Ох уж эти страны Балтии!

(ВАЛЕТ @ 19.01.2007 - время: 19:10) (G1000 @ 19.01.2007 - время: 15:34) А памятник нацисту СС это просто плевок в сторону не только России, но и тех стран, кто еще помнит войну.
Да судя по ракции стран Антигитлеровской каолии они уже ничего не помнят (ну по крайней мере если их это не касается) Даже Израиль и тот замолчал, евреев не трогают и ладно! Видимо 60 лет это уже тот возраст когда всё забывается
Памятники солдатам национальных соединений СС стоят и в Бельгии и в Норвегии и в Голландии. Это памятники павшим. В Эстонии вроде это тоже памятник без нацисткой символики.

(tramelt @ 17.01.2007 - время: 20:44) (ВАЛЕТ @ 17.01.2007 - время: 18:22) (tramelt @ 17.01.2007 - время: 13:28) а вот вам господа фильм про Эстонию...про события вокруг Бронзового солдата...посмотрите не поленитесь
этот фильм очень не понравился властям...
А что этот фильм в Эстонии показывали?
конечно нет! за его горло чуть не погрызли кое- кому....
Не удивительно.

(ValentinaValentine @ 20.01.2007 - время: 00:43) (tramelt @ 17.01.2007 - время: 20:44) (ВАЛЕТ @ 17.01.2007 - время: 18:22) (tramelt @ 17.01.2007 - время: 13:28) а вот вам господа фильм про Эстонию...про события вокруг Бронзового солдата...посмотрите не поленитесь
этот фильм очень не понравился властям...
А что этот фильм в Эстонии показывали?
конечно нет! за его горло чуть не погрызли кое- кому....
Не удивительно.
Ну в упор не вижу из-за чего горло грызть. По-моему в "светлое" совковое время мы смотрели еще более грубые инсинуации. В конце концов в этом и есть талант режиссера, чтобы заставить зрителя думать как ему надо.
А технология проста-там умолчал, там "дотянул", там соврал, там факты "отфильтровал".
А по-большому счету объективное освещение истории НЕ НУЖНО ни одной стороне.

(palladin777 @ 19.01.2007 - время: 19:33)
Памятники солдатам национальных соединений СС стоят и в Бельгии и в Норвегии и в Голландии. Это памятники павшим. В Эстонии вроде это тоже памятник без нацисткой символики.
памятники эсесовцам на кладбищах или на центральных площадях?

(srg2003 @ 20.01.2007 - время: 13:01) (palladin777 @ 19.01.2007 - время: 19:33)
Памятники солдатам национальных соединений СС стоят и в Бельгии и в Норвегии и в Голландии. Это памятники павшим. В Эстонии вроде это тоже памятник без нацисткой символики.
памятники эсесовцам на кладбищах или на центральных площадях?
Ну и где в Эстонии памятник стоит ???

Я про Бельгию, Норвегию и Голландию уточняю, ибо памятники антифашистам видел, а нацистам нет

Ну и где в Эстонии памятник стоит ???
а что разве нету?
маэстро если вам будет не трудно. пролистайте назад к началу января...там я фото выставил с тех мест...и орлов с нацистской символикой
по вашему запросу о моем месте жительства.. оно прежнее гражданин самой передовой страны Балтии

Не, серьезно. Че вы прикопались к этому памятнику? Тыщу раз уже про него писали, и про памятник в Москве кстати тоже

(SexПарочка @ 20.01.2007 - время: 18:16) Не, серьезно. Че вы прикопались к этому памятнику? Тыщу раз уже про него писали, и про памятник в Москве кстати тоже
да подумаешь пропаганда нацизма, обеление нацистских прислужников, что такого-то? так?

(srg2003 @ 21.01.2007 - время: 11:11) (SexПарочка @ 20.01.2007 - время: 18:16) Не, серьезно. Че вы прикопались к этому памятнику? Тыщу раз уже про него писали, и про памятник в Москве кстати тоже
да подумаешь пропаганда нацизма, обеление нацистских прислужников, что такого-то? так?
Если выдавать желаемое за действительное, то можно и так сказать. Сейчас снег идёт, так кому то может показаться, что и снежинки есть в виде свастики...

(arisona @ 21.01.2007 - время: 10:48) (srg2003 @ 21.01.2007 - время: 11:11) (SexПарочка @ 20.01.2007 - время: 18:16) Не, серьезно. Че вы прикопались к этому памятнику? Тыщу раз уже про него писали, и про памятник в Москве кстати тоже
да подумаешь пропаганда нацизма, обеление нацистских прислужников, что такого-то? так?
Если выдавать желаемое за действительное, то можно и так сказать. Сейчас снег идёт, так кому то может показаться, что и снежинки есть в виде свастики...
а одному господину,не будем показывать пальцем на него под ником Аризона
помню привиделись на улицах Таллинна красные флаги с портретом Сталина,хотя у нас и не жарко,и миражей не бывает
правда потом он рассказывал сказки о том что он там что-то предположил,может и не было,если и было то не помнит когда...
вобщем каждому кажется свое...

(tramelt @ 21.01.2007 - время: 12:11)
а одному господину,не будем показывать пальцем на него под ником Аризона
помню привиделись на улицах Таллинна красные флаги с портретом Сталина,хотя у нас и не жарко,и миражей не бывает
правда потом он рассказывал сказки о том что он там что-то предположил,может и не было,если и было то не помнит когда...
вобщем каждому кажется свое...
Если бы ты умел внимательно читать, то такую чушь не писал бы. Тоже желаемое за действительное хочется выдать?

(arisona @ 04.01.2007 - время: 12:21)
А суть закона в том, чтобы у людей была более спокойная жизнь, чтобы их не раздражали экстремисты, чтобы на улицах не размахивали, как фашисткими флагами и свастикой, так и советскими с портретами отца всех народов.
Из этого ты делаешь вывод, что в ТАЛЛИННЕ ходят по улицам с советскими флагами и портретами Сталина? Почему же про фашистские забыл упомянуть?
Велико же воображение, так можно далеко зайти...

(arisona @ 21.01.2007 - время: 11:33) (tramelt @ 21.01.2007 - время: 12:11)
а одному господину,не будем показывать пальцем на него под ником Аризона
помню привиделись на улицах Таллинна красные флаги с портретом Сталина,хотя у нас и не  жарко,и миражей не бывает
правда потом он рассказывал сказки о том что он там что-то предположил,может и не было,если и было то не помнит когда...
вобщем каждому кажется свое...
Если бы ты умел внимательно читать, то такую чушь не писал бы. Тоже желаемое за действительное хочется выдать?
Это я привёл для примера, а вообще мало ли кому что взбредёт в голову, а у Бронзового солдата иногда появлялись(не в 2006г)
вот ваши слова, я прочитал внимательно,чушь то взбрела в голову не мне,вы же утверждаете что иногда почвлялись с флагами с изображением Сталина...да может в годы культа личности так и было...но не в эстонские новые времена

(tramelt @ 21.01.2007 - время: 13:02)
Это я привёл для примера, а вообще мало ли кому что взбредёт в голову, а у Бронзового солдата иногда появлялись(не в 2006г)
вот ваши слова, я прочитал внимательно,чушь то взбрела в голову не мне,вы же утверждаете что иногда почвлялись с флагами с изображением Сталина...да может в годы культа личности так и было...но не в эстонские новые времена
Новые эстонские времена начались с 1991-го и что с этого времени на Тынисмяги не появлялись советские флаги и портреты Сталина? Насчёт флагов СССР вообще спорить я думаю не стоит, они там присутствовали почти ежегодно, портреты Сталина тоже появлялись, но не всем ветеранам они нравились, также как и не нравились им попытки какого нибудь новоявленного "тамады" заставить ветеранов петь песни под гармошку, уж не говоря про пляски, люди понимали, что всё таки находятся на могилах.
Годы культа личности закончились в 1953г, вместе со смертью Сталина, но никто не запрещал после этого брать с собой на демонстрацию портрет вождя, что и повсеместно делалось.

я так думаю что раз тема сноса Бронзового солдата стала актуальна несколько лет назад,то мы и обсуждаем в основном этот отрезок времени
а вообще через Таллинн прошло много разных народов и не один десяток разных флагов развевалось в этих местах
А насчет Сталина наверное сам знаешь что он далеко не любим в наших краях не только среди эстонцев но и среди русских и никогда не был популярным персонажем

(G1000 @ 19.01.2007 - время: 16:34) (Farg0 @ 18.01.2007 - время: 19:10) (G1000 @ 18.01.2007 - время: 14:47) А политиканство, нацнастроения и руссофобия это продукты жизнедеятельности организма Эстония.
Голословная забота о русскоговорящих в Эстонии - точно такое же политиканство. Эти оба организма стоят друг друга, так что Россия не такая уж белая и пушистая. Вся забота сводится к тому, чтобы собрать пару автобусов с русскими активистами в прибалтике, повезти их по "святым, для каждого русского местам", провести пару форумов и пресскоференций и все ради обширного репортажа в новостях (как было на прошлой неделе по ТВЦ и ОРТ) - вот, мол, Россия не забыла! Все это блеф и профанация - абсолютно неприкрытая.
Никто не говорит и не говорит о пушистости России. Но есть такое выражение Чужого нам не надо, но свое не отдадим. А этот памятник (от слова память) и есть наша память о той войне, про которую бабушки, дедушки рассказывали, про которую люди с номерами на руках еще помнят. А памятник нацисту СС это просто плевок в сторону не только России, но и тех стран, кто еще помнит войну.
Помнить необходимо. И за памятниками следить тоже... Но начинать нужно с себя. Вы уверены, что все памятники в России поддерживаются в идеальном состоянии? А кладбища? Или не при совке кладбища превращали в массовые захоронения, братские могилы. Дед мой, воевавший, был похоронен - красиво, как положено. А потом кому-то сверху взбрело в голову построить на том месте новый микрорайон и всех похороненных "перенесли" на другое место. Так вот у меня нет уверенности, что похоронены останки именно моего деда. Скорее всего не они. И это происходило довольно давно, в стране победившей фашизм, где уровень патриотизма и отношения к ветеранам был куда выше, чем сейчас. После этого, все остальные памятники меня волнуют меньше всего, ибо в той стране памятник "Неизвестному солдату" был в большем почете, чем останки реальных, известных солдат. Лицемерие и цинизм были отличительной чертой той страны и современной России, как правоприемницы, также.

Помнить необходимо. И за памятниками следить тоже... Но начинать нужно с себя ТАК ВОТ И ПРАВИЛЬНО! НАЧНИТЕ С СЕБЯ,СО СВОЕЙ СТРАНЫ
НЕ НАДО СОВЕТЫ УМНЫЕ РАЗДАВАТЬ ДРУГИМ,ЛУЧШЕ ПРИБЕРЕГИТЕ ИХ ДЛЯ СЕБЯ,НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК НА СВОЕЙ РОДИНЕ

(Farg0 @ 22.01.2007 - время: 10:55) После этого, все остальные памятники меня волнуют меньше всего, ибо в той стране памятник "Неизвестному солдату" был в большем почете, чем останки реальных, известных солдат. Лицемерие и цинизм были отличительной чертой той страны и современной России, как правоприемницы, также.
Ну так и стоило-бы Эстонии показать пример России как надо обращаться с памятниками.
И дело тут не в самом монументе а в принципе! Этот памятник в Таллине посвящён павшим в борьбе с фашизмом (на памятнике так и написано) и любой его перенос означает пересмотр итогов второй мировой!
И ещё одна причина его переноса это тролейбусная остановка, якобы на месте самой могилы!

И вместо того что-бы перести остановку , собираются перенести памятник..............................для властей Эстонии остановка важнее памяти!

И вместо того что-бы перести остановку , собираются перенести памятник..............................для властей Эстонии остановка важнее памяти!
да перенос остановки это не проблемма...у нас их переносят ,и довольно часто двигают для удобства людей
конечно же это просто ПОВОД убрать...СИМВОЛ, хотя таковым они его сделали сами,начав свистеж о его переносе