Окончательный крах социализма

Безумный Иван
4/14/2012, 2:17:45 PM
(Плепорций @ 13.04.2012 - время: 18:28)
Забавное оправдание... Ну и какова же была польза от массовой гибели жертв сталинских репрессий для страны в целом? Мне до ужаса любопытно!
Мы уже говорилис Вами на эту тему.
Если репрессированными называть именно тех, которые попадали под Приказ о репрессиях, там невинных категорий не было и быть не могло.
Если же репрессированными считать тех, кто хоть как-то мало-мальски был ущемлен в правах (осужден, репрессирован, переселен), то надо разбираться индивидуально.
А репрессии как таковые я оправдать могу. Представьте что в начале ВОВ, когда все мужики были призваны в Красную Армию, в деревнях остаются одни бабы дети и старики. И в этот период в стране остаются нетронутые многочисленные бандитские группировки подобные сонцевским, кунцевским и прочие. Взять их на теплом говне не удалось, но они существуют. Репрессировали их без суда и правильно сделали. Гуманнее по отношению к остальному населению.
Безумный Иван
4/14/2012, 2:26:28 PM
(Sorques @ 14.04.2012 - время: 00:53)
А до советской власти задела не было? Вспомни,что основные железные дороги, заводы, верфи, были построены при монархии...

Срани объемы инфраструктуры построенные при Советской Власти и при царизме. Почувствуй разницу.
Хотя о чем мы говорим. Я не против монархии. Я негативно отношусь к восстанию декабристов. Но монархия должна быть сильной, должна контролировать ситуацию в стране. То что монархия была свергнута, в том вина самой монархии, что бы при ней ни было построено.

Не знаю, что ты подразумеваешь, под словом выжить, но начиная с первых дне советской власти закупались тысячи наименований оборудования и продовольствия, а с начала 60-х СССР без импорта продовольствия не мог существовать...Или оно закупалось для поддержки торговых отношений, как бы из вежливости?
Закупалось. Но насчет выжить, СССР был самодостаточен, и мог содержать еще несколько стран на своем хребте.


В театре покупатели, называются зрителями...Режиссер, так же продает некий продукт,а процесс творчества может быть и в изготовлении кастрюли...
Разница в том, что раньше режиссер создавал продукт для людей, а сейчас для денег.
Театр на самый удачный пример. Медицина - вот яркий показатель того как раньше людей лечили для того что бы вылечить, а сейчас лечат для того что бы бесконечно лечить.

ps2000
4/14/2012, 5:03:56 PM
(Crazy Ivan @ 14.04.2012 - время: 10:26) То что монархия была свергнута, в том вина самой монархии, что бы при ней ни было построено.
Получается, что КПСС сама виновата в развале Союза, что бы при ней ни было построено 00058.gif
И все жертвы - справедливые и несправедливые - зря
Лузга
4/14/2012, 6:59:47 PM
(Sorques @ 14.04.2012 - время: 05:53) А до советской власти задела не было? Вспомни,что основные железные дороги, заводы, верфи, были построены при монархии...
Это надо ещё смотреть, сколько и чего осталось после Гражданской.. С другой стороны, читая как строился при царе транссиб, возникают большие сомнения в способности монархии к, как сейчас говорят, модернизации.
Не знаю, что ты подразумеваешь, под словом выжить, но начиная с первых дне советской власти закупались тысячи наименований оборудования и продовольствия, а с начала 60-х СССР без импорта продовольствия не мог существовать...Или оно закупалось для поддержки торговых отношений, как бы из вежливости?
Союз был самодостаточным и мог выживать в полной изоляции, благо ресурсов хватает. Ну а то, о чём ты говоришь и есть интеграция в капсистему на системном уровне как системный антикапитализм. Это как сейчас две тесно завязанные друг на друга страны - США и Китай, центральный форпост "свободного мира" и его системный антипод - периодически друг на друга щёлкают зубами, но от этого ни чего не по сути не меняется.
Согласен, но тогда назовем это разной мерой участия государства и общества в жизни отдельного гражданина...
Это будет не очень корректно, Влад.. Согласись, даже в одной стране государство и общество участвуют в частной жизни разных граждан в различной степени. В силу имущественных, социальных, политических и иных причин..
В театре покупатели, называются зрителями...Режиссер, так же продает некий продукт,а процесс творчества может быть и в изготовлении кастрюли...
Влад, артисты, настоящие Артисты, называют театр Храмом, а не супермаркетом или конвейером. Ты как-то априори сводишь в одну кучу искусство и его коммерческую имитацию - порно и фильмы Нагисы Осимы, попсу и Моцарта.. Суть же не в том, что артист получает деньги, а в том зачем он этим занимается - хочет донести свои мысли до людей, самовыразится или тупо накосить гринов
Ты неплохо подметил..да похоже...но это черта характера, где прагматизм доминирует... 00003.gif
00003.gif
Marinw
4/14/2012, 10:58:26 PM
(Sorques @ 14.04.2012 - время: 00:53) (Лузга @ 12.04.2012 - время: 10:04) Страны, а тем более супердержавы образуются в первую очередь благодаря людям, а за тем всё остальное. Так вот задел оказался таким, что проедается до сих пор.


А до советской власти задела не было? Вспомни,что основные железные дороги, заводы, верфи, были построены при монархии...

Верно-верно. Хорошо помню, что еще при Николае были построены Саяно-Шушенская и Красноярская ГЭС и остальные электростанции тоже. Тогда же построили Норильский комбинат и прочие тракторные и автомобильные заводы, открыты нефтегазовые месторождения в Сибири. И авиационные заводы тоже.