Путч.. 15 лет прошло..

(first @ 21.08.2006 - время: 23:26) (ufl @ 21.08.2006 - время: 19:04) Неудовлетворительно по новейшей истории страны. Несите зачётку. Приходите через месяц на перездачу.


Как все запущено.
А ведь в июне 1990г. я сдал госэкзамен по марксизму-ленинизму на отлично.
А 15 марта того же года Горбачев был избран Президентом СССР. Видимо к моменту Вашего экзамена этот вопрос еще не успели внести в билеты...

(palladin777 @ 22.08.2006 - время: 00:03) (Xona @ 21.08.2006 - время: 15:00) , как мы теряем Украину и Белоруссию и всем новым властям это было либо пофиг, либо они сами способствовали этому.
"Мы" это кто? Или Украина и Белоруссия по Вашему мнению являются собственностью, колониями (называйте как хотите) России? Или по Вашему мнению ни украинцы не белорусы не имеют приво жить в собственном гос-ве?
"Мы" - это в первую очередь русские, славяне. Был реальный шанс не разделится этим трем республикам, но так уж сложилось, что Ельцин, да и руководства республик - все не прочь были получить верховную власть и появилась реальная возможность обезвредить союзную власть, столь слабую после путча.

(Xona @ 22.08.2006 - время: 02:21) (palladin777 @ 22.08.2006 - время: 00:03) (Xona @ 21.08.2006 - время: 15:00) , как мы теряем Украину и Белоруссию и всем новым властям это было либо пофиг, либо они сами способствовали этому.
"Мы" это кто? Или Украина и Белоруссия по Вашему мнению являются собственностью, колониями (называйте как хотите) России? Или по Вашему мнению ни украинцы не белорусы не имеют приво жить в собственном гос-ве?
"Мы" - это в первую очередь русские, славяне. Был реальный шанс не разделится этим трем республикам, но так уж сложилось, что Ельцин, да и руководства республик - все не прочь были получить верховную власть и появилась реальная возможность обезвредить союзную власть, столь слабую после путча.
Славяне... Шанс не разделиться... М-да.

Отлично помню я настроения тогдашних хохлов. "Вы там наше сало жрёте!" Дело, боюсь, было отнюдь не только в "беспринципной" верхушке!

(Плепорций @ 22.08.2006 - время: 02:31) (Xona @ 22.08.2006 - время: 02:21) (palladin777 @ 22.08.2006 - время: 00:03) (Xona @ 21.08.2006 - время: 15:00) , как мы теряем Украину и Белоруссию и всем новым властям это было либо пофиг, либо они сами способствовали этому.
"Мы" это кто? Или Украина и Белоруссия по Вашему мнению являются собственностью, колониями (называйте как хотите) России? Или по Вашему мнению ни украинцы не белорусы не имеют приво жить в собственном гос-ве?
"Мы" - это в первую очередь русские, славяне. Был реальный шанс не разделится этим трем республикам, но так уж сложилось, что Ельцин, да и руководства республик - все не прочь были получить верховную власть и появилась реальная возможность обезвредить союзную власть, столь слабую после путча.
Славяне... Шанс не разделиться... М-да.

Отлично помню я настроения тогдашних хохлов. "Вы там наше сало жрёте!" Дело, боюсь, было отнюдь не только в "беспринципной" верхушке!
Настроения такие были, не спорю. И даже в восточной Украине велась эта пропаганда и небезуспешно. Типа они вывозят всю нашу с/х продукцию, а взамен ничего не ввозят... Бред. Я тогда в Харькове учился.
И все же в восточной Украине не было столь массового желания отсоединится от СССР, за западную сказать затрудняюсь. При наличии политической воли, думаю был бы шанс сохранить союз славянских республик, т.к. не вся Украина жаждала отделится.

(smm @ 21.08.2006 - время: 19:05) 2 VovaK Не надо. Прекрасно помню сообщения в ночь с 20 на 21-е. "По ...(такому-то шоссе) выдвигается ..(такая-то дивизия).... Посланы депутаты для переговоров.." И так - далеко не один раз. И потом, те столкновения. что к гибели троих привели - они что - с "Жигулями" были??? Можно сколько угодно говорить, что эти войска "отводились" от Белого Дома, но от того, что это - центр Москвы - никуда не деться..
Я же не говорю что "Жигулями" или еще чем ....
И то что в. техника была в Москве - тоже не отрицаю...

Всего лишь - что путч небыл подготовлен - вот и все.
Всплеск эмоций людей, у которых земля из под ног уходила.
А разрозненные боевые еденицы без цели и приказа - это массовка.

А те что погибли трое - то с дури (или с пьяни) и не то можно сломать.

Жалко, что автор темы не создал опрос .....типа - если вас вернуть в то время -вы бы пошли защищать Белый дом? Ну или типа того ....Знаю, мнение многих за это время сильно изменилось.

(Эрвин @ 21.08.2006 - время: 19:07)
ну извините, все-таки Москва не Кабул... и мы не были на военном положении... да и в Москве не было вооруженных формирований...
мало того, именно эти танки стояли у БД... и именно эти солдаты сопровождали бронетехнику... да и Волгоградское шоссе не подмосковье...
Ну на счет что в Москве небыло вооруженных формирований - это конечно горячка )))

Были, есть и будут.

Есть правило такое - в случае восстаний (путчей и т.д.) войска находящиеся на территории "беспорядков" не участвуют в наведени порядка. Надежность этих войск под сомнением.

Волгоградское шоссе - это дорога из подмосковья.

И фиг с ним с Кабулом, хотя я не помню чтоб там было военное положение - просто Колька Бобров (Бабрак Кармаль) попросил военной помощи у СССР :) вот и помогли :).

в 68-м в Прагу вводили войска, участники говорят красиво с воздуха было смотреть на колонны танков.

Т.ч. в Москве небыло ввода войск.
Не стоит путать стихийное перемещение техники , с боевой операцией.


Да и что тут копья ломать - плохая организация путча доказала неспособность управления ни войсками ни другими ресурсами. Как получилось - так и получилось - и другого не могло быть.
Время пришло :)

(VovaK @ 22.08.2006 - время: 11:10)

Т.ч. в Москве небыло ввода войск.
Не стоит путать стихийное перемещение техники , с боевой операцией.


Да и что тут копья ломать - плохая организация путча доказала неспособность управления ни войсками ни другими ресурсами. Как получилось - так и получилось - и другого не могло быть.
Время пришло :)
Ну, в известном смысле ты прав - "ввод войск" или "перемещение бронетехники" это спор о терминологии. А суть остаётся сутью: всё прогнило и упало.

(BillClinton @ 22.08.2006 - время: 10:59) Жалко, что автор темы не создал опрос .....типа - если вас вернуть в то время -вы бы пошли защищать Белый дом? Ну или типа того ....Знаю, мнение многих за это время сильно изменилось.
Сразу отвечу за себя - пошел бы. Как вспоминаю Янаевскую морду, и эту "восьмерку ГКЧП" - одна морда краше другой - однозначно!

(smm @ 22.08.2006 - время: 11:51) (BillClinton @ 22.08.2006 - время: 10:59) Жалко, что автор темы не создал опрос .....типа - если вас вернуть в то время -вы бы пошли защищать Белый дом? Ну или типа того ....Знаю, мнение многих за это время сильно изменилось.
Сразу отвечу за себя - пошел бы. Как вспоминаю Янаевскую морду, и эту "восьмерку ГКЧП" - одна морда краше другой - однозначно!
И я пошел бы. Слишком очевидны для меня позитивные отличия "сейчас" от "до того".

(smm @ 22.08.2006 - время: 10:51)
Сразу отвечу за себя - пошел бы. Как вспоминаю Янаевскую морду, и эту "восьмерку ГКЧП" - одна морда краше другой - однозначно!
В 1991 году никуда не пошёл-бы! А про морды не надо рожи у Ельцина и Гайдара такие-же противные!

(ВАЛЕТ @ 22.08.2006 - время: 13:15) (smm @ 22.08.2006 - время: 10:51)
Сразу отвечу за себя - пошел бы. Как вспоминаю Янаевскую морду, и эту "восьмерку ГКЧП"  - одна морда краше другой - однозначно!
В 1991 году никуда не пошёл-бы! А про морды не надо рожи у Ельцина и Гайдара такие-же противные!
Это на Ваш вкус. Я же за себя говорю. Целуйтесь с Язовым, Крючковым. Янаевым, можете скелет Пуго из могилы достать. Не возражаю...

(smm @ 22.08.2006 - время: 12:21) Это на Ваш вкус. Я же за себя говорю. Целуйтесь  с Язовым, Крючковым. Янаевым, можете скелет Пуго из могилы достать. Не возражаю...
Сам можешь сходить Ельцина в зад поцеловать! Он от тебя наверное недалеко проживает!

(ВАЛЕТ @ 22.08.2006 - время: 13:26) (smm @ 22.08.2006 - время: 12:21) Это на Ваш вкус. Я же за себя говорю. Целуйтесь  с Язовым, Крючковым. Янаевым, можете скелет Пуго из могилы достать. Не возражаю...
Сам можешь сходить Ельцина в зад поцеловать! Он от тебя наверное недалеко проживает!
На брудершафт не пил, и не собираюсь. Так что - прошу не тыкать. А где я живу - не Вашего ума дело. Будьте любезны приглядывать за своими Фарерами..

(Эрвин @ 22.08.2006 - время: 14:50)
так, господа...
давайте-ка ближе к теме... без взаимных посыланий к телу....
Так всё тему можно и закрывать! Поговорили и забыли.......................вот и на "празднование" 15 лентия уже никто не пришёл, потому что пофиг!

(ВАЛЕТ @ 22.08.2006 - время: 15:54) (Эрвин @ 22.08.2006 - время: 14:50)
так, господа...
давайте-ка ближе к теме... без взаимных посыланий к телу....
Так всё тему можно и закрывать! Поговорили и забыли.......................вот и на "празднование" 15 лентия уже никто не пришёл, потому что пофиг!
Не потому. Многие отмечают дома (как я). А соваться куда-то с венками - не по мне. Главное - что в памяти это все остается. Ну и тот простой факт, что к тому, что было ДО августа 91-го мы уже не вернемся, к счастью..

Можно попробовать объяснить с точки зрения коллективного бессознательного: у всей страны одновременно поехала крыша. Стоит посмотреть хронику тех дней-абсоолютно безумные лица людей, толком не разобравшихся что, где и зачем они делают, даже если некоторые из-них рвали рубаху на груди, защищая Белый дом. Хотела написать пост по существу, проанализировать ситуацию, а теперь прорывает на эмоции, поэтому скажу одно: какого... надо было объявлять себя комитетом национального спасения, если знали (в глубине души), что не хватит сил довести дело до конца? Вот за то, что наложили в штаны и фактически спровоцировали последующий экономический и правовой беспредел, никакого другого названия, кроме как "старые пердуны", господа из ГКЧП не заслуживают. Помнится, пришедшие к власти после 19-21 августа товарищи имели привычку устраивать ежегодный пиар-фарс по центральным каналам, ну а сейчас это вообще мало кого волнует, пришла эпоха гламура, нац. проектов и покупки иностранных футбольных команд. О чем вы, уважаемые... Эх...

(ВАЛЕТ @ 22.08.2006 - время: 15:54) (Эрвин @ 22.08.2006 - время: 14:50)
так, господа...
давайте-ка ближе к теме... без взаимных посыланий к телу....
Так всё тему можно и закрывать! Поговорили и забыли.......................вот и на "празднование" 15 лентия уже никто не пришёл, потому что пофиг!
Действительно, и на празднование пришло 150 человек, и на коммунистическое оплакивание 150 человек. Не буду спорить, что большинству пофиг. Однако то обстоятельство, что большинству пофиг, не отменяет значения данного события для этого самого большинства.

(Laura McGrough @ 22.08.2006 - время: 16:09) Можно попробовать объяснить с точки зрения коллективного бессознательного: у всей страны одновременно поехала крыша. Стоит посмотреть хронику тех дней-абсоолютно безумные лица людей, толком не разобравшихся что, где и зачем они делают, даже если некоторые из-них рвали рубаху на груди, защищая Белый дом. Хотела написать пост по существу, проанализировать ситуацию, а теперь прорывает на эмоции, поэтому скажу одно: какого... надо было объявлять себя комитетом национального спасения, если знали (в глубине души), что не хватит сил довести дело до конца? Вот за то, что наложили в штаны и фактически спровоцировали последующий экономический и правовой беспредел, никакого другого названия, кроме как "старые пердуны", господа из ГКЧП не заслуживают. Помнится, пришедшие к власти после 19-21 августа товарищи имели привычку устраивать ежегодный пиар-фарс по центральным каналам, ну а сейчас это вообще мало кого волнует, пришла эпоха гламура, нац. проектов и покупки иностранных футбольных команд. О чем вы, уважаемые... Эх...
Все, значит, плохие, на твой вкус...
Звоночек это, скажу я тебе...

А вот мне интересно, какой вклад в историю тех людей, которыя защищали Белый дом? Что было бы если их там не было?