Патриарх Алексий II в ПАСЕ
DELETED
Акула пера
12/22/2007, 6:19:12 PM
(votel @ 22.12.2007 - время: 14:53) (Это из книги Грекулова "Православная инквизиция в России". Помимо этого автор приводит еще огромное количество фактов сожжений ведьм и колдунов. Если есть возможность - ознакомьтесь. Книга в интернете есть.).
Неее я агитки, которые оперируют фразами: «так гласит летопись», но при этом не указывают КАКАЯ, не читаю. Увольте.
В 1444 г. по обвинению
Да ну? И что с тех пор?
Что же касается Православия, то успехи русской цивилизации начинаются где-то века с XVIII, когда русское общество стало стремительно секуляризироваться.
votel, во первых, не будь Православия на Руси, то и русского общества не было. Не кому было бы секуляризоваться. Прими мы Ислам или Иудаизм, то география территории занимаемой Россией выглядела бы совсем иначе.
Во вторых, не создай Церковь систему школ, то Русское общество может и было бы, но опять же секуляризоваться некому было бы. Вот так.
Приведу только одну цитату
Всего одну?
И что виной тому? Церковь или недостаточное религиозное образование народа?
Если судить об ОПК по учебнику Бородиной, который был одобрен церковью, то ничего культурологического я здесь не вижу. Самый настоящий Закон Божий. Да еще и наезды на неправославных. Вы знаете, зрение часто подводит людей. А доказать фактами?
И вообще я не очень хорошо понимаю смысл выражения "Православная культура".Вот видите? Это потому, что вам ОПК не преподавали.
https://www.hro.org/editions/rel/2007/09/07.phpЭто всё? А обратная сторона, что говорит?
Нормальный либеральный путь подразумевает свободу выбора религии или атеизмаДа и свободу преподавания, не ОПК, а религии. Это нормальная Европейская практика. Религии в школах.
Преподавание ОПК в том виде, как этого хочет РПЦ, подразумевает собой навязывание ребенку, который в силу возраста еще не имеет возможности адекватного выбораПростите votel, а о каком ребёнке речь?
Вообще есть на земле ребёнок которому предоставили возможность адекватного выбора.
Я только одного знаю, Маугли, но это сказка.
От Вас же никаких фактов я еще не услышал.
Фактов чего? Преподавания религии в школах Европы? Рекомендаций ПАСЕ о необходимости такого преподавания? Того, что в Греции, где преподают Православие, не режут Протестантов? Какие вам дать факты?
Неее я агитки, которые оперируют фразами: «так гласит летопись», но при этом не указывают КАКАЯ, не читаю. Увольте.
В 1444 г. по обвинению
Да ну? И что с тех пор?
Что же касается Православия, то успехи русской цивилизации начинаются где-то века с XVIII, когда русское общество стало стремительно секуляризироваться.
votel, во первых, не будь Православия на Руси, то и русского общества не было. Не кому было бы секуляризоваться. Прими мы Ислам или Иудаизм, то география территории занимаемой Россией выглядела бы совсем иначе.
Во вторых, не создай Церковь систему школ, то Русское общество может и было бы, но опять же секуляризоваться некому было бы. Вот так.
Приведу только одну цитату
Всего одну?
И что виной тому? Церковь или недостаточное религиозное образование народа?
Если судить об ОПК по учебнику Бородиной, который был одобрен церковью, то ничего культурологического я здесь не вижу. Самый настоящий Закон Божий. Да еще и наезды на неправославных. Вы знаете, зрение часто подводит людей. А доказать фактами?
И вообще я не очень хорошо понимаю смысл выражения "Православная культура".Вот видите? Это потому, что вам ОПК не преподавали.
https://www.hro.org/editions/rel/2007/09/07.phpЭто всё? А обратная сторона, что говорит?
Нормальный либеральный путь подразумевает свободу выбора религии или атеизмаДа и свободу преподавания, не ОПК, а религии. Это нормальная Европейская практика. Религии в школах.
Преподавание ОПК в том виде, как этого хочет РПЦ, подразумевает собой навязывание ребенку, который в силу возраста еще не имеет возможности адекватного выбораПростите votel, а о каком ребёнке речь?
Вообще есть на земле ребёнок которому предоставили возможность адекватного выбора.
Я только одного знаю, Маугли, но это сказка.
От Вас же никаких фактов я еще не услышал.
Фактов чего? Преподавания религии в школах Европы? Рекомендаций ПАСЕ о необходимости такого преподавания? Того, что в Греции, где преподают Православие, не режут Протестантов? Какие вам дать факты?
DELETED
Акула пера
12/22/2007, 7:33:41 PM
И вот, с самого начала нам надо признать, что кризис, приведший Россию к порабощению, унижению, мученичеству и вымиранию, был в основе своей не просто политический и не только хозяйственный, а духовный. Трудности хозяйственные и политические могут возникнуть и накопиться везде и могут обрушиться на каждое государство. Но каждому народу даются духовные силы именно для того, чтобы преодолевать эти трудности и творчески справляться с ними, не впадая в разложение и не отдавая себя на соблазн и растерзание силам зла... Но в роковые годы I-й мировой войны (1914-1918) русские народные массы не нашли в себе этих необходимых духовных сил: эти силы нашлись только у героического меньшинства русских людей; а разложившееся большинство, - ибо за вычетом пассивно-нейтральных «хороняк» это было, по-видимому, большинство, - соблазнилось о вере, о Церкви, о Родине, о верности, о чести и о совести, пошло за соблазнителями, помогло им задавить, замучить и выбросить за рубеж верных и стойких, а само было порабощено на десятки лет своими соблазнителями.
Политические и экономические причины, приведшие к этой катастрофе, бесспорны. Но сущность ее гораздо глубже политики и экономики: она духовна.
Это есть кризис русской религиозности. Кризис русского правосознания. Кризис русской военной верности и стойкости. Кризис русской чести и совести. Кризис русского национального характера. Кризис русской семьи. Великий и глубокий кризис всей русской культуры.
Я глубоко и непоколебимо верю, что русский народ справится с этим кризисом, восстановит и возродит свои духовные силы и возобновит свою славную национальную историю. Но для этого ему необходимо, прежде всего, свободное дыхание воли и разума; - и честные, верные слова диагноза, целения и прогноза. А это дыхание отнято у него в России.
Мы не должны, мы не смеем упрощать и снижать проблему нашего национального возрождения. Мы должны честно, как перед лицом Божиим, исследовать наши слабости, наши раны, наши упущения; признать их и приступить к внутреннему очищению и исцелению. Мы не смеем предаваться церковным раздорам, партийным распрям, организационным интригам и личному честолюбию. Мы должны строить себя заново: внутренно, духовно; готовить те верные слова и те оздоровляющие идеи, которые мы выскажем нашим братьям в России, все время помышлявших и радевших о России, о ее очищении и восстановлении.
После того, что произошло в России, мы, русские люди, не имеем никакого основания гордиться тем, что мы ни в чем не передумали и ничему не научились, что мы остались верны нашим доктринам и заблуждениям, прикрывавшим просто наше недомыслие и наши слабости. России не нужны партийные трафареты! Ей не нужно слепое западничество! Ее не спасет славянофильское самодовольство! России нужны свободные умы, зоркие люди и новые, религиозно укорененные творческие идеи. И в этом порядке нам придется пересматривать и обновлять все основы нашей культуры.
Мы должны заново спросить себя, что такое религиозная вера? Ибо вера цельна, она строит и ведет жизнь; а нашу жизнь она не строила и не вела. Мы во Христа крестились, но во Христа не облекались. Наша вера была заглушена страстями; она была разъедена и подорвана рассудком, который наша интеллигенция принимала за Разум. Поэтому мы должны спросить себя, что такое Разум и как добывается его Очевидность. Эта очевидность разума не может быть добыта без сердечного созерцания. Им-то Россия и строилась больше всего: из него исходила (в отличие от католичества и протестантства) Православная вера; на нем покоилось в России верное правосознание и военная доблесть; им было проникнуто все русское искусство; им вдохновлялась ее медицина, ее благотворительность, ее чувство справедливости, ее многонародное братство.
И вот, созерцающая любовь должна быть вновь оправдана после эпохи ненависти и страха и вновь положена в основу обновляющейся русской культуры. Она призвана возжечь пламя русской веры и верности; возродить русскую народную школу; восстановить русский суд, скорый, правый и милостивый, и переродить русскую систему наказаний; она призвана перевоспитать в России ее администрацию и ее бюрократию; вернуть русскую армию к ее суворовским основам; обновить русскую историческую науку в традициях Забелина; окрылить и оплодотворить всю русскую академическую работу и очистить русское искусство от советчины и от модернизма. И главное: ВОСПИТАТЬ В НАРОДЕ НОВЫЙ РУССКИЙ ДУХОВНЫЙ ХАРАКТЕР.
Угадайте, без Яндекса, кто, а главное КОГДА, сказал.
Политические и экономические причины, приведшие к этой катастрофе, бесспорны. Но сущность ее гораздо глубже политики и экономики: она духовна.
Это есть кризис русской религиозности. Кризис русского правосознания. Кризис русской военной верности и стойкости. Кризис русской чести и совести. Кризис русского национального характера. Кризис русской семьи. Великий и глубокий кризис всей русской культуры.
Я глубоко и непоколебимо верю, что русский народ справится с этим кризисом, восстановит и возродит свои духовные силы и возобновит свою славную национальную историю. Но для этого ему необходимо, прежде всего, свободное дыхание воли и разума; - и честные, верные слова диагноза, целения и прогноза. А это дыхание отнято у него в России.
Мы не должны, мы не смеем упрощать и снижать проблему нашего национального возрождения. Мы должны честно, как перед лицом Божиим, исследовать наши слабости, наши раны, наши упущения; признать их и приступить к внутреннему очищению и исцелению. Мы не смеем предаваться церковным раздорам, партийным распрям, организационным интригам и личному честолюбию. Мы должны строить себя заново: внутренно, духовно; готовить те верные слова и те оздоровляющие идеи, которые мы выскажем нашим братьям в России, все время помышлявших и радевших о России, о ее очищении и восстановлении.
После того, что произошло в России, мы, русские люди, не имеем никакого основания гордиться тем, что мы ни в чем не передумали и ничему не научились, что мы остались верны нашим доктринам и заблуждениям, прикрывавшим просто наше недомыслие и наши слабости. России не нужны партийные трафареты! Ей не нужно слепое западничество! Ее не спасет славянофильское самодовольство! России нужны свободные умы, зоркие люди и новые, религиозно укорененные творческие идеи. И в этом порядке нам придется пересматривать и обновлять все основы нашей культуры.
Мы должны заново спросить себя, что такое религиозная вера? Ибо вера цельна, она строит и ведет жизнь; а нашу жизнь она не строила и не вела. Мы во Христа крестились, но во Христа не облекались. Наша вера была заглушена страстями; она была разъедена и подорвана рассудком, который наша интеллигенция принимала за Разум. Поэтому мы должны спросить себя, что такое Разум и как добывается его Очевидность. Эта очевидность разума не может быть добыта без сердечного созерцания. Им-то Россия и строилась больше всего: из него исходила (в отличие от католичества и протестантства) Православная вера; на нем покоилось в России верное правосознание и военная доблесть; им было проникнуто все русское искусство; им вдохновлялась ее медицина, ее благотворительность, ее чувство справедливости, ее многонародное братство.
И вот, созерцающая любовь должна быть вновь оправдана после эпохи ненависти и страха и вновь положена в основу обновляющейся русской культуры. Она призвана возжечь пламя русской веры и верности; возродить русскую народную школу; восстановить русский суд, скорый, правый и милостивый, и переродить русскую систему наказаний; она призвана перевоспитать в России ее администрацию и ее бюрократию; вернуть русскую армию к ее суворовским основам; обновить русскую историческую науку в традициях Забелина; окрылить и оплодотворить всю русскую академическую работу и очистить русское искусство от советчины и от модернизма. И главное: ВОСПИТАТЬ В НАРОДЕ НОВЫЙ РУССКИЙ ДУХОВНЫЙ ХАРАКТЕР.
Угадайте, без Яндекса, кто, а главное КОГДА, сказал.
DELETED
Акула пера
12/22/2007, 9:25:11 PM
Вообще, мне лично позиция любой Церкви, пытающейся насильно повернуть граждан лицом к Добродетели опираясь при этом на Государство - напоминает .. Бармалея.
"Ну и что... я тоже, если захочу, могу делать Добрые Дела - сказал Бармалей.
- Да стоит мне только захотеть.. да у меня в миг все станут счастливыми! А кто не станет - я того в бараний рог скручу!
-Дети! Как только вы увидите Бармалея. собравшегося делать добрые дела - НЕМЕДЛЕННО ПОстАВЬТЕ ЕГО В УГОЛ!!!"
((с) фильм "Айболит-66")
"Ну и что... я тоже, если захочу, могу делать Добрые Дела - сказал Бармалей.
- Да стоит мне только захотеть.. да у меня в миг все станут счастливыми! А кто не станет - я того в бараний рог скручу!
-Дети! Как только вы увидите Бармалея. собравшегося делать добрые дела - НЕМЕДЛЕННО ПОстАВЬТЕ ЕГО В УГОЛ!!!"
((с) фильм "Айболит-66")
JFK2006
Акула пера
12/24/2007, 8:15:18 PM
С 1 сентября 2009 года в российских школах вводится компонент "духовно-нравственное воспитание", в рамках которого будет преподаваться предмет "Основы православной культуры" (ОПК).
Об этом сегодня сообщил Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй на епархаиальном собрании духовенства Москвы в понедельник в храме Христа Спасителя.
"В компонент образования, который будет принят с 1 сентября 2009 года, заложено духовно-нравственное воспитание. Академии образования поручено вместе с представителями Русской православной церкви разработать компонент "Основы православной культуры", – сказал Алексий Второй.
По словам патриарха, для тех же, кто исповедует иные религии, должны вводиться предметы, рассказывающие об основах их вероучений. Для атеистов должны преподаваться "Основы нравственной этики", сообщает РИА "Новости".
Кто напишет учебник по основам вуду? И кто будет всё это преподавать? И как?!
Об этом сегодня сообщил Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй на епархаиальном собрании духовенства Москвы в понедельник в храме Христа Спасителя.
"В компонент образования, который будет принят с 1 сентября 2009 года, заложено духовно-нравственное воспитание. Академии образования поручено вместе с представителями Русской православной церкви разработать компонент "Основы православной культуры", – сказал Алексий Второй.
По словам патриарха, для тех же, кто исповедует иные религии, должны вводиться предметы, рассказывающие об основах их вероучений. Для атеистов должны преподаваться "Основы нравственной этики", сообщает РИА "Новости".
Кто напишет учебник по основам вуду? И кто будет всё это преподавать? И как?!
DELETED
Акула пера
12/24/2007, 8:35:53 PM
Ну вот, страна встает на либеральные рельсы потихоньку, а кричали о диктатуре.
Либеральный консерватизм, он куда лучше либералбольшевизма.
Тем паче, что либералбольшевики только стращать умеют. Бармалеями, Вуду. Жуть.
Либеральный консерватизм, он куда лучше либералбольшевизма.
Тем паче, что либералбольшевики только стращать умеют. Бармалеями, Вуду. Жуть.
Anenerbe
Удален 12/25/2007, 2:40:17 AM
У меня в школе был предмет "история религии". Странно, но историю Ислама и Иудаизма, мы не изучали. Только РПЦ. Набожная женщина в платке рассказывала о наших святых, показывала слайды Храмов. Доброй души человек. Но мне ближе Буддизм, особенно ОШО. Насилие над собой, есть самый страшный грех. Это я давно осознал:)
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 10:34:05 AM
(Anenerbe @ 24.12.2007 - время: 23:40) Но мне ближе Буддизм, особенно ОШО.
Ещё бы понять какое отношение Ошо имеет к Буддизму.
Ещё бы понять какое отношение Ошо имеет к Буддизму.
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 4:10:25 PM
Примерно такое же, как возглавляемое Патриархом ООО "РПЦ" - к Вере в Бога
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 4:15:55 PM
(LinaKreiger @ 25.12.2007 - время: 13:10) Примерно такое же, как возглавляемое Патриархом ООО "РПЦ" - к Вере в Бога
Вы можете это доказать?
Или опять нездоровые ассоциации с Бармалеем?
Вы можете это доказать?
Или опять нездоровые ассоциации с Бармалеем?
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 4:26:19 PM
А вы можете доказать факт существования Бога? Справку из Ада или рая предоставить можете? А может быть у вас есть подписанная ну хотя бы ками нибудь завалящим архангелом "Доверенность на предоставления интересов" выданая Патриаржу? ( это ваша же тактика)
А вот коммерческую деятельность ООО "РПЦ" видно, думаю всем.
Типичная структура, оказывающая платные услуги по восстновлению духовного спокойствия пациентов. :)
Параллельно еще торгует алкоголем, сигаретами и обеспечивает пропаганду "курса Путина", за что хочет получить от Государства возможность навязывать свои "услуги" в общеобразовательных школах несовершеннолетним гражданам России. Таким образом она стремиться сохранить свою "клиенткую базу", на которую покушаются конкуренты CLL "Roman-Сatolic Chearch" во главе с крестным отцом, которого даже называют "Папа Римский", спонсируемыми арабскими миллиардерами молодым холдингом "Ислам" и вольными-пиратами пока что не отхватившими достаточную долю рынка.. за это основные монополисты их называют "сектами"
А вот коммерческую деятельность ООО "РПЦ" видно, думаю всем.
Типичная структура, оказывающая платные услуги по восстновлению духовного спокойствия пациентов. :)
Параллельно еще торгует алкоголем, сигаретами и обеспечивает пропаганду "курса Путина", за что хочет получить от Государства возможность навязывать свои "услуги" в общеобразовательных школах несовершеннолетним гражданам России. Таким образом она стремиться сохранить свою "клиенткую базу", на которую покушаются конкуренты CLL "Roman-Сatolic Chearch" во главе с крестным отцом, которого даже называют "Папа Римский", спонсируемыми арабскими миллиардерами молодым холдингом "Ислам" и вольными-пиратами пока что не отхватившими достаточную долю рынка.. за это основные монополисты их называют "сектами"
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 4:35:04 PM
(LinaKreiger @ 25.12.2007 - время: 13:26) А вы можете доказать факт существования Бога? Справку из Ада или рая предоставить можете? А может быть у вас есть подписанная ну хотя бы ками нибудь завалящим архангелом "Доверенность на предоставления интересов" выданая Патриаржу? ( это ваша же тактика)
Ещё раз.
Примерно такое же, как возглавляемое Патриархом ООО "РПЦ" - к Вере в Бога Вы можете это доказать? Если нет, то очередной раз трепитесь.
Как только докажете или откажетесь от своих слов, я вам всё разъясню про Бога.
А вот коммерческую деятельность ООО "РПЦ" видно, думаю всем. Нет. Только постоянно врущим злопыхателям.
Параллельно еще торгует алкоголем, сигаретами Не торгует.
обеспечивает пропаганду "курса Путина", Пример пропаганды. Но именно пропаганды, а не того, что вы принимаете за оную.
за что хочет получить от Государства возможность навязывать свои "услуги" в общеобразовательных школах несовершеннолетним гражданам России. Вы слегка попутали. Это общество хочет обучать своих чад.
П.С. Надо бы на праздники в Покровский монастырь зайти, на Абельмановке. Благо от офиса рядом. К весне Православную общественность поднять на борьбу с притонами на Таганке. Один то уж мы точно прикроем.
Ещё раз.
Примерно такое же, как возглавляемое Патриархом ООО "РПЦ" - к Вере в Бога Вы можете это доказать? Если нет, то очередной раз трепитесь.
Как только докажете или откажетесь от своих слов, я вам всё разъясню про Бога.
А вот коммерческую деятельность ООО "РПЦ" видно, думаю всем. Нет. Только постоянно врущим злопыхателям.
Параллельно еще торгует алкоголем, сигаретами Не торгует.
обеспечивает пропаганду "курса Путина", Пример пропаганды. Но именно пропаганды, а не того, что вы принимаете за оную.
за что хочет получить от Государства возможность навязывать свои "услуги" в общеобразовательных школах несовершеннолетним гражданам России. Вы слегка попутали. Это общество хочет обучать своих чад.
П.С. Надо бы на праздники в Покровский монастырь зайти, на Абельмановке. Благо от офиса рядом. К весне Православную общественность поднять на борьбу с притонами на Таганке. Один то уж мы точно прикроем.
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 5:06:24 PM
Приведите примеры, когда Общество хочет поучать своих чад исключительно с помощью РПЦ?
Для "добровольного поучения" - и сейчас существует множество возможностей, и чтоб результат "поучения" - не сказывался на государственном Аттестате о среднем образовании.
Хотите - ходите в церковь, пусть ваши дети - ходят в вечернюю школу, можете даже постричься в монахи - и вам лично никто слово не сажет.
А вот обязать в школе изучать Православие в любом виде - это уже, извините слишком.
Про пропаганду- пожалуйста.
Патриарх одобрил выдвижение г-на Медведева в Президенты. Не как частное лицуо, а ак глава Церкви, заметьте. Извините, а какое дело возглавляемой им организации до мирских дел, если она действительно отделена от Государства?
Господин Медведев- счел невозможным появиться на первом заседании Государственной Думы, опасаясь что его упрекнут в агиатции и пропаганде с использованием ресурса. (Хотя на самом деле, у него были просто более важные дела, чем трата времени на управлемых избранников. Пойманную рыюу, как говорят китайцы - не кормят) а господин Патриарх получается, такой агитацией, даа еще с использованием служебного положения может заниматься.
Насчет коммерческой деятельности Церкви видимо, ничего не слышали и не знаете исключительно вы.
Ни о беспошлинном ввозе сигарет и алкоголя, ни о попах, освящающих мерседесы бандюганов (наверное они это делают забесплатно?) , ни о попах захватывающих кладбища в подмосковных деревнях и указывающих - кого там хоронить ожно, а кого - нельзя... Подольский комбинат прикладного искусства- он тоже наверное за блага небесные свою продукцию отпускает?
Или попы добились снятия с должности руководительницы Рязанского музея-заповедника, потому что за землю деруться - тоже не слышали? (по НТВ сюжет дня 4 назад был)
Извините, но диалог с вами - это диалог с глухим (если не с другим эпитетом)
Для "добровольного поучения" - и сейчас существует множество возможностей, и чтоб результат "поучения" - не сказывался на государственном Аттестате о среднем образовании.
Хотите - ходите в церковь, пусть ваши дети - ходят в вечернюю школу, можете даже постричься в монахи - и вам лично никто слово не сажет.
А вот обязать в школе изучать Православие в любом виде - это уже, извините слишком.
Про пропаганду- пожалуйста.
Патриарх одобрил выдвижение г-на Медведева в Президенты. Не как частное лицуо, а ак глава Церкви, заметьте. Извините, а какое дело возглавляемой им организации до мирских дел, если она действительно отделена от Государства?
Господин Медведев- счел невозможным появиться на первом заседании Государственной Думы, опасаясь что его упрекнут в агиатции и пропаганде с использованием ресурса. (Хотя на самом деле, у него были просто более важные дела, чем трата времени на управлемых избранников. Пойманную рыюу, как говорят китайцы - не кормят) а господин Патриарх получается, такой агитацией, даа еще с использованием служебного положения может заниматься.
Насчет коммерческой деятельности Церкви видимо, ничего не слышали и не знаете исключительно вы.
Ни о беспошлинном ввозе сигарет и алкоголя, ни о попах, освящающих мерседесы бандюганов (наверное они это делают забесплатно?) , ни о попах захватывающих кладбища в подмосковных деревнях и указывающих - кого там хоронить ожно, а кого - нельзя... Подольский комбинат прикладного искусства- он тоже наверное за блага небесные свою продукцию отпускает?
Или попы добились снятия с должности руководительницы Рязанского музея-заповедника, потому что за землю деруться - тоже не слышали? (по НТВ сюжет дня 4 назад был)
Извините, но диалог с вами - это диалог с глухим (если не с другим эпитетом)
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 5:22:57 PM
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ
В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.
Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
(ufl @ 25.12.2007 - время: 13:35)
П.С. Надо бы на праздники в Покровский монастырь зайти, на Абельмановке. Благо от офиса рядом. К весне Православную общественность поднять на борьбу с притонами на Таганке. Один то уж мы точно прикроем.
Вы меня пугаете? Очень страшно, честное слово. Как закрывать будете? с Заоном РФ у меня проблем нету? Штурмом брать с иконами наперевес??? Особенно надеюсь увидеть во главе вашей "общественности" Вас лично
Надеюсь вы у своего куратора ознакомились полностью с моим послужным списком, прежде чем тут угрожать и заниматься раскрытием информации о других лицах? Тогда думаю знаете, что у нас пока что частная собственность - неприкосновенна, и догадываетесь, на каком месте я "вам" изображу "символ веры" голыми руками?
P/s/ Модераторам. Прошу последний абзац рассматривать исключительно как предупреждение и ответ на угрозу мракобесу-ДОНОСЧИКУ (кстати, UFL, так и предпочел отмолчаться. откуда он узнал имя и все прочее.. так что, думаю что не будет нарушением правил Форума с моей стороны узнать некоторые факты из жизни этого крота и придать их огласке, как думаете? )
А то что он ДОНОСЧИК (читай - стукач, читай -внештатный осведомитель) и прочее - я уверенна. И хотите баньте меня хоть наывечно. Стукач UFL таковым как был- так таковым и останется... это в крови, и не лечится
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 6:03:09 PM
(LinaKreiger @ 25.12.2007 - время: 14:06) Приведите примеры, когда Общество хочет поучать своих чад исключительно с помощью РПЦ?
Я где-то сказал исключительно?
Может Патриарх сказал исключительно?
Для "добровольного поучения" - и сейчас существует множество возможностейАга. В том числе и в общеобразовательной школе.
Хотите - ходите в церковь, пусть ваши дети - ходят в вечернюю школу,Увы LinaKreiger, время тоталитаризма прошло. Как в большинстве либерально-демократических стран и в соответствии с рекомендациями ПАСЕ, наши дети будут обучаться в дневной, пока ОПК, а затем и религии. Кстати, вы может не в курсе, но закон этого и раньше не запрещал, а поощрял.
Так что УКАЗЫВАТЬ можете сколько угодно КУДА нам ходить. Мы будем ходить туда, куда МЫ этого хотим и куда НАМ надо.
Про пропаганду- пожалуйста.
Патриарх одобрил выдвижение г-на Медведева в Президенты. Не как частное лицуо, а ак глава Церкви, заметьте.Ну я так и думал.
LinaKreiger у вас путаница в голове. Честный ответ на вопрос журналиста пропагандой не является.
Извините, а какое дело возглавляемой им организации до мирских дел, если она действительно отделена от Государства?
Ну я же говорю. Всё смешалось в вашей голове. Мирские дела и отделение Церкви от государства – понятия разные. И не смешиваемые. В первые Церковь обязательно будет вмешиваться. И право на это имеет. А в государственные нет. Ибо у нас светское государство.
господин Патриарх получается, такой агитацией
Ещё раз.
Какой агитацией?
Ни о беспошлинном ввозе сигарет и алкоголя
Было.
Причём была необходимость. Церковь восстанавливалась после разрухи.
Вы же употребили глагол настоящего времени – торгует. Доказательства на сегодняшний день есть?
ни о попах, освящающих мерседесы бандюганов
О каких попах и каких бандюганах речь? Опять трёп?
ни о попах захватывающих кладбища в подмосковных деревняхПодробней о захвате.
Подольский комбинат прикладного искусства
А комбинат тут при чём?
Или попы добились снятия с должности руководительницы Рязанского музея-заповедника, потому что за землю деруться - тоже не слышали? (по НТВ сюжет дня 4 назад был)Нет не слышал. Ссылочку дайте.
Извините, но диалог с вами - это диалог с глухимОпять путаете. С человеком требующим трёп подтверждать фактами. Вы фактов не даёте.
Вы меня пугаете?
С чего вы взяли?
Тогда думаю знаете, что у нас пока что частная собственность - неприкосновенна, и догадываетесь, на каком месте я "вам" изображу "символ веры" голыми руками?Вы мне что-то изобразите? Это что? Угроза расправы в реале?
P/s/ Модераторам. Прошу последний абзац рассматривать исключительно как предупреждение и ответ на угрозу мракобесу-ДОНОСЧИКУ (кстати, UFL, так и предпочел отмолчаться. откуда он узнал имя и все прочее.. так что, думаю что не будет нарушением правил Форума с моей стороны узнать некоторые факты из жизни этого крота и придать их огласке, как думаете? )
А то что он ДОНОСЧИК (читай - стукач, читай -внештатный осведомитель) и прочее - я уверенна.Ну я же вам говорил. будем тренироваться.
И хотите баньте меня хоть наывечно.
А хотят?
Я где-то сказал исключительно?
Может Патриарх сказал исключительно?
Для "добровольного поучения" - и сейчас существует множество возможностейАга. В том числе и в общеобразовательной школе.
Хотите - ходите в церковь, пусть ваши дети - ходят в вечернюю школу,Увы LinaKreiger, время тоталитаризма прошло. Как в большинстве либерально-демократических стран и в соответствии с рекомендациями ПАСЕ, наши дети будут обучаться в дневной, пока ОПК, а затем и религии. Кстати, вы может не в курсе, но закон этого и раньше не запрещал, а поощрял.
Так что УКАЗЫВАТЬ можете сколько угодно КУДА нам ходить. Мы будем ходить туда, куда МЫ этого хотим и куда НАМ надо.
Про пропаганду- пожалуйста.
Патриарх одобрил выдвижение г-на Медведева в Президенты. Не как частное лицуо, а ак глава Церкви, заметьте.Ну я так и думал.
LinaKreiger у вас путаница в голове. Честный ответ на вопрос журналиста пропагандой не является.
Извините, а какое дело возглавляемой им организации до мирских дел, если она действительно отделена от Государства?
Ну я же говорю. Всё смешалось в вашей голове. Мирские дела и отделение Церкви от государства – понятия разные. И не смешиваемые. В первые Церковь обязательно будет вмешиваться. И право на это имеет. А в государственные нет. Ибо у нас светское государство.
господин Патриарх получается, такой агитацией
Ещё раз.
Какой агитацией?
Ни о беспошлинном ввозе сигарет и алкоголя
Было.
Причём была необходимость. Церковь восстанавливалась после разрухи.
Вы же употребили глагол настоящего времени – торгует. Доказательства на сегодняшний день есть?
ни о попах, освящающих мерседесы бандюганов
О каких попах и каких бандюганах речь? Опять трёп?
ни о попах захватывающих кладбища в подмосковных деревняхПодробней о захвате.
Подольский комбинат прикладного искусства
А комбинат тут при чём?
Или попы добились снятия с должности руководительницы Рязанского музея-заповедника, потому что за землю деруться - тоже не слышали? (по НТВ сюжет дня 4 назад был)Нет не слышал. Ссылочку дайте.
Извините, но диалог с вами - это диалог с глухимОпять путаете. С человеком требующим трёп подтверждать фактами. Вы фактов не даёте.
Вы меня пугаете?
С чего вы взяли?
Тогда думаю знаете, что у нас пока что частная собственность - неприкосновенна, и догадываетесь, на каком месте я "вам" изображу "символ веры" голыми руками?Вы мне что-то изобразите? Это что? Угроза расправы в реале?
P/s/ Модераторам. Прошу последний абзац рассматривать исключительно как предупреждение и ответ на угрозу мракобесу-ДОНОСЧИКУ (кстати, UFL, так и предпочел отмолчаться. откуда он узнал имя и все прочее.. так что, думаю что не будет нарушением правил Форума с моей стороны узнать некоторые факты из жизни этого крота и придать их огласке, как думаете? )
А то что он ДОНОСЧИК (читай - стукач, читай -внештатный осведомитель) и прочее - я уверенна.Ну я же вам говорил. будем тренироваться.
И хотите баньте меня хоть наывечно.
А хотят?
SunLight757
Грандмастер
12/25/2007, 6:19:05 PM
(ufl @ 25.12.2007 - время: 15:03) Ну я так и думал.
LinaKreiger у вас путаница в голове. Честный ответ на вопрос журналиста пропагандой не является.
ufl вы ж у нас латынь знаете.
ПРОПАГАНДА (от лат . propaganda - подлежащее распространению), распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
Все что льется на нас с экранов телевизоров со траниц журналов и газет - это есть "распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе"
То, что наместник бога высказал свое святейшее мнение на счет будущего президента (кандидатом назвать Медведа язык не поворачивается) - это есть самая настоящая политическая пропаганда. Хочешь высказаться высказывайся у себя на работе, дома, в кругу близких и друзей, а тут высказывание идет в направлении обчества. Эт вам не хухры мухры.
P.S. Про честный ответ журналисту:
- Девочка ты кого больше любишь маму или папу?
- Сталина!
LinaKreiger у вас путаница в голове. Честный ответ на вопрос журналиста пропагандой не является.
ufl вы ж у нас латынь знаете.
ПРОПАГАНДА (от лат . propaganda - подлежащее распространению), распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
Все что льется на нас с экранов телевизоров со траниц журналов и газет - это есть "распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе"
То, что наместник бога высказал свое святейшее мнение на счет будущего президента (кандидатом назвать Медведа язык не поворачивается) - это есть самая настоящая политическая пропаганда. Хочешь высказаться высказывайся у себя на работе, дома, в кругу близких и друзей, а тут высказывание идет в направлении обчества. Эт вам не хухры мухры.
P.S. Про честный ответ журналисту:
- Девочка ты кого больше любишь маму или папу?
- Сталина!
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 6:26:41 PM
(SunLight757 @ 25.12.2007 - время: 15:19) То, что наместник бога высказал свое святейшее мнение на счет будущего президента (кандидатом назвать Медведа язык не поворачивается) - это есть самая настоящая политическая пропаганда. Хочешь высказаться высказывайся у себя на работе, дома, в кругу близких и друзей, а тут высказывание идет в направлении обчества. Эт вам не хухры мухры.
Вот плохо, что вы ОПК не проходили .
Вы знаете что сейчас заявили? Папа Римский высказал мнение о Медведеве!!!
Теперь по теме. Как это происходило? Можете рассказать? Я уже о Патриархе.
Вот плохо, что вы ОПК не проходили .
Вы знаете что сейчас заявили? Папа Римский высказал мнение о Медведеве!!!
Теперь по теме. Как это происходило? Можете рассказать? Я уже о Патриархе.
SunLight757
Грандмастер
12/25/2007, 6:31:34 PM
Ufl, вы очень часто апеллируете с религиозной необразованности народа. Это грязный приемчик =) Нехорошо так делать.
Если человек говорит, что он православный, а потом говорит, что в бога не верит он не религиозно необразован. Он клоун, шут и запутавшийся человек не имеющей вообще никакой веры и идеологии.
Я уже как-то предоставлял данные левады на этот счет.
(ufl @ 25.12.2007 - время: 15:26) Вот плохо, что вы ОПК не проходили .
Вы знаете что сейчас заявили? Папа Римский высказал мнение о Медведеве!!!
Теперь по теме. Как это происходило? Можете рассказать? Я уже о Патриархе.
Это все терминология. Суть одна. Хоть патриарх и не наместник в буквальном смысле, он посредник между богом и людьми, также как жрецы, колдуны, шаманы и прочее прочее. Я в этом смысле писал это слово.
Цитата РИА Новости: "Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь" О как! Устроила значит!
Если человек говорит, что он православный, а потом говорит, что в бога не верит он не религиозно необразован. Он клоун, шут и запутавшийся человек не имеющей вообще никакой веры и идеологии.
Я уже как-то предоставлял данные левады на этот счет.
(ufl @ 25.12.2007 - время: 15:26) Вот плохо, что вы ОПК не проходили .
Вы знаете что сейчас заявили? Папа Римский высказал мнение о Медведеве!!!
Теперь по теме. Как это происходило? Можете рассказать? Я уже о Патриархе.
Это все терминология. Суть одна. Хоть патриарх и не наместник в буквальном смысле, он посредник между богом и людьми, также как жрецы, колдуны, шаманы и прочее прочее. Я в этом смысле писал это слово.
Цитата РИА Новости: "Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь" О как! Устроила значит!
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 6:41:41 PM
(SunLight757 @ 25.12.2007 - время: 15:31) Ufl, вы очень часто апеллируете с религиозной необразованности народа. Это грязный приемчик =) Нехорошо так делать.
Это не грязный приёмчик. Это беда нашей страны. Поймите это SunLight757 .
Будь он религиозно образован, глядтшь и атеистов бы было больше.
"Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь"
И в чём пропаганда? Сиречь - распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
И откуда взялась эта фраза?
П.С. Наместник Бога есть у Католиков. Это Папа Римский. Он по их мнению безгрешен. Православные такового не имеют и считают ВСЕХ людей, в т/ч и Патриархов Православных Церквей, грешными. (ликбез)
На пару часов выхожу из эфира. Жду трогательный рассказ про пропаганду.
Это не грязный приёмчик. Это беда нашей страны. Поймите это SunLight757 .
Будь он религиозно образован, глядтшь и атеистов бы было больше.
"Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь"
И в чём пропаганда? Сиречь - распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
И откуда взялась эта фраза?
П.С. Наместник Бога есть у Католиков. Это Папа Римский. Он по их мнению безгрешен. Православные такового не имеют и считают ВСЕХ людей, в т/ч и Патриархов Православных Церквей, грешными. (ликбез)
На пару часов выхожу из эфира. Жду трогательный рассказ про пропаганду.
SunLight757
Грандмастер
12/25/2007, 7:01:08 PM
(ufl @ 25.12.2007 - время: 15:41) Это не грязный приёмчик. Это беда нашей страны. Поймите это SunLight757 .
Будь он религиозно образован, глядтшь и атеистов бы было больше.
"Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь"
И в чём пропаганда? Сиречь - распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
И откуда взялась эта фраза?
П.С. Наместник Бога есть у Католиков. Это Папа Римский. Он по их мнению безгрешен. Православные такового не имеют и считают ВСЕХ людей, в т/ч и Патриархов Православных Церквей, грешными. (ликбез)
На пару часов выхожу из эфира. Жду трогательный рассказ про пропаганду.
1) Так они и есть атеисты, латентно неверующие. Но по бумажке проходят, как православные. Вам не обидно, что такие персонажи считают себя православными? Мне было бы обидно.
2) Еще один нехороший прием. Уводите в сторону =) Ну причем тут наместник бога, чего вы привязались-то к слову. Хорошо, признаю, что необоснованно назвал патриарха тем, кем он не является. Это что как-то влияет на то, что он пропагандирует?
Как в чем пропаганда? Этой фразой он поддерживает данного кандидата. Разве не так?
Откуда фраза? Коварные сми цитируют - РИА Новости. Хотите сказать, что он этого не говорил? Исказили все богохульники?
Будь он религиозно образован, глядтшь и атеистов бы было больше.
"Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь"
И в чём пропаганда? Сиречь - распространение политических, философских, научных, художественных и других идей в обществе
И откуда взялась эта фраза?
П.С. Наместник Бога есть у Католиков. Это Папа Римский. Он по их мнению безгрешен. Православные такового не имеют и считают ВСЕХ людей, в т/ч и Патриархов Православных Церквей, грешными. (ликбез)
На пару часов выхожу из эфира. Жду трогательный рассказ про пропаганду.
1) Так они и есть атеисты, латентно неверующие. Но по бумажке проходят, как православные. Вам не обидно, что такие персонажи считают себя православными? Мне было бы обидно.
2) Еще один нехороший прием. Уводите в сторону =) Ну причем тут наместник бога, чего вы привязались-то к слову. Хорошо, признаю, что необоснованно назвал патриарха тем, кем он не является. Это что как-то влияет на то, что он пропагандирует?
Как в чем пропаганда? Этой фразой он поддерживает данного кандидата. Разве не так?
Откуда фраза? Коварные сми цитируют - РИА Новости. Хотите сказать, что он этого не говорил? Исказили все богохульники?
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 10:03:10 PM
(SunLight757 @ 25.12.2007 - время: 16:01) 1) Так они и есть атеисты, латентно неверующие.
SunLight757, это почти как не совсем беременные.
Вам не обидно, что такие персонажи считают себя православными?Нет. Это опять отсутствие ОПК у вас сказывается.
Моя вера обязывает меня их научить.
Как в чем пропаганда? Этой фразой он поддерживает данного кандидата. Разве не так?Нет. Не пропаганда. Вернее, если и есть признаки пропаганды, то не Медведева.
Для того, чтобы вы это поняли, давайте разбираться.
Только ли данного кандидата поддерживает этой фразой Патриарх?
Откуда фраза? Коварные сми цитируют - РИА Новости. Хотите сказать, что он этого не говорил?Говорил. Я знаю где и при каких обстоятельствах была сказана эта фраза.
А вы? Итак где и при каких обстоятельствах?
SunLight757, это почти как не совсем беременные.
Вам не обидно, что такие персонажи считают себя православными?Нет. Это опять отсутствие ОПК у вас сказывается.
Моя вера обязывает меня их научить.
Как в чем пропаганда? Этой фразой он поддерживает данного кандидата. Разве не так?Нет. Не пропаганда. Вернее, если и есть признаки пропаганды, то не Медведева.
Для того, чтобы вы это поняли, давайте разбираться.
Только ли данного кандидата поддерживает этой фразой Патриарх?
Откуда фраза? Коварные сми цитируют - РИА Новости. Хотите сказать, что он этого не говорил?Говорил. Я знаю где и при каких обстоятельствах была сказана эта фраза.
А вы? Итак где и при каких обстоятельствах?