Путч.. 15 лет прошло..

(smm @ 21.08.2006 - время: 18:18) Ну, а что значит СИЛЬНО???. То самое огромное количество народа на митинге 20-го - это не против? Народ, остающийся на ночь, не будучи уверенным, что вернется (20-го вечером мы совсем еще не окончательно были уверены, что стрельбы почти не будет, хотя настроение, конечно, было не как утром 19-го) - это как? Да еще в стране, где "гробовое молчание" ("народ безмолвствует") является правилом. а не исключением. А мы - НЕ молчали. Нормально было..
Всего лишь - НЕ молчали.

И цельный КОМИТЕТ заткнулся )))
Вот и получается что небыло ни ума ни силы )))

Если честно - то 19-го я был за ГКЧП, а 20-го против.
19- я думал что Горбачев гробит сильную страну,
а 20-го увидел что нет той сильной страны ( а может и небыло ).
Печально все как-то получилось : Старики пукнули, а грома не услышали.

2 Бесвребро Был. Один. Жириновский..

(Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 18:22) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
Ты, похоже, не видишь тех же очевидных вещей, которых не видели члены ГКЧП.

1.Армия уже не готова была стрелять в толпу, машина не работала.
2. Казна была пуста, экономика двигалась к коллапсу и наполнить казну своими силами не отказавшись от социалистической системы хозяйствования (а от неё ГКЧПисты отказываться не собирались) не представлялось возможным. А на кредиты правительство, расстрелявшее несколько тысяч человек, вряд ли могло рассчитывать. Так что если бы и нашлись стреляльщики то запомнилась бы эта дата. Как начало по меньшей мере большой голодухи.
1. насчет армии немного Вы погорячились! Генерал Лебедь (возглавлявший один из отрядов) всегда говорил - был бы отдан приказ - армия б его выполнила!!! (не обязательно стрелять толпу - достаточно было изолировать Б.Н.Е.).

(smm @ 21.08.2006 - время: 18:27) 2 Бесвребро Был. Один. Жириновский..
Слона то я и не заметил

(гектор2 @ 21.08.2006 - время: 18:29) (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 18:22) (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44) О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
Ты, похоже, не видишь тех же очевидных вещей, которых не видели члены ГКЧП.

1.Армия уже не готова была стрелять в толпу, машина не работала.
2. Казна была пуста, экономика двигалась к коллапсу и наполнить казну своими силами не отказавшись от социалистической системы хозяйствования (а от неё ГКЧПисты отказываться не собирались) не представлялось возможным. А на кредиты правительство, расстрелявшее несколько тысяч человек, вряд ли могло рассчитывать. Так что если бы и нашлись стреляльщики то запомнилась бы эта дата. Как начало по меньшей мере большой голодухи.
1. насчет армии немного Вы погорячились! Генерал Лебедь (возглавлявший один из отрядов) всегда говорил - был бы отдан приказ - армия б его выполнила!!! (не обязательно стрелять толпу - достаточно было изолировать Б.Н.Е.).
оставим это на совести покойного Лебедя. А армия с защитниками БД чуть ли не браталась.

Добавлю, что мы же обсуждаем события в Москве, не правда ли? А Москва была много радикальнее. чем Россия в целом, уж про Союз вообще говорить не буду. В МОСКВЕ на выборах президента России Ельцин получил за 70% голосов, и даже в марте, когда о смещении Горбачева мало кто думал, и вообще - Союз казался устойчивее, Москва проголосовала на референдуме о сохранении СССР почти 50-50 (сторонники сохранения выиграли, но - очень немного). В такой ситуации офицеры, с которыми я говорил, явно говорили, что никуда "идти" не собираются. Уж если "Альфа" не пошла - комментарии излишни. Помню, как тогда сам с офицерами и солдатами разговаривал - сходились примерно на следующем: "мужики, дай Бог, чтобы все кончилось хорошо. И для нас, и для Вас.."

(Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 18:31) оставим это на совести покойного Лебедя. А армия с защитниками БД чуть ли не браталась.
Отцы ! Может я что путаю - но не помню я братаний у БД

Помню что кто-то башкой об танк ударился на пр. Калинина .
Кто-то в останкино тусовался ...
А войска то особо никто в москву не вводил ... На боевое положение - перевели - но не вводили.

И Армия была не настолько развалена - это позже приключилось - после 92-го года.
Приказа отдать некому было .... Координации никакой ...
А то, что войска самостоятельно ничего делать не будут - так это показал
Руст в 87-м.

Ну - не так было. В переулочках около М. Смоленская я этих войск видел очень даже немало. Не дивизии, конечно, но все же.. В 500м. от Белого Дома. А еще - у ТАСС - ничего, тоже стояли. И не только там..))) И братания тоже были. Когда та часть - майора Евдокимова, подошла к Белому Дому и встала "в охранение" - ох, сколько было. Там народ танки чуть не задрапировал цветами..

(VovaK @ 21.08.2006 - время: 18:45) (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 18:31) оставим это на совести покойного Лебедя. А армия с защитниками БД чуть ли не браталась.
Отцы ! Может я что путаю - но не помню я братаний у БД

Помню что кто-то башкой об танк ударился на пр. Калинина .
Кто-то в останкино тусовался ...
А войска то особо никто в москву не вводил ... На боевое положение - перевели - но не вводили.

И Армия была не настолько развалена - это позже приключилось - после 92-го года.
Приказа отдать некому было .... Координации никакой ...
А то, что войска самостоятельно ничего делать не будут - так это показал
Руст в 87-м.
Только что нам smm рассказал, что он, защитник БД, запросто обсуждал с осаждающими политический момент. Причём вполне мирно.

(Эрвин @ 21.08.2006 - время: 18:42) (smm @ 21.08.2006 - время: 18:38) сходились примерно на следующем: "мужики, дай Бог, чтобы все кончилось хорошо. И для нас, и для Вас.."
и не дай бог нам повторения....
Если и повторится - то нескоро.
Сейчас люди "нейтральнее".
Да и решения руководства страны "приводятся в исполнение" по тихому, без помпезности.

(smm @ 21.08.2006 - время: 11:29) Попытка отстранения от власти законно избранного президента страны - не есть попытка путча?Очень оригинальное толкование..
Вы хотели сказать законно избранного на Пленуме Политбюро Генерального секретаря ЦК КПСС.

(first @ 21.08.2006 - время: 18:54) (smm @ 21.08.2006 - время: 11:29) Попытка отстранения от власти законно избранного президента страны - не есть попытка путча?Очень оригинальное толкование..
Вы хотели сказать законно избранного на Пленуме Политбюро Генерального секретаря ЦК КПСС.
Никак нет. Президента страны, избранного на съезде народных депутатов. Запамятовали?

(Эрвин @ 21.08.2006 - время: 18:51) (VovaK @ 21.08.2006 - время: 18:45) (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 18:31) оставим это на совести покойного Лебедя. А армия с защитниками БД чуть ли не браталась.
Отцы ! Может я что путаю - но не помню я братаний у БД

Помню что кто-то башкой об танк ударился на пр. Калинина .
Кто-то в останкино тусовался ...
А войска то особо никто в москву не вводил ... На боевое положение - перевели - но не вводили.

И Армия была не настолько развалена - это позже приключилось - после 92-го года.
Приказа отдать некому было .... Координации никакой ...
А то, что войска самостоятельно ничего делать не будут - так это показал
Руст в 87-м.
Плохо ты помнишь те события...
а я вот хорошо помню, так по Волгоградке танки громышали...
а потом БТР... а потом колонны машин с солдатами...
Ближнее подмосковье - не в счет.

На боевое перевели две дивизии в Твери, Псковскую девизию ВДВ.
Но ВТА в воздух не поднимали(командующий правда бегом бежал от телефонов на дачу). Грачев смотался (потом его за это в Министры выдвинули).
Т.ч. может кто и прокатился по Волгоградке - но это не ввод войск.
Ввод войск был в Кабул в декабре 79-го.

(first @ 21.08.2006 - время: 18:54) (smm @ 21.08.2006 - время: 11:29) Попытка отстранения от власти законно избранного президента страны - не есть попытка путча?Очень оригинальное толкование..
Вы хотели сказать законно избранного на Пленуме Политбюро Генерального секретаря ЦК КПСС.
Неудовлетворительно по новейшей истории страны. Несите зачётку. Приходите через месяц на перездачу.

Выборы Президента СССР
на съезде народных депутатов СССР
15 марта 1990 г.
Выборы Президента СССР проводились не всенародным голосованием, а на съезде народных депутатов СССР.
В бюллетень для голосования была включена одна кандидатура - М.С.Горбачев.
Результаты голосования объявил председатель счетной комиссии депутат Осипьян :
• общее число народных депутатов СССР – 2245 человек
• число народных депутатов, получивших бюллетень – 2000
• при вскрытии урн обнаружены 1878 бюллетеней
• признаны недействительными 54 бюллетеня
• За кандидатуру М.С.Горбачева проголосовало 1329 депутатов (59,2% от общего числа депутатов)
• Против – 495.

2 VovaK Не надо. Прекрасно помню сообщения в ночь с 20 на 21-е. "По ...(такому-то шоссе) выдвигается ..(такая-то дивизия).... Посланы депутаты для переговоров.." И так - далеко не один раз. И потом, те столкновения. что к гибели троих привели - они что - с "Жигулями" были??? Можно сколько угодно говорить, что эти войска "отводились" от Белого Дома, но от того, что это - центр Москвы - никуда не деться..

(ufl @ 21.08.2006 - время: 18:04)
• За кандидатуру М.С.Горбачева проголосовало 1329 депутатов (59,2% от общего числа депутатов)
• Против – 495.
Смех да и только! За Горбачёва проголосовало 1329 человек из..................280 000 000 населения СССР!

(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 19:43) (ufl @ 21.08.2006 - время: 18:04)
•  За кандидатуру М.С.Горбачева проголосовало 1329 депутатов (59,2% от общего числа депутатов)
•  Против – 495.
Смех да и только! За Горбачёва проголосовало 1329 человек из..................280 000 000 населения СССР!
Извините. Закон о том, что президента избирает съезд, лоббировали не демократы. а коммунисты и тогдашние "патриоты". Впрочем. в 90-м году его бы, пожалуй, избрали и всенародным голосованием. Единственный конкурент - Ельцин- тогда на этот пост не претендовал..

(ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 19:43) (ufl @ 21.08.2006 - время: 18:04)
•  За кандидатуру М.С.Горбачева проголосовало 1329 депутатов (59,2% от общего числа депутатов)
•  Против – 495.
Смех да и только! За Горбачёва проголосовало 1329 человек из..................280 000 000 населения СССР!
перефразирую ваше же высказывание:

ПРОТИВ Горбачева проголосовало всего 495 человек из ....... 280 000 000 населения СССР!

(ufl @ 21.08.2006 - время: 19:04) Неудовлетворительно по новейшей истории страны. Несите зачётку. Приходите через месяц на перездачу.


Как все запущено.
А ведь в июне 1990г. я сдал госэкзамен по марксизму-ленинизму на отлично.

(Xona @ 21.08.2006 - время: 15:00) , как мы теряем Украину и Белоруссию и всем новым властям это было либо пофиг, либо они сами способствовали этому.
"Мы" это кто? Или Украина и Белоруссия по Вашему мнению являются собственностью, колониями (называйте как хотите) России? Или по Вашему мнению ни украинцы не белорусы не имеют приво жить в собственном гос-ве?