Путч.. 15 лет прошло..
Бесвребро
Грандмастер
8/23/2006, 2:37:04 PM
(vlm @ 23.08.2006 - время: 07:52) (Laura McGrough @ 22.08.2006 - время: 20:17)Они сделали то, что вы, хорошо, мы, сейчас прожираем. До сих пор летаем на советских "Тушках"
Хм. Ну, "Тушки" просто еще свой ресурс не отработали - что ж их теперь, выкидывать? Больше не выпускают, вроде, - и слава Богу. Дерьмовенький самолетик-то, по всем показателям, кроме скорости. Экологически грязный, неэкономичный - а значит, билеты дорогие, некомфортабельный. Я лично так как-то "Боинги" с "Эрбасами" предпочитаю - и как-то мне, потребителю, перпендикулярно, в России ли они сделаны.
Вместо Ту-154 теперь выпускают Ту-204. Экологически машина куда более благополучная - во всяком случае, в Европу пускают, в отличие от советских Ил-86. По экономичности не знаю, не специалист. По комфорту нормально.
Средний возраст пассажирского самолёта в США 34 года:
https://www.aviaport.ru/news/Aviation/9198.html
Средний возраст пассажирского самодёта в России около 20 лет.
В Европе - 16 лет.
Так что мы в золотой середине.
Хм. Ну, "Тушки" просто еще свой ресурс не отработали - что ж их теперь, выкидывать? Больше не выпускают, вроде, - и слава Богу. Дерьмовенький самолетик-то, по всем показателям, кроме скорости. Экологически грязный, неэкономичный - а значит, билеты дорогие, некомфортабельный. Я лично так как-то "Боинги" с "Эрбасами" предпочитаю - и как-то мне, потребителю, перпендикулярно, в России ли они сделаны.
Вместо Ту-154 теперь выпускают Ту-204. Экологически машина куда более благополучная - во всяком случае, в Европу пускают, в отличие от советских Ил-86. По экономичности не знаю, не специалист. По комфорту нормально.
Средний возраст пассажирского самолёта в США 34 года:
https://www.aviaport.ru/news/Aviation/9198.html
Средний возраст пассажирского самодёта в России около 20 лет.
В Европе - 16 лет.
Так что мы в золотой середине.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 3:37:27 PM
(vlm @ 23.08.2006 - время: 06:52) Хм. Ну, "Тушки" просто еще свой ресурс не отработали - что ж их теперь, выкидывать? Больше не выпускают, вроде, - и слава Богу. Дерьмовенький самолетик-то, по всем показателям, кроме скорости. Экологически грязный, неэкономичный - а значит, билеты дорогие, некомфортабельный.
Самолёт этот проектировался в 60-х годах! О каких экологических нормах может идти речь? Лучше расскажите сколько новых самолётов было построено в России после 1991 года?
Самолёт этот проектировался в 60-х годах! О каких экологических нормах может идти речь? Лучше расскажите сколько новых самолётов было построено в России после 1991 года?
Бесвребро
Грандмастер
8/23/2006, 3:53:45 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 11:37) (vlm @ 23.08.2006 - время: 06:52) Хм. Ну, "Тушки" просто еще свой ресурс не отработали - что ж их теперь, выкидывать? Больше не выпускают, вроде, - и слава Богу. Дерьмовенький самолетик-то, по всем показателям, кроме скорости. Экологически грязный, неэкономичный - а значит, билеты дорогие, некомфортабельный.
Самолёт этот проектировался в 60-х годах! О каких экологических нормах может идти речь? Лучше расскажите сколько новых самолётов было построено в России после 1991 года?
Например, ИЛ-96 вообще все в России уже построены - их начали выпускать в 1993 году.
Самолёт этот проектировался в 60-х годах! О каких экологических нормах может идти речь? Лучше расскажите сколько новых самолётов было построено в России после 1991 года?
Например, ИЛ-96 вообще все в России уже построены - их начали выпускать в 1993 году.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:21:53 PM
(Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 10:53) Например, ИЛ-96 вообще все в России уже построены - их начали выпускать в 1993 году.
Начали выпускать...................а пректировали ещё тоже в 70-е годы Только Ту 204-214 можно назвать в какой-то степени российской разработкой..............но только его почти никто не хочет покупать! предпочитая западный секонд-хенд
Начали выпускать...................а пректировали ещё тоже в 70-е годы Только Ту 204-214 можно назвать в какой-то степени российской разработкой..............но только его почти никто не хочет покупать! предпочитая западный секонд-хенд
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:26:16 PM
Дороговат, наверное. Потому и предпочитают "секонд-хэнд"...
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:29:27 PM
(vlm @ 22.08.2006 - время: 17:55) (smm @ 22.08.2006 - время: 17:50) У меня проще. Услышал утром. Понял, что с "этими" мне не жить. Пришел на работу, написал заявление "за свой счет" (угадал точно - на 3 дня написал), быстро набросал текст листовки, о предстоявшем на следующий день митинге - и за работу: расклеивать, вести разговоры с солдатами и офицерами (спасибо, 'дедушка Ленин', еще в пионерские годы ты нас научил, что главное - разложить противника..) и так далее... 
Я им давал сроку жизни от 3 месяцев до 3 лет. Наверное, в Москве было виднее:))))
Интересно предаваться воспоминаниям, ностальгировать... Я вот тоже припомнил - балет, балет, балет... Но из Сибирской глубинки все воспринималось как-то нереально, возможно, в силу моего нежного подросткового возраста. По крайней мере, возвращаться в европейскую часть необъятной Родины было боязно.
Я им давал сроку жизни от 3 месяцев до 3 лет. Наверное, в Москве было виднее:))))
Интересно предаваться воспоминаниям, ностальгировать... Я вот тоже припомнил - балет, балет, балет... Но из Сибирской глубинки все воспринималось как-то нереально, возможно, в силу моего нежного подросткового возраста. По крайней мере, возвращаться в европейскую часть необъятной Родины было боязно.
vlm
Мастер
8/23/2006, 4:33:00 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:21) (Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 10:53) Например, ИЛ-96 вообще все в России уже построены - их начали выпускать в 1993 году.
Начали выпускать...................а пректировали ещё тоже в 70-е годы Только Ту 204-214 можно назвать в какой-то степени российской разработкой..............но только его почти никто не хочет покупать! предпочитая западный секонд-хенд
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе? Их там избыток был явный - даже США себе такого набора позволить не могут. Про "международное разделение труда" что-нибудь слышали?
Начали выпускать...................а пректировали ещё тоже в 70-е годы Только Ту 204-214 можно назвать в какой-то степени российской разработкой..............но только его почти никто не хочет покупать! предпочитая западный секонд-хенд
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе? Их там избыток был явный - даже США себе такого набора позволить не могут. Про "международное разделение труда" что-нибудь слышали?
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:44:40 PM
(vlm @ 23.08.2006 - время: 11:33)
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:47:33 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:44) (vlm @ 23.08.2006 - время: 11:33)
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:53:54 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 11:47)
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
Интернет в вашем распоряжении ищите и глаза сразу откроются!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
Интернет в вашем распоряжении ищите и глаза сразу откроются!
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 4:53:55 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 12:47) (ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:44) (vlm @ 23.08.2006 - время: 11:33)
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
smm, было же сказано - "надо выйти на международный рынок...". После международных выставкок только и разговоров о конкурентноспособности и новаторстве. Результат при этом отсутствует.
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
smm, было же сказано - "надо выйти на международный рынок...". После международных выставкок только и разговоров о конкурентноспособности и новаторстве. Результат при этом отсутствует.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 5:03:35 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:53) (smm @ 23.08.2006 - время: 11:47)
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
Интернет в вашем распоряжении ищите и глаза сразу откроются!
Сто раз говорил: кто утверждает - тот доказывает. Понятно - очередная болтология..
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
Интернет в вашем распоряжении ищите и глаза сразу откроются!
Сто раз говорил: кто утверждает - тот доказывает. Понятно - очередная болтология..
Бесвребро
Грандмастер
8/23/2006, 5:57:03 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:44) (vlm @ 23.08.2006 - время: 11:33)
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Что значит "Такого вопроса бы не стояло"? 15 лет назад вообще никакая отечественная продукция не пользовалась спросом на мировом рынке. Несколько раньше советские самолёты покупали страны СЭВ. А 15 лет назад им уже никто не диктовал, где что покупать, и они переключились на приобретение "Боингов".
Представляю, что было бы сейчас с авиапромом, если бы ГКЧП победил.
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Что значит "Такого вопроса бы не стояло"? 15 лет назад вообще никакая отечественная продукция не пользовалась спросом на мировом рынке. Несколько раньше советские самолёты покупали страны СЭВ. А 15 лет назад им уже никто не диктовал, где что покупать, и они переключились на приобретение "Боингов".
Представляю, что было бы сейчас с авиапромом, если бы ГКЧП победил.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 5:58:17 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:53) Интернет в вашем распоряжении ищите и глаза сразу откроются!
И чего бы вы нашли в Интернете, повернись в 91г всё в пользу путчистов? Очередь на подключение к сети была бы расписана на пять лет вперёд и встать вы на неё могли бы только после проверки вас соответствующими органами. Плюс ограничение выхода на сайты других стран. Название советских сайтов можете додумать сами. Что-то типа «САЙТ О ЛЮБВИ народа к партии». Сидели бы сейчас на партнароде.комм вместо секснарода.
И чего бы вы нашли в Интернете, повернись в 91г всё в пользу путчистов? Очередь на подключение к сети была бы расписана на пять лет вперёд и встать вы на неё могли бы только после проверки вас соответствующими органами. Плюс ограничение выхода на сайты других стран. Название советских сайтов можете додумать сами. Что-то типа «САЙТ О ЛЮБВИ народа к партии». Сидели бы сейчас на партнароде.комм вместо секснарода.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 6:25:45 PM
(ufl @ 23.08.2006 - время: 12:58) И чего бы вы нашли в Интернете, повернись в 91г всё в пользу путчистов? Очередь на подключение к сети была бы расписана на пять лет вперёд и встать вы на неё могли бы только после проверки вас соответствующими органами. Плюс ограничение выхода на сайты других стран. Название советских сайтов можете додумать сами. Что-то типа «САЙТ О ЛЮБВИ народа к партии». Сидели бы сейчас на партнароде.комм вместо секснарода.
Если-бы да кабы................чего гадать-то! Можно подумать благосостояние страны сильно зависит от интернета! Всё было-бы, никуда ничего не делось-бы!
Если-бы да кабы................чего гадать-то! Можно подумать благосостояние страны сильно зависит от интернета! Всё было-бы, никуда ничего не делось-бы!
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 6:27:06 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 12:03) Сто раз говорил: кто утверждает - тот доказывает. Понятно - очередная болтология..
Сами хоть чего-то докажите..................сплошная "яблочная" демагогия!
Сами хоть чего-то докажите..................сплошная "яблочная" демагогия!
Бесвребро
Грандмастер
8/23/2006, 6:35:41 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 14:25) (ufl @ 23.08.2006 - время: 12:58) И чего бы вы нашли в Интернете, повернись в 91г всё в пользу путчистов? Очередь на подключение к сети была бы расписана на пять лет вперёд и встать вы на неё могли бы только после проверки вас соответствующими органами. Плюс ограничение выхода на сайты других стран. Название советских сайтов можете додумать сами. Что-то типа «САЙТ О ЛЮБВИ народа к партии». Сидели бы сейчас на партнароде.комм вместо секснарода.
Если-бы да кабы................чего гадать-то! Можно подумать благосостояние страны сильно зависит от интернета! Всё было-бы, никуда ничего не делось-бы!
Ню-ню.
В течение нескольких лет перед путчем всё куда-то девалось и девалось ПОД РУКОВОДСТВОМ ЭТИХ САМЫХ ЛЮДЕЙ, а тут вдруг - чик! - и перестало бы куда-то деваться. И люди, до того момента не способные обеспечить людей вермишелью, вдруг оказались бы способны продвигать отечественный авиапром на международных рынках.
Если-бы да кабы................чего гадать-то! Можно подумать благосостояние страны сильно зависит от интернета! Всё было-бы, никуда ничего не делось-бы!
Ню-ню.
В течение нескольких лет перед путчем всё куда-то девалось и девалось ПОД РУКОВОДСТВОМ ЭТИХ САМЫХ ЛЮДЕЙ, а тут вдруг - чик! - и перестало бы куда-то деваться. И люди, до того момента не способные обеспечить людей вермишелью, вдруг оказались бы способны продвигать отечественный авиапром на международных рынках.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 6:39:20 PM
(ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 14:27) (smm @ 23.08.2006 - время: 12:03) Сто раз говорил: кто утверждает - тот доказывает. Понятно - очередная болтология..
Сами хоть чего-то докажите..................сплошная "яблочная" демагогия!
Во первых - мне не нужно: утверждение о конкурентоспособности делали Вы. а не я. Во-вторых - и с "Яблоком" лопухнулись - СПС мне заметно ближе. Так что с Плепорцием мы почти "однопартийцы'...
Сами хоть чего-то докажите..................сплошная "яблочная" демагогия!
Во первых - мне не нужно: утверждение о конкурентоспособности делали Вы. а не я. Во-вторых - и с "Яблоком" лопухнулись - СПС мне заметно ближе. Так что с Плепорцием мы почти "однопартийцы'...
vlm
Мастер
8/23/2006, 6:46:35 PM
(smm @ 23.08.2006 - время: 12:47) (ВАЛЕТ @ 23.08.2006 - время: 12:44) (vlm @ 23.08.2006 - время: 11:33)
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
А на кой тут цифры? Была бы конкурентосопособность - так покупали бы, вот и все. Собственно, это - единственный реальный признак конкурентосопособности и есть.
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало.
А управленцев? А маркетологов? А специалистов по сервису? А финансистов? А...? (надоело, а то все заводоуправление нормальной западной фирмы перечислю).
"Доллар тому, кто придумал, десять - тому, кто сделал, сто - тому, кто продал" © закон рынка.
Мы пока из этих 111 баксов хорошо, если 11 заработать умеем, вот и все. И никто нас не "гробит" - сами не делаем.
Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок
Помогают тем, кто потеет. Чего-то я не замечал обильного трудового пота на челах наших менеджеров от авиапрома...
15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Ага. Стоял. Еще как. Чего это весь мир и 15 лет назад не на "Тушках" летал, а?
И "помочь" - за чей счет? За наш с Вами, что ли? Так я лично - не согласен.
А Ту-154 - покупали, что ли? Кто-нибудь, кроме африканских и китайских халявщиков? Как не умели делать нормальные гражданские самолеты, так и не умеем. И я сомневаюсь, что нам действительно надо лезть в конкуренты тем же "Боингу" с "Эрбасом" - что, больше делать нечего?
Ну с чего Вы взяли, что в России ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть представлены все те же отрасли, что были в Союзе?
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало. Так почему надо гробить свой авиапром?? Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок и подвинуть и "Боинг" с "Эрбасом" в сторону. 15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Цифры можно? Подтверждающие конкурентоспособность..
А на кой тут цифры? Была бы конкурентосопособность - так покупали бы, вот и все. Собственно, это - единственный реальный признак конкурентосопособности и есть.
Новые разработки вполне конкурентоспособные.................Авиационых заводов полно, грамотных работников пока тоже немало.
А управленцев? А маркетологов? А специалистов по сервису? А финансистов? А...? (надоело, а то все заводоуправление нормальной западной фирмы перечислю).
"Доллар тому, кто придумал, десять - тому, кто сделал, сто - тому, кто продал" © закон рынка.
Мы пока из этих 111 баксов хорошо, если 11 заработать умеем, вот и все. И никто нас не "гробит" - сами не делаем.
Надо помочь выйти с новыми самолётами на международный рынок
Помогают тем, кто потеет. Чего-то я не замечал обильного трудового пота на челах наших менеджеров от авиапрома...
15 лет назад такого вопроса-бы не стояло это миллиарды долларов оборота!
Ага. Стоял. Еще как. Чего это весь мир и 15 лет назад не на "Тушках" летал, а?
И "помочь" - за чей счет? За наш с Вами, что ли? Так я лично - не согласен.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 9:10:50 PM
(Бесвребро @ 23.08.2006 - время: 14:35) В течение нескольких лет перед путчем всё куда-то девалось и девалось ПОД РУКОВОДСТВОМ ЭТИХ САМЫХ ЛЮДЕЙ, а тут вдруг - чик! - и перестало бы куда-то деваться. И люди, до того момента не способные обеспечить людей вермишелью, вдруг оказались бы способны продвигать отечественный авиапром на международных рынках.
Именно под руководством тех людей и создавался вначале искусственный дефицит всего. И макарон в том числе. Надо же было чем-то взбудоражить народ, показать несостоятельность социализма. Не было бы это так очевидно, если бы не в такой короткий срок это ни произошло. И, по случайности ни совпало с приходом Горбачева к власти.
Именно под руководством тех людей и создавался вначале искусственный дефицит всего. И макарон в том числе. Надо же было чем-то взбудоражить народ, показать несостоятельность социализма. Не было бы это так очевидно, если бы не в такой короткий срок это ни произошло. И, по случайности ни совпало с приходом Горбачева к власти.