Путч.. 15 лет прошло..

DELETED
8/21/2006, 7:10:55 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 14:19) (smm @ 21.08.2006 - время: 13:03)
А "ограниичение в передвижении" одним Форосом. отключение телефонов и прочее - тоже было законно ("по советским законам')??? В отношении "заболевшего Президента"? devil_2.gif Может и закон приведете, по которому с заболевшим президентом следовало поступать ТАК? bleh.gif
bleh.gif bleh.gif bleh.gif diablo.gif diablo.gif diablo.gif
Когда нечего возразить - ...... devil_2.gif devil_2.gif
DELETED
8/21/2006, 7:39:21 PM
А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...
Также интересно прозвучала информация по ТВ, что по данным соцопроса(не помню точный процент) но большинство людей, вернись они в прошлое, встали бы на стороне ГКЧП а не Белого Дома. Ужасно.
DELETED
8/21/2006, 7:44:31 PM
(Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39) А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
DELETED
8/21/2006, 8:07:12 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39) А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
chips
8/21/2006, 8:14:46 PM
Газета.ру

В воскресенье на марш защитников Белого дома, собравшихся в честь 15-й годовщины путча, пришли около 150 человек. Дом правительства от них охраняли три автобуса омоновцев, а Горбатый мост и вовсе закрыли от демонстрантов.

Митинги по случаю годовщины путча начались в субботу. Около 150 человек собрались на площади Революции, вспоминая события 15-летней давности. Митинг проводили коммунисты, и о событиях тех дней напоминало немногое – митингующие держали плакаты «Каждый день правления Путина – траур» и «Позор режиму Путина, воюющему с историей и памятью народа».

Непосредственно события 1991 года вспоминали уже на следующий день на акции, проведенной Союзом правых сил, отрядом «Россия» и движением «Демократическая Россия». Защитники Белого дома собрались у здания правительства. Набралось их, как и коммунистов, около 150 человек.

Воскресный митинг у Белого дома, в отличие от субботнего, прошел без политических лозунгов и заявлений. Даже партийной символики, не считая четырех флагов партии «Яблоко», на акции почти не было.
Но даже отсутствие политических лозунгов не спасло защитников Белого дома образца 1991 года от защитников Белого дома образца 2006 года – московской милиции.

Подходившим к месту акции со стороны метро Краснопресненская журналистам приходилось делать изрядный крюк, поскольку проход на Горбатый мост в этот день был запрещен. Один из организаторов митинга, эспээсовец Михаил Шнейдер пытался было убедить сотрудников правоохранительных органов открыть мост для манифестантов, но милиция осталась непреклонной. Более того, к месту проведения акции были подтянуты три автобуса ОМОНа.

Никаких эксцессов и никакого штурма организаторы, естественно, не планировали. Да и планировать что-то было бы сложно: большая часть участников митинга была весьма преклонного возраста.
Вместо каких-либо действий у Горбатого моста манифестанты построились в колонну и ушли от Дома правительства к месту гибели трех защитников Белого дома. Возглавлял колонну почетный караул.

Гвардейцы несли два венка, чеканя шаг, а за ними по Большому Девятинскому переулку к Новинскому бульвару медленно брели престарелые защитники Белого дома и примкнувшая к ним немногочисленная молодежь. Ради манифестантов даже перекрыли Новый Арбат, чтобы они могли без осложнений пройти к памятнику. Но общей картины какой-то растерянности это не спасло. «Товарищи с флагами, встаньте в толпу к народу», – вещал в усилитель один из организаторов. Другой бегал вокруг и разгонял журналистов, чтобы они не мешали пройти почетному караулу с венками.

Когда же венки наконец возложили и митинг начался, ораторы смотрелись бледно и немного растерянно.
«По соцопросам выяснилось, что сейчас только 13 процентов населения считают, что мы там были не зря», – грустно сообщил собравшимся один из выступавших.

Другой бывший защитник призвал обойтись без политических лозунгов и заявлений, но делать их и так никто не собирался. Даже микрофоны в этот день отказывали, так что расслышать выступавших было непросто. Возложив к памятнику цветы, митингующие, которых за время шествия от Белого дома стало значительно меньше, так же тихо разошлись.
21 АВГУСТА 13:02

DELETED
8/21/2006, 8:20:50 PM
Не удивительно. Сейчас большинство отнюдь не столь "идейно", как тогда. Вполне в "американском стиле" - большинство заботят "материальные блага". И митинги демократов - бледная копия того, что было в 1989-91, и у "патриотов" тоже - с пиком 1993 года не сравнить.. Большинству более интересна "марка машины в гараже" и тому подобное..
DELETED
8/21/2006, 8:45:30 PM
(smm @ 21.08.2006 - время: 15:07) А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
Да-да! А что-же тогда Ельцин собрался драпать-то? Причём к американцам!
DELETED
8/21/2006, 8:46:55 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 16:45) (smm @ 21.08.2006 - время: 15:07) А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
Да-да! А что-же тогда Ельцин собрался драпать-то? Причём к американцам!
Доказательство!!! Как-то со "стоянием на танке" плохо гармонирует. Ссылочку. И не на черносотенный сайт..
VovaK
8/21/2006, 9:14:45 PM
(Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:56) (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11) Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ?


Довольно трудно. Их было 200000 только у Белого дома.
Вы год не перепутали ?
У Белого дома народ позже тусовался )))
DELETED
8/21/2006, 9:20:58 PM
(VovaK @ 21.08.2006 - время: 17:14) (Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:56) (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11) Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ?


Довольно трудно. Их было 200000 только у Белого дома.
Вы год не перепутали ?
У Белого дома народ позже тусовался )))
Очень много было на митинге 20-го. Тут не буду точную цифру редсказывать, но - очень много. Потом, в ночь с 20 на 21-е (самую серьезную) было довольно много, но вряд ли больше тысяч 10-15. Сам там был.. А в ночь с 21 на 22-е, когда все уже ясно было - высыпала прорва народа - "праздновать". Вот тогда уже и еду привезли и все такое. Нам, за сутки до этого, было не до еды..
VovaK
8/21/2006, 9:26:51 PM
(JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 02:01) Ну, допустим так.

Каковы ещё последствия путча?

На мой взгляд - их нет.
Ну как же )))
Еще раз убедились, что делать ДЕЛО надо как принято у людей во всем мире,
а не по своему особенному ПУТИ )))
chips
8/21/2006, 9:34:36 PM
Коржаков. Борис Ельцин: от рассвета до заката

Накануне я рассказал президенту о предложении
американцев:
- Борис Николаевич, если что-то произойдет, я вас
разбужу. У нас только два пути. Либо спуститься в подвал и
выдержать несколько дней осады. Потом мы там сами, без
посторонней помощи погибнем. Либо поедем в американское
посольство. И нем можно скрываться долго и всему миру
рассказывать о событиях в России.
Ельцин выслушал мои доводы и произнес только одно слово:
- Хорошо.
Я его истолковал так: как решите, так и поступим.
Борис Николаевич вел себя спокойно, слушал меня. Около
одиннадцати вечера я ему сказал:
- Надо поспать, ночь предстоит тяжелая.
Он сразу лег в комнате докторов.
Вскоре послышались выстрелы, вопли, по всему Белому дому
покатился какой-то шум. Когда после моей команды: "Едем в
посольство!" - освободили проход: растащили рельсы, бревна и
передали по рации "все готово", я пошел будить Ельцина.
Он лежал в одежде и, видимо, совсем недавно крепко
заснул. Спросонья шеф даже не сообразил, куда я его веду. Я же
только сказал:
- Борис Николаевич, поехали вниз.
Спустились на отдельном лифте с пятого этажа и попали
прямо в гараж. Ворота не открывали до последнего момента,
чтобы не показывать, как президент уезжает.
Сели в машину, я приказываю:
- Открывайте ворота.
И тут Ельцин спрашивает:
- Подождите, а куда мы едем?
Видимо, только сейчас он окончательно проснулся.
- Как куда? - удивился я. - В американское посольство.
Двести метров, и мы там.
DELETED
8/21/2006, 9:35:35 PM
(Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11) Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ?

Паладин отдельно хочется напомнить что в прошлый раз вы были независимы 21 год в этот раз как думаете побольше ? :)
Трудно, Эрнесто. Тех, кто был 20-го на митинге - всех не перестрелять, так много нас ТАМ было. Мы бы там стрелявших голыми руками разорвали бы. Вот в ночь с 20-го на 21-е - можно было, нас не так много там было. Но, как видишь, мы все живы. а "Альфа" тогда идти отказалась. Причем - без особых колебаний (не буду утверждать, что единогласно, но ЗА никто из нее не выступил). Так что - мы продолжаем жить, а вот Пуго - пришлось стреляться...
DELETED
8/21/2006, 9:38:39 PM
(chips @ 21.08.2006 - время: 17:34) Коржаков. Борис Ельцин: от рассвета до заката

Накануне я рассказал президенту о предложении
американцев:
- Борис Николаевич, если что-то произойдет, я вас
разбужу. У нас только два пути. Либо спуститься в подвал и
выдержать несколько дней осады. Потом мы там сами, без
посторонней помощи погибнем. Либо поедем в американское
посольство. И нем можно скрываться долго и всему миру
рассказывать о событиях в России.
Ельцин выслушал мои доводы и произнес только одно слово:
- Хорошо.
Я его истолковал так: как решите, так и поступим.
Борис Николаевич вел себя спокойно, слушал меня. Около
одиннадцати вечера я ему сказал:
- Надо поспать, ночь предстоит тяжелая.
Он сразу лег в комнате докторов.
Вскоре послышались выстрелы, вопли, по всему Белому дому
покатился какой-то шум. Когда после моей команды: "Едем в
посольство!" - освободили проход: растащили рельсы, бревна и
передали по рации "все готово", я пошел будить Ельцина.
Он лежал в одежде и, видимо, совсем недавно крепко
заснул. Спросонья шеф даже не сообразил, куда я его веду. Я же
только сказал:
- Борис Николаевич, поехали вниз.
Спустились на отдельном лифте с пятого этажа и попали
прямо в гараж. Ворота не открывали до последнего момента,
чтобы не показывать, как президент уезжает.
Сели в машину, я приказываю:
- Открывайте ворота.
И тут Ельцин спрашивает:
- Подождите, а куда мы едем?
Видимо, только сейчас он окончательно проснулся.
- Как куда? - удивился я. - В американское посольство.
Двести метров, и мы там.
И где здесь - "бежать из страны"??? А если вспомнить, что обращение Ельцина-Хасбулатова было уже где-то 19-го к полудню, а немного поближе к вечеру все уже в Белом доме были, то на посольство остается поразительно мало времени.. Утром были несколько часов растерянности, но когда я 19-го днем сам листовки расклеивал, с солдатами беседовал и т.д - я уже понял, что вряд ли у путчистов что получится - ТАК путчи не делают..
Бесвребро
8/21/2006, 10:05:36 PM
(smm @ 21.08.2006 - время: 17:38) (chips @ 21.08.2006 - время: 17:34) Коржаков. Борис Ельцин: от рассвета до заката

Накануне  я  рассказал  президенту    о    предложении
американцев:
    -  Борис  Николаевич,  если  что-то  произойдет,  я  вас
разбужу. У нас только два пути. Либо  спуститься  в  подвал  и
выдержать  несколько  дней  осады.  Потом  мы  там  сами,  без
посторонней  помощи  погибнем.  Либо  поедем  в  американское
посольство.  И  нем  можно  скрываться  долго  и  всему  миру
рассказывать о событиях в России.
    Ельцин выслушал мои доводы и произнес только одно слово:
    - Хорошо.
    Я его истолковал так: как решите, так и поступим.
    Борис Николаевич вел себя спокойно,  слушал  меня.  Около
одиннадцати вечера я ему сказал:
    - Надо поспать, ночь предстоит тяжелая.
    Он сразу лег в комнате докторов.
    Вскоре послышались выстрелы, вопли, по всему Белому  дому
покатился какой-то шум. Когда  после  моей  команды:  "Едем  в
посольство!" - освободили проход: растащили рельсы,  бревна  и
передали по рации "все готово", я пошел будить Ельцина.
    Он лежал  в  одежде  и,  видимо,  совсем  недавно  крепко
заснул. Спросонья шеф даже не сообразил, куда я его веду. Я же
только сказал:
    - Борис Николаевич, поехали вниз.
    Спустились на отдельном лифте с  пятого  этажа  и  попали
прямо в гараж. Ворота  не  открывали  до  последнего  момента,
чтобы не показывать, как президент уезжает.
    Сели в машину, я приказываю:
    - Открывайте ворота.
    И тут Ельцин спрашивает:
    - Подождите, а куда мы едем?
    Видимо, только сейчас он окончательно проснулся.
    - Как куда? - удивился я. -  В  американское  посольство.
Двести метров, и мы там.
И где здесь - "бежать из страны"???
Вот именно. Здесь прямо противоположное - отказ от предложения бежать.
Бесвребро
8/21/2006, 10:07:17 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 13:58) (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 10:36) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 11:27) О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории! blink.gif
То, что гражданская началась раньше - факт. Скорее всего, действительно, с Карабаха. Так что процессы распада СССР уже шли.

Но вот то, что арест Горбатого не был путчем... Извини, Валет - если сейчас Путина отстранят и арестуют, это тоже не будет переворотом?
А разве Горбачёва арестовали? А отстанить от власти вполне возможно было..................по советским законам " Всвязи с болезнью"
А что, домашний арест - не арест?

И может быть, сошлёшься на статью "советского закона"?
И может, подскажешь, кто проводил соответствующее медицинское освидетельствование Горбачева?
VovaK
8/21/2006, 10:14:30 PM
(smm @ 21.08.2006 - время: 16:07) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39) А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
Не помню чтоб кто-то сильно ВЫСТУПАЛ )) против .

Тут как с нынешним Израилем ))) В "боевой" поход выступили, а что потом будут делать - не подумали )))

А ликвидировать "конкурента" и готовиться к гражданской войне - это и в ум не приходило )))


Т.ч. былиб сильны - все бы получилось .
Ну а не получилось - значит не по зубам )))
DELETED
8/21/2006, 10:18:51 PM
(VovaK @ 21.08.2006 - время: 18:14) (smm @ 21.08.2006 - время: 16:07) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39) А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
Не помню чтоб кто-то сильно ВЫСТУПАЛ )) против .

Тут как с нынешним Израилем ))) В "боевой" поход выступили, а что потом будут делать - не подумали )))

А ликвидировать "конкурента" и готовиться к гражданской войне - это и в ум не приходило )))


Т.ч. былиб сильны - все бы получилось .
Ну а не получилось - значит не по зубам )))
Ну, а что значит СИЛЬНО???. То самое огромное количество народа на митинге 20-го - это не против? Народ, остающийся на ночь, не будучи уверенным, что вернется (20-го вечером мы совсем еще не окончательно были уверены, что стрельбы почти не будет, хотя настроение, конечно, было не как утром 19-го) - это как? Да еще в стране, где "гробовое молчание" ("народ безмолвствует") является правилом. а не исключением. А мы - НЕ молчали. Нормально было.. biggrin.gif
Бесвребро
8/21/2006, 10:22:55 PM
(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
Ты, похоже, не видишь тех же очевидных вещей, которых не видели члены ГКЧП.

1.Армия уже не готова была стрелять в толпу, машина не работала.
2. Казна была пуста, экономика двигалась к коллапсу и наполнить казну своими силами не отказавшись от социалистической системы хозяйствования (а от неё ГКЧПисты отказываться не собирались) не представлялось возможным. А на кредиты правительство, расстрелявшее несколько тысяч человек, вряд ли могло рассчитывать. Так что если бы и нашлись стреляльщики то запомнилась бы эта дата. Как начало по меньшей мере большой голодухи.
Бесвребро
8/21/2006, 10:26:37 PM
(smm @ 21.08.2006 - время: 18:18) (VovaK @ 21.08.2006 - время: 18:14) (smm @ 21.08.2006 - время: 16:07) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39) А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
Не помню чтоб кто-то сильно ВЫСТУПАЛ )) против .

Тут как с нынешним Израилем ))) В "боевой" поход выступили, а что потом будут делать - не подумали )))

А ликвидировать "конкурента" и готовиться к гражданской войне - это и в ум не приходило )))


Т.ч. былиб сильны - все бы получилось .
Ну а не получилось - значит не по зубам )))
Ну, а что значит СИЛЬНО???. То самое огромное количество народа на митинге 20-го - это не против? Народ, остающийся на ночь, не будучи уверенным, что вернется (20-го вечером мы совсем еще не окончательно были уверены, что стрельбы почти не будет, хотя настроение, конечно, было не как утром 19-го) - это как? Да еще в стране, где "гробовое молчание" ("народ безмолвствует") является правилом. а не исключением. А мы - НЕ молчали. Нормально было.. biggrin.gif
Я вот как раз не помню, чтобы кто-то выступал "за". Идеалогически ГКЧП был полностью перпендикулярен настроениям в обществе, за два месяца до этого избравшем Ельцина президентом за один тур.