Патриарх Алексий II в ПАСЕ

СТРАСБУРГ, 2 окт - РИА Новости.

Призыв сочетать права человека с традиционными нравственными ценностями стал лейтмотивом первого в истории выступления Патриарха Московского и всея Руси Алексия II перед Парламентской ассамблеей Совета Европы во вторник в Страсбурге.

"Никакое государство не должно вмешиваться в личную жизнь человека. Быть моральным или аморальным - это, в конце концов, - следствие свободного выбора личности. Однако в публичной сфере общество и государство должны поддерживать и поощрять нравственность, приемлемую для большинства граждан", - сказал Алексий II.

Патриарх напомнил, что с самого своего зарождения права человека развивались на почве христианской нравственности и составляли с ней "своеобразный тандем".

"Однако сегодня происходит губительный для европейской цивилизации разрыв взаимосвязи прав человека и нравственности. Это наблюдается в появлении нового поколения прав, противоречащих нравственности, а также в оправдании безнравственных поступков с помощью прав человека", - констатировал предстоятель Русской православной церкви.

Патриарх напомнил, что в Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод включено упоминание нравственности, с которой должна считаться правозащитная деятельность.

"Не считаясь с нравственностью, в конечном итоге мы не считаемся со свободой. Нравственность представляет собой свободу в действии. Это свобода, уже реализованная в результате ответственного выбора, ограничивающего себя ради блага и пользы самой личности или всего общества", - отметил Алексий II.

По его словам, мораль обеспечивает жизнеспособность, развитие общества и его единство. Патриарх убежден, что для сохранения европейской культурной идентичности, особенно в ее соприкосновении с иными культурными и цивилизационными стандартами, чрезвычайно важно сохранить нравственное измерение, которое одухотворяет и облагораживает жизнь европейцев.

"Или, по крайней мере, с опорой на государственные институты не следует ни пропагандировать, ни поощрять все то, что ослабляет или разрушает моральные устои общества", - заключил предстоятель РПЦ.

В своем докладе, а также в ответах на вопросы лидеров фракций ПАСЕ Алексий II затронул еще ряд актуальных проблем, которые, так или иначе, связаны с "моральной оценкой действий человека, власти и народа".

В частности, патриарх призвал европейских парламентариев не поощрять гей-парады и другие общественные акции, пропагандирующие гомосексуализм. По словам патриарха, это болезнь, как клептомания. "Почему же клептоманию никто не афиширует, а гей-парады рекламируют гомосексуализм и навязывают его людям, которые очень далеки от этого", - отметил Алексий II.

Православные христиане, подчеркнул он, не могут "отходить от нравственного учения Библии и апостольской традиции", согласно которому однополая любовь, супружеская неверность, безответственные половые связи, сексуальная эксплуатация женщин и другие поступки, заставляющие "страдать человеческую совесть", являются грехами. "Мы вправе поставить перед обществом вопрос: что нужно поддерживать, а что нет", - резюмировал Алексий II.

Предстоятель РПЦ также выразил обеспокоенность проблемой роста разрыва между богатыми и бедными. "В России, в других странах СНГ, как и в ряде стран Европы - не только на Востоке, но и на Западе - растет пропасть между богатыми и бедными, нивелируется понятие о социальной справедливости", - сказал Алексий II.

По его словам, даже самая совершенная правовая система не может в полной мере ограничить жажду обогащения одних в ущерб другим. "Милосердие не возникает там, где люди не чувствуют своей ответственности за сограждан. Оно - результат воспитания, в том числе и в духе традиционной христианской нравственности", - подчеркнул предстоятель РПЦ.

"Нравственная скудость" и "религиозная безграмотность", по его словам, являются, кроме того, "питательной почвой" для экстремизма и терроризма.

"Вот почему я убежден: подрастающее поколение должно иметь возможность по свободному выбору углубленно изучать в общедоступной школе свою религиозную традицию. Необходимы базовые знания и о других традициях, ибо это создает основу для мирной совместной жизни", - сказал Алексий II.

Патриарх обратил внимание европейских парламентариев и на опасности технологического прогресса, также связав эту проблему с правами человека и нравственной ответственностью.

"Человек должен оставаться человеком - не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом. Вот почему науку и технологии также нельзя отделить от нравственной оценки их устремлений и их плодов", - пояснил предстоятель Русской церкви.

Он выразил готовность к диалогу с представителями других религий и секулярного (не признающего религиозные ценности) мировоззрения.

"Но мы убеждены, что ни одно мировоззрение, включая секулярное, не может настаивать на своей монополии ни в Европе, ни в мире. Вот почему мы считаем недопустимым изгнание религии из публичного пространства. Настало время признать, что религиозная мотивация имеет право на существование в том числе и в публичной сфере", - призвал Алексий II.

Одной из площадок для диалога представителей традиционных религий и секулярного мира, по его словам, и должен быть Совет Европы.

Насчет разрыва между богатыми и бедными : наверное эта проблема более актуальна в Москве, чем Страсбурге.

Насчет разрыва между богатыми и бедными : наверное эта проблема более актуальна в Москве, чем Страсбурге.


Она много где более актуальна, чем в Страсбурге...
И Москва там далеко не единственная...

Кросс-тема на НГ. Кому интересно...

Со своим уставом во все монастыри:
"Русская православная церковь направила в Министерство образования предложение о включении предмета "Православная культура" в обязательную школьную программу. Об этом сегодня сообщил управляющий делами Московской патриархии митрополит Калужский и Боровский Климент. Он пояснил, что указанный курс должен стать частью нового учебного плана под названием "Духовно-нравственная культура".

"Данная концепция разработана группой светских церковных специалистов и представляет солидарное мнение РПЦ и православного сообщества по вопросу перспектив изучения православной культуры в российской школе", - цитирует ИТАР-ТАСС слова Климента.

При этом РПЦ против преподавания в школе основ разных религий в рамках одного предмета. Как говорит Климент, "такой подход может вызвать непонимание у лиц, принадлежащих к другим религиям, и может послужить основанием для подозрительности и напряженности в отношениях".

"Если же такой курс будет представлять все религии, то есть фактически будет просто энциклопедией российских религий, - он не может решить поставленную задачу духовно нравственного воспитания школьников", - считает Климент.

Как сообщает РИА "Новости", глава Минобрнауки Андрей Фурсенко пояснил в четверг, предложение РПЦ только обсуждается, но министерство готово провести соответствующие дискуссии с представителями других конфессий, "если они выразят такое желание".

Напомним, что идея преподавания курса "Основы православной культуры" (ОПК) в школах начала озвучиваться представителями РПЦ десять лет назад - после того как был впервые издан одноименный учебник Аллы Бородиной.

Отметим, что во многих российских школах ученики уже зубрят ОПК. В 2006 году предмет "Основы православной культуры" введен в качестве регионального компонента в школах Белгородской, Брянской, Калужской и Смоленской области. С 1 сентября 2007 года - в Тверской области".

Готовое министерство нравственности...

(JFK2006 @ 20.12.2007 - время: 19:56)

При этом РПЦ против преподавания в школе основ разных религий в рамках одного предмета. Как говорит Климент, "такой подход может вызвать непонимание у лиц, принадлежащих к другим религиям, и может послужить основанием для подозрительности и напряженности в отношениях".

Логика средневековых мракобесов...

Эх, ничему их ни учили ни в духовных семинариях, ни в 5м управлении КГБ СССР, откуда в эти семинарии зачастую направления раздавали а потом жалуются, что у них на "канонической территории" паства утекает к конкурентам. Работать надо лучше, а не зады чинушам лизать.
Атеизм в России. мое глубочайшее ИМХО, привился во многом от таких туповатых "батюшек". у которых единственное что получалось - вызвать у более-менее думающихх гимназистов - отвращение к Религии вообще

«Увеличение религиозного просвещения — задача и государства, и религиозных объединений, и отечественной системы образования». (с) кандидат на пост президента РФ Медведев Д.А.
Так же высказался в поддержку «предложения о предоставлении духовным учебным заведениям права аккредитовывать свою образовательную программу по государственным стандартам»Ожидает, что новый состав Государственной думы в первоочередном порядке примет закон о государственной аккредитации образовательных программ для негосударственных, в том числе религиозных, учебных заведений.
Считает целесообразным присутствие религиозных деятелей в армейской среде.

Всё правильно идёт.

Когда начнем ведьм сжигать?

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 21:23) Когда начнем ведьм сжигать?
Это не в традициях Русской Православной Церкви.
Это поклонники Ваала, культа в государстве Карфаген, совершавшие человеческие жертвоприношения и сторонники эзотерической организации Аненербе, ставившей опыты над живыми людьми любят на просторах форума к чисткам призывать, а мы Православные, народ кроткий.

Прикольно. Про Ваала…Ладно, а как же старообрядцы, которые сжигали себя живьем? Посмотрите фильм "Хмель", это как раз ваша тема.

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 21:57) старообрядцы, которые сжигали себя живьем
Сжигали себя и начнём сжигать. Разницу объяснять?
Посмотрите фильм "Хмель"Вы изучаете историю по Х/Ф? Тогда с «Кубанских Казаков» начинайте. Чего мелочится.

Объясните разницу. Кого хотите сжечь?
2. А чем вам фильм тот плох? Посмотрите, там как раз про православных неадекватов.

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 22:13) Кого хотите сжечь?

Никого. Это вы то чистки предлагаете, то ведьм сжигать собираетесь.
Объясните разницу.
Между самосожжением и казнью? Вот уж не думал, что такие простые вещи вам требуется разъяснять.
Посмотрите, там как раз про православных неадекватов.
Фильм? Да фильм может быть про что угодно. Вы часто в жизни деревянных мальчиков с длинными носами встречали? А фильмов целых два.

(ufl @ 21.12.2007 - время: 21:51) Это не в традициях Русской Православной Церкви.
Это поклонники Ваала, культа в государстве Карфаген, совершавшие человеческие жертвоприношения и сторонники эзотерической организации Аненербе, ставившей опыты над живыми людьми любят на просторах форума к чисткам призывать, а мы Православные, народ кроткий.
Да ладно! Вы Соборное уложение почитайте. Раздел "о богохульниках и церковных мятежниках". Да и протопоп Аввакум, наверное, сам себя сжег?

Попытки клерикалов пролезть в образование и науку ничего кроме раздражения и отторжения не вызывают. Или они думают, что от введения ОПК люди станут нравственнее. А потом они еще и в политику активно полезут - аппетит во время еды приходит.

(votel @ 22.12.2007 - время: 10:21) Да и протопоп Аввакум, наверное, сам себя сжег?


votel, а Аввакум был ведьмой? Речь то сожжении ведьм шла.
И вы твёрдо уверены, что с конца 17 века в сознании людей, ВСЕХ людей, ничего не изменилось? Или изменилось, но не у всех. У верующих сознание осталось на уроне 15го века. Да?
Попытки клерикалов пролезть в образование
Не пролезть, а принять участие. И самое смешное, что это норма, для либеральной и демократической страны. Но до наших либералбольшевиков сия истина не доступна. Живя на основах пещерного атеизма, привитого им просто большевиками, они не могут её постичь. Увы.
ничего кроме раздражения и отторжения не вызывают
Да без проблем. Вы только не забывайте, что раздражаясь и отторгаясь, вы можете наткнутся на то же самое – раздражение и отторжение.
Или они думают, что от введения ОПК люди станут нравственнее
Нет votel, всё проще. Мы просто думаем, что в демократическом государстве имеем право обучать своих детей религии. Это увы и ах, вопреки воплям либералбольшевиков, не коим образом не нарушает принципа светскости государства.
А потом они еще и в политику активно полезут
Примеры. Особенно того, что активно.

а Аввакум был ведьмой?   Речь то сожжении ведьм шла.
И вы твёрдо уверены, что с конца 17 века в сознании людей, ВСЕХ людей, ничего не изменилось? Или изменилось, но не у всех. У верующих сознание осталось на уроне 15го века. Да?

Ufl, не притворяйтесь, что Вам неведомо о том, что в России сжигали ведьм и колдунов, конечно, в более скромных масштабах, чем на Западе, но факт, тем не менее, остается фактом. К примеру, монахиня Алена, сподвижница Степана Разина, была сожжена именно за колдовство. Кстати, сожжения колдунов уже в порядке самосуда, практиковались в России чуть ли не до революции.

Не пролезть, а принять участие. И самое смешное, что это норма, для либеральной и демократической страны. Но до наших либералбольшевиков сия истина не доступна. Живя на основах пещерного атеизма, привитого им просто большевиками, они не могут её постичь. Увы.

Нет votel, всё проще. Мы просто думаем, что в демократическом государстве имеем право обучать своих детей религии. Это увы и ах, вопреки воплям либералбольшевиков, не коим образом не нарушает принципа светскости государства.


Я не против того, чтобы церковь принимала участие в образовании, более того, я не являюсь атеистом и верю в Бога. Но все-таки, положа руку на сердце, подавляющее большинство населения страны, по сути своей являются атеистами. И преподавание ОПК в качестве обязательного предмета будет нарушать их права, а также права людей, которые по своему вероисповеданию не являются православными. К тому же РПЦ явно пытается монополизировать процесс ознакомления детей с основами религии. Дети - народ восприимчивый, и недавно промелькнуло сообщение, что в одном из регионов, где ОПК является обязательным предметом, дети избивали сына протестантского пастора за то, что он неправославный.
Кто мешает создавать школы с изучением религиозного компонента? Зачем навязывать всем православие, как до революции? К чему это привело, Вам прекрасно известно.

(votel @ 22.12.2007 - время: 11:41) Ufl, не притворяйтесь, что Вам неведомо о том, что в России сжигали ведьм и колдунов,
Ведьм не сжигали.
Колдунов по пальцам перечесть. Одной руки.
С еретиками, да больше. Ересь жидовствующих, раскольники и т.д.
И что из этого вытекает? Человечество двигалось в своём познании и сознании.
Надеюсь то, что Европейская цивилизация достигла своих успехов только благодаря Христианству вы отрицать не будете7
К примеру, монахиня Алена, сподвижница Степана Разина, была сожжена именно за колдовствоЗа бунт.
сожжения колдунов уже в порядке самосуда, практиковались в России чуть ли не до революцииРасскажите?
Но все-таки, положа руку на сердце, подавляющее большинство населения страны, по сути своей являются атеистами. Снимите руку с сердца и приведите данные.
Маловерами? Да. Суеверами? Да. Религиозно не образованными? Да. Атеистами большинство? А данные привести?
И преподавание ОПК в качестве обязательного предмета будет нарушать их праваПреподавание культурологического предмета, нарушает их права не больше чем преподавание физики.
К тому же РПЦ явно пытается монополизировать процесс ознакомления детей с основами религии.Не правда. В мусульманских регионах Ислам давно и успешно преподаётся. Узнайте, за что Шаймиев от Эмиратов награду получил.
Дети - народ восприимчивый, и недавно промелькнуло сообщение, что в одном из регионов, где ОПК является обязательным предметом, дети избивали сына протестантского пастора за то, что он неправославный.Я надеюсь вы его поймали? Сообщение. Ссылку дадите?
Кто мешает создавать школы с изучением религиозного компонента?Простите, а почему надо идти по пути создания трудностей? За частую непреодолимых? Есть нормальный, европейский, демократический и либеральный путь. Он НАС вполне устраивает. А вас?
Зачем навязывать всем православие, как до революции? К чему это привело, Вам прекрасно известно.Ошибаетесь votel, к революции привело совсем другое. Да одна из причин, НИЗКОЕ качество преподавания религиозных основ. Низкое.

(votel @ 22.12.2007 - время: 11:41) К тому же РПЦ явно пытается монополизировать процесс ознакомления детей с основами религии. Дети - народ восприимчивый, и недавно промелькнуло сообщение, что в одном из регионов, где ОПК является обязательным предметом, дети избивали сына протестантского пастора за то, что он неправославный.
Кто мешает создавать школы с изучением религиозного компонента? Зачем навязывать всем православие, как до революции? К чему это привело, Вам прекрасно известно.
Вертикаль должна быть выстроена до конца!

Разговоры о создании "министерства нравственности" уже идут полным ходом...

"Самодержавие, православие и народность" трансформируется в "Вертикаль власти, православие и суверенная демократия".

История повторяется...

Лозунги! Лозунги! Лозунги!
Маленькая юридическая справка.
Организация – группа людей организованно занимающееся чем-либо.
Людей!!! Кто бы мог подумать?

Ведьм не сжигали.
Колдунов по пальцам перечесть. Одной руки.
Киевский митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев4. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, «вещих женок», их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой. (Это из книги Грекулова "Православная инквизиция в России". Помимо этого автор приводит еще огромное количество фактов сожжений ведьм и колдунов. Если есть возможность - ознакомьтесь. Книга в интернете есть.).
То, что монахиню Алену сожгли именно за колдовство - это настолько известный факт, что даже лень искать подтверждения. Косвенным доказательством служит то, что ее именно сожгли, так как сжигали только за колдовство и ересь.
Надеюсь то, что Европейская цивилизация достигла своих успехов только благодаря Христианству вы отрицать не будете7
Нет, не буду. Но христианство - это не только Православие. Европейская цивилизация скорее католическая и протестантская. Что же касается Православия, то успехи русской цивилизации начинаются где-то века с XVIII, когда русское общество стало стремительно секуляризироваться.
Расскажите?
Приведу только одну цитату: "4 февраля 1879 года, аналогичным образом, была сожжена колдунья Игнатьева в деревне Врачеве Деревенской волости Тихвинского уезда. Крестьян судил суд присяжных, который ограничился тем, что приговорил трех виновных к церковному покаянию (См. Канторович Я. Средневековые процессы о ведьмах. - СПб., 1899).
Преподавание культурологического предмета, нарушает их права не больше чем преподавание физики.
Если судить об ОПК по учебнику Бородиной, который был одобрен церковью, то ничего культурологического я здесь не вижу. Самый настоящий Закон Божий. Да еще и наезды на неправославных. И вообще я не очень хорошо понимаю смысл выражения "Православная культура".
Я надеюсь вы его поймали? Сообщение. Ссылку дадите?
https://www.hro.org/editions/rel/2007/09/07.php
Есть нормальный, европейский, демократический и либеральный путь. Он НАС вполне устраивает. А вас?
Нормальный либеральный путь подразумевает свободу выбора религии или атеизма. Преподавание ОПК в том виде, как этого хочет РПЦ, подразумевает собой навязывание ребенку, который в силу возраста еще не имеет возможности адекватного выбора, Православной религии.

Уважаемый Ufl, как Вы видите, я стараюсь опираться на факты, из-за чего мой пост получился несколько громоздким. От Вас же никаких фактов я еще не услышал.