в некоторых регионах СССР были введены ещё до войны. Я first, давал ссылку, в давней «ностальгической» теме. Может и Джугашвили, того, наймит чей ни будь?
DELETED
8/23/2006, 9:31:04 PM
С ужасом узнал о гибели на разбившемся самолете семьи офицера, с которым десять лет служил в одной дивизии.
Лобанов Александр Николаевич
Лобанов Андрей
Лобанова Светлана Юрьевна

Он командовал этой лодкой https://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45...K-138/K-138.htm
DELETED
8/23/2006, 9:33:17 PM
(first @ 23.08.2006 - время: 17:31) С ужасом узнал о гибели на разбившемся самолете семьи офицера, с которым десять лет служил в одной дивизии.
Лобанов Александр Николаевич
Лобанов Андрей
Лобанова Светлана Юрьевна

Он командовал этой лодкой https://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45...K-138/K-138.htm
А вот это - да.. Вечная им память и пусть земля им будет пухом..
Бесвребро
8/23/2006, 9:53:05 PM
(first @ 23.08.2006 - время: 17:10) (Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 14:35) В течение нескольких лет перед путчем всё куда-то девалось и девалось ПОД РУКОВОДСТВОМ ЭТИХ САМЫХ ЛЮДЕЙ, а тут вдруг - чик! - и перестало бы куда-то деваться. И люди, до того момента не способные обеспечить людей вермишелью, вдруг оказались бы способны продвигать отечественный авиапром на международных рынках. 0009.gif
Именно под руководством тех людей и создавался вначале искусственный дефицит всего. И макарон в том числе. Надо же было чем-то взбудоражить народ, показать несостоятельность социализма. Не было бы это так очевидно, если бы не в такой короткий срок это ни произошло. И, по случайности ни совпало с приходом Горбачева к власти.
Янаев, Язов и Крючков в роли сознательных могильщиков социализма - это сильно.
Бесвребро
8/23/2006, 9:55:44 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 17:20) (smm @ 23.08.2006 - время: 16:13) Дефицит мяса и молока помню еще в брежневское врем. Тоже, видимо, "агент империализма" был...  wink.gif
Дефицит был в магазине.................а в холодильнике у советского гражданина было всё!
Что-то у меня в холодильнике далеко не всё было. При том, что отец мой был большим начальником.

Анекдот вспомнился:
Расцвет коммунизма. Объявление на дверях продуктового магазина: "Сегодня потребности в масле нет".
Бесвребро
8/23/2006, 9:57:12 PM
(first @ 23.08.2006 - время: 17:31) С ужасом узнал о гибели на разбившемся самолете семьи офицера, с которым десять лет служил в одной дивизии.
Лобанов Александр Николаевич
Лобанов Андрей
Лобанова Светлана Юрьевна

Он командовал этой лодкой https://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45...K-138/K-138.htm
Кошмар...
DELETED
8/23/2006, 11:41:40 PM
(Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 16:55) Что-то у меня в холодильнике далеко не всё было. При том, что отец мой был большим начальником.


Такого быть просто не могло...............чем больше был начальник, тем больше у него был холодильник! Номенклатура однако!
Плепорций
8/24/2006, 12:13:41 AM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 19:41) (Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 16:55) Что-то у меня в холодильнике далеко не всё было. При том, что отец мой был большим начальником.


Такого быть просто не могло...............чем больше был начальник, тем больше у него был холодильник! Номенклатура однако!
В холодильнике советского обывателя могли быть обнаружены:
1. Колбаса.
2. Сыр.
3. "Синяя птица" - она же Цыпленок полупотрошеный 2-й категории.
4. Пиво.
5. Пельмени русские.
6. Водка.
Ну и еще кое-что. Если повезет.

В холодильнике российского обывателя (моем, например) обнаруживается:
1. Копченая грудинка "Столичная", сосиски охотничьи, сардельки "Боквурст".
2. Сыр "Гауда", иногда "Чеддер", Российский - реже.
3. Кура копченая, иногда - кура гриль, куриные наггетсы с сыром.
4. Пиво "Miller", или "Золотая бочка", или "Bavaria", иногда - другие марки.
5. Равиоли разных сортов, пельмени ручной лепки.
6. Джин "Бифитер", водка "Столичная-Кристалл", шампанское "Вдова Клико" и пр.

Намек ясен?
vlm
8/24/2006, 12:53:04 AM
(first @ 23.08.2006 - время: 17:31) С ужасом узнал о гибели на разбившемся самолете семьи офицера, с которым десять лет служил в одной дивизии.
Лобанов Александр Николаевич
Лобанов Андрей
Лобанова Светлана Юрьевна

Он командовал этой лодкой https://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45...K-138/K-138.htm
Неужели вся семья?
Что тут скажешь... :(
Земля пухом...
Бесвребро
8/24/2006, 1:13:06 AM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 19:41) (Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 16:55) Что-то у меня в холодильнике далеко не всё было. При том, что отец мой был большим начальником.


Такого быть просто не могло...............чем больше был начальник, тем больше у него был холодильник! Номенклатура однако!
Не могло быть? Да о существовании многих вещей тогда и большие начальники не подозревали. Какой-нибудь ныне банальной "шейки".
Pintax
8/24/2006, 1:56:20 AM
ОГсновной итог путча, это то, что стало ясно, что Россия очень богатая страна. Мы сейчас производим столько, что даже наши воры, самые воры в мире не успевают придумывать новые способы присвоения этих несметных богатств. Мы сейчас заплатили долги СССР, одни за всех. Чем нагребли себе новую напасть - тяжбу за имущество бывшего СССР на территориях бывших республик. Развал СССР избавил Россию от нахлебников, которых мы сейчас снова собираем до кучи - деньги видимо нам девать некуда, у нас самая армия, самое образование, самое здравоохранение, самое-самое пенсионное обеспечение, ну, в общем, все больше делать нам нечего, свои проблемы решили, переходим на прокорм той же банды придурков и дармоедов. Так что еще один итог 15-летия, мы ничему не научились. 15 лет дурдома прошли даром, умнее мы не стали. Неужели непонятно, что к богатой и сильной стране, нахлебники сами прибегут и еще попросят взять их в компанию, незачем сейчас тратить на это деньги и силы. А нас снова ведет в сторону. У коммунистов было ценное изобретение - "железный занавес". Нам нужно сейчас что-то наподобие по системе ниппель. Будем богатеть, многие вопросы сами разрешаться. А нас снова начинают раздавать. Были коммунисты, сейчас демократы. Мне, как обывателю, который видел и то и это абсолютно по барабану, кто кормится за мои деньги - просоветский режим, проруссийский или вор-коммунист или вор-демократ. Никого не хочу кормить просто так, раздавать нефть, газ, хлеб, лен...И пока мы будем проводить политику прикармливания, даже тех же хохлов, на нас будут складывать те же х.и. Мы их разбаловали. И для них итог 15 лет тот же. Они искренне считают Россию дойной коровой и не понимают, что за все надо платить.
Sorry, разболтался. Просто достали хохлы, эстонцы, японцы, евреи, пардон, реверанс, граждане Израиля. Ей-богу оставили бы нас лет на те же 15 в покое, а мы бы уж как нибудь сами. fuyou_2.gif
Парутчик Ржевский
8/24/2006, 2:39:45 AM
(vlm @ 23.08.2006 - время: 12:33) (ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:21) (Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 10:53) Например, ИЛ-96 вообще все в России уже построены - их начали выпускать в 1993 году.
Начали выпускать...................а пректировали ещё тоже в 70-е годы Только Ту 204-214 можно назвать в какой-то степени российской разработкой..............но только его почти никто не хочет покупать! предпочитая западный секонд-хенд
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе? Их там избыток был явный - даже США себе такого набора позволить не могут. Про "международное разделение труда" что-нибудь слышали?
Если быть точным, то ЛЮБАЯ продукция России, за исключением природных ресурсов есть и будет неконкурентоспособна на мировом рынке независимо от общественно-политического строя: то ли это "развитой социализм", "демократия" младореформаторов или же настоящая демократия западного образца. Причины этого объективны и являются экономическими, политика тут не причём. Но это вовсе не значит, что нам теперь следует свернуть все отрасли производства и разбежаться кто куда: кому распродавать ресурсы, а кому доставать билетик в "золотой миллиард". И то, что могут себе позволить США не можем себе позволить мы. Поэтому не стоит проводить сомнительных аналогий.
Плепорций
8/24/2006, 3:14:12 AM
(Парутчик Ржевский @ 23.08.2006 - время: 22:39) Если быть точным, то ЛЮБАЯ продукция России, за исключением природных ресурсов есть и будет неконкурентоспособна на мировом рынке независимо от общественно-политического строя: то ли это "развитой социализм", "демократия" младореформаторов или же настоящая демократия западного образца. Причины этого объективны и являются экономическими, политика тут не причём. Но это вовсе не значит, что нам теперь следует свернуть все отрасли производства и разбежаться кто куда: кому распродавать ресурсы, а кому доставать билетик в "золотой миллиард". И то, что могут себе позволить США не можем себе позволить мы. Поэтому не стоит проводить сомнительных аналогий.
Я бы не стал выражаться столь категорично. Во-первых, экономика и политика весьма взаимосвязаны, со смено политической системы в России поменялась и экономическая. Во-вторых, мы уже принадлежим к "золотому миллиарду", поскольку наше отличие от, скажем, уровня жизни Испании заметно меньше, чем от уровня жизни, скажем, Вьетнама. В-третьих, вовсе не вся продукция российской промышленности неконкурентноспособна на западных рынках. И перечень этой продукции имеет свойство расти.
Парутчик Ржевский
8/24/2006, 3:25:12 AM
(Плепорций @ 23.08.2006 - время: 23:14) (Парутчик Ржевский @ 23.08.2006 - время: 22:39) Если быть точным, то ЛЮБАЯ продукция России, за исключением природных ресурсов есть и будет неконкурентоспособна на мировом рынке независимо от общественно-политического строя: то ли это "развитой социализм", "демократия" младореформаторов  или же настоящая демократия западного образца. Причины этого объективны и являются экономическими, политика тут не причём. Но это вовсе не значит, что нам теперь следует свернуть все отрасли производства и разбежаться кто куда: кому распродавать ресурсы, а кому доставать билетик в "золотой миллиард". И то, что могут себе позволить США не можем себе позволить мы. Поэтому не стоит проводить сомнительных аналогий.
Я бы не стал выражаться столь категорично. Во-первых, экономика и политика весьма взаимосвязаны, со смено политической системы в России поменялась и экономическая. Во-вторых, мы уже принадлежим к "золотому миллиарду", поскольку наше отличие от, скажем, уровня жизни Испании заметно меньше, чем от уровня жизни, скажем, Вьетнама. В-третьих, вовсе не вся продукция российской промышленности неконкурентноспособна на западных рынках. И перечень этой продукции имеет свойство расти.
Хорошо. Побеседуем и попытаемся разобраться в этом вопросе. Если обсуждение выбивается из контекста данной темы, то прошу модераторов перенести в более подходящую.
Итак... Плепорций, для начала ответьте на вопрос: Вы согласны ездить в январе месяце на работу в майке, шортах и шлёпанцах, трудиться в офисе и жить в доме, изготовленных из фанеры и гипсокартона? К чему это я? Сейчас Вы скажете, что я сошёл с ума? Ничуть. Ответьте на вопрос и я поясню, о чём идёт речь.
Плепорций
8/24/2006, 3:28:42 AM
(Парутчик Ржевский @ 23.08.2006 - время: 23:25) (Плепорций @ 23.08.2006 - время: 23:14) (Парутчик Ржевский @ 23.08.2006 - время: 22:39) Если быть точным, то ЛЮБАЯ продукция России, за исключением природных ресурсов есть и будет неконкурентоспособна на мировом рынке независимо от общественно-политического строя: то ли это "развитой социализм", "демократия" младореформаторов  или же настоящая демократия западного образца. Причины этого объективны и являются экономическими, политика тут не причём. Но это вовсе не значит, что нам теперь следует свернуть все отрасли производства и разбежаться кто куда: кому распродавать ресурсы, а кому доставать билетик в "золотой миллиард". И то, что могут себе позволить США не можем себе позволить мы. Поэтому не стоит проводить сомнительных аналогий.
Я бы не стал выражаться столь категорично. Во-первых, экономика и политика весьма взаимосвязаны, со смено политической системы в России поменялась и экономическая. Во-вторых, мы уже принадлежим к "золотому миллиарду", поскольку наше отличие от, скажем, уровня жизни Испании заметно меньше, чем от уровня жизни, скажем, Вьетнама. В-третьих, вовсе не вся продукция российской промышленности неконкурентноспособна на западных рынках. И перечень этой продукции имеет свойство расти.
Хорошо. Побеседуем и попытаемся разобраться в этом вопросе. Если обсуждение выбивается из контекста данной темы, то прошу модераторов перенести в более подходящую.
Итак... Плепорций, для начала ответьте на вопрос: Вы согласны ездить в январе месяце на работу в майке, шортах и шлёпанцах, трудиться в офисе и жить в доме, изготовленных из фанеры и гипсокартона? К чему это я? Сейчас Вы скажете, что я сошёл с ума? Ничуть. Ответьте на вопрос и я поясню, о чём идёт речь.
Нет.
Парутчик Ржевский
8/24/2006, 3:48:39 AM
(Плепорций @ 23.08.2006 - время: 23:28) Нет.
Очень хорошо. Другого ответа не могло и быть. Таким образом, включим в стоимость произведённой продукции затраты на тёплую одежду и капитальное строительство+затраты на отопление, чтобы труженик не замёрз за своим станком/компьютером/пером и хотя бы смог произвести нечто потенциально конкурентоспособное, в т.ч. самолёт. Уже поэтому мы проигрываем таким благоприятным для размещения производства районам, как Европа, США, Восточная и Юго-Восточная Азия. Это первая грубая прикидка.
Далее... Мы, строго говоря, не входим в состав "золотого миллиарда". Некоторое сходство есть, но мы пока лишь очень хотим туда попасть, впрочем, сейчас и в среднесрочной перспективе безуспешно. Билетик на этот поезд нам не продают.
Плепорций
8/24/2006, 3:57:55 AM
(Парутчик Ржевский @ 23.08.2006 - время: 23:48) (Плепорций @ 23.08.2006 - время: 23:28) Нет.
Очень хорошо. Другого ответа не могло и быть. Таким образом, включим в стоимость произведённой продукции затраты на тёплую одежду и капитальное строительство+затраты на отопление, чтобы труженик не замёрз за своим станком/компьютером/пером и хотя бы смог произвести нечто потенциально конкурентоспособное, в т.ч. самолёт. Уже поэтому мы проигрываем таким благоприятным для размещения производства районам, как Европа, США, Восточная и Юго-Восточная Азия. Это первая грубая прикидка.
Далее... Мы, строго говоря, не входим в состав "золотого миллиарда". Некоторое сходство есть, но мы пока лишь очень хотим туда попасть, впрочем, сейчас и в среднесрочной перспективе безуспешно. Билетик на этот поезд нам не продают.
Рискованная логика. Согласно ей наиболее развитая экономика должна быть где-нибудь в Панаме или, прости-Господи, в Гондурасе. Ну уж в Китае точно. Но никак не в Норвегии, Швеции, Финляндии, Исландии, Канаде.

Парутчик, мы живем в постиндустриальную эпоху. В экономической гонке выигрывает тот, кто производит наиболее наукоемкий товар. В идеале - тот, кто производит технологии. Были бы мои мозги не были такими тупыми, я бы смог сидючи за компом хреначить аутсорсным образом микропрограммы для промышленных роботов на сборочной линии завода Субару, ценность бы моего продукта была бы ого-го какая, а расходы на мое отопление и одевание были бы по сравнению с ней мизерными, как и все издержки вообще. Вспомните, кто у нас на планете самый богатый человек и подумайте, имеет ли для него значение, в какой климатической зоне разворачивать свое производство.