Объединение России и Украины.

(Semchik @ 26.05.2006 - время: 22:21) (Varvar @ 26.05.2006 - время: 22:04) На самом деле, если бы отношения России и Украины были налажены, то никаких повышений на газ и не было бы.
Дык Россия-Белорусь-налажено? А чего цены повышаете, А?
А чтоб не была как "белая ворона".

к теме обьединения. Оно возможно и необходимо, особенно для восточной промышленной части Украины. И совсем не из-за того, что там люди говорят по русски и похожий менталитет, просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают. Оборудование на них работает по тем же стандартам, что и в России, огромная часть закупается в России. И производственные отношения между заводами такие же, как и внутрероссийские, только с поправками на пограничные пошлины, от которых эти заводы только страдают.(Украинские в основном). Я сам работаю в нефтехимической отрасли, и кто знаком с производственными отношениями меня поймет. Разрезали по живому просто...

Я сомневаюсь, что промышленность Украины без России погибнет, если к этой самой промышленности приложит руку США. Самое главное хорошенько проинвестировать ее, а отдача будет сама собой.

просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.
Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.

(Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48) просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.
Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.
Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?

(Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07) (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48) просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.
Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.
Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?
Правильно! Я сторонник той же идеи - рынок и ничего кроме рынка. Только в случае с Черноморским флотом как-то непонятно получается. Почему мы должны так дешево сдавать в аренду ценнейшую землю? только потому что вы соседи?

(Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07) По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?
Да не должна, не должна, успокойся! Переходим на полный рынок и живём себе, ничего никому не вспоминая!

(Farg0 @ 27.05.2006 - время: 16:13) (Varvar @ 27.05.2006 - время: 16:07) (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:48) просто без России промышленность Украины погибнет. Производственные связи с советских времен остались остаются и будут оставаться пока украинские заводы работают.
Особенно актуально на фоне тотального повышения цен на газ САМОЙ Россией для свои соседей! Политика, еще раз политика и ничего, кроме политики.
Почему "ничего кроме политики"? Ни для кого не секрет, что рядышком с политикой трется экономика, точнее наоборот. Экономика является одним из политических инструментов. Поэтому кроме политических целей есть и экономические в повышении цен на газ и на природные ресурсы вообще. Опять же повторюсь: хозяин - барин! В плане внутриполитической деятельности и выполнении государственных национальных проектов увеличение бюджета страны за счет своих же ресурсов ну никак не помешает. Хотя это плотно связано и с внешнеполитической деятельностью, но все же.
По какой причине Россия должна понижать цены на газ для Украины? Только потому, что вы являетесь соседями?
Правильно! Я сторонник той же идеи - рынок и ничего кроме рынка. Только в случае с Черноморским флотом как-то непонятно получается. Почему мы должны так дешево сдавать в аренду ценнейшую землю? только потому что вы соседи?
А кто ж Вас заставляет? Договор аренды, наверное...

(Varvar @ 27.05.2006 - время: 22:45) А кто ж Вас заставляет? Договор аренды, наверное...
Дык в договоре записано, что если никто из сторон за год до его окончания не заявит о выходе из него, то он автоматически пролонгируется на 5 лет.
Сейчас ломать копья не стоит, а вот в 2016-м мы заявим о выходе из договора, и всё.
Думаю, к тому времени мы не так будем зависимы от России как сейчас. На отктрытую агрессию Россия вряд-ли решиться, не те времена.
И тихо-мирно ЧФ перебазируется в Новороссийск. Так-что начинать строить инфраструктуру России надо уже сейчас, что-бы потом не пользоваться ударно-стахановскими методами!

А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23) А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...
Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!

(Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 20:26) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23) А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...
Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!
Россия ведет себя так, реагируя на изменившееся в последнее время поведение Украины к ней, которое с лояльного настроения перешло во враждебное. То есть, ты хочешь сказать, что Ющенко так рьяно хочет, чтоб Украина вступила в НАТО, преследуя только сугубо экономические цели? Я правильно понимаю?

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:32) (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 20:26) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 18:23) А что будет в 2016? Газ заменят на другие виды топлива, сало, например? Или вы думаете, что вступив в НАТО США будет непрерывно инвестировать свои капиталы в вашу экономику? Сомневаюсь что-то...
Очень просто вместо Российского флота который платит копейки - будут НАТОвские корабли которые платят за базы совершенно по другим расценкам. Немного перефразировав ВВП - чистая экономика, никто больше не собирается субсибсидировать Российский черномоский флот, если Россия так ведет себя!
Россия ведет себя так, реагируя на изменившееся в последнее время поведение Украины к ней, которое с лояльного настроения перешло во враждебное. То есть, ты хочешь сказать, что Ющенко так рьяно хочет, чтоб Украина вступила в НАТО, преследуя только сугубо экономические цели? Я правильно понимаю?
Еще и цели по защите целостности страны. Почитайте тему по Крыму. Там начинается обсуждение по вопросу поднятому Российской Думой. Россия хочет нарушить взятые на себя обязательства гаранта целостности и независимости Украины (которые были даны в обмен на безъядерный статус Украины) и начать процедуру отторжения части украинских земель а именно Крыма. так как очевидно что Украина не сможет противостоять этому процессу особенно в случае военной агрессии, то имеет смысл вступать в НАТО в поисках защиты от непомерных амбиций восточного соседа.

В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38) В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.
В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!

(Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 22:19) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38) В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.
В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!
Простите, но Вы несёте бред. Какие группы спецназа!? О чём Вы!? У Дудаева к 1994г была самая настоящая армия с танками, бронетехникой, артиллерией и даже авиацией(!) - учебно-тренировочные L-29 и L-39 были приспособлены для использования в качестве бомбардировщиков.
https://www.strana.ru/stories/01/12/11/2665/92844.html
Так что поменьше смотрите голливудские боевики.
А Крым с Чечней сравнивать некорректно, - в Чечне славянское население было меньшинством и к 1994г. его там почти не осталось. А в Крыму татары составляют лишь 12% населения. Поэтому хватит нести чушь про ковровые бомбардировки Крыма, как единственно известный способ решения проблем. Честное слово, долдоните из поста в пост одно и тоже.

(Парутчик Ржевский @ 28.05.2006 - время: 22:56) (Duhovnik @ 28.05.2006 - время: 22:19) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 21:38) В России две беды: дураки и дороги. Вот только дураки не такие уж и дураки, чтобы проявлять военную агрессию по отношению к Украине. Это был бы полный маразм.
В Чечне они это начали! Вместо засылки нескольких групп спецназа начали полномаштабную военную кампанию. Так что прецедент есть и есть чего опасаться!
Простите, но Вы несёте бред. Какие группы спецназа!? О чём Вы!? У Дудаева к 1994г была самая настоящая армия с танками, бронетехникой, артиллерией и даже авиацией(!) - учебно-тренировочные L-29 и L-39 были приспособлены для использования в качестве бомбардировщиков.
https://www.strana.ru/stories/01/12/11/2665/92844.html
Так что поменьше смотрите голливудские боевики.

Дудаева грохнули 1-й ракетой (наведенной по сотовому) и это когда он скрывался а не был в своей резиденции. Что мешало это сделать раньше?

Насчет спецназа вам напомнить как в Афгане наш спецназ захватил президентский дворец? Или охрана президентского дворца в Афгане была намного хуже охраны Дудаева?

или за 1-2млн у.е. нельзя было подкупить кого-то из охраны? яд и все дела!

или спецоперации суперски проходят только за рубежом а на территории России все спецы это ...

Так что кто несет бред? Причем тут армия?

Объединение России и Украины., Возможно ли оно?Так или иначе, оно произойдет, а разделение можно будет считать временным недоразумением.

Братцы Украинцы, такое впечатление, что Украину с Россией связывает только газ и Черноморский флот. По моему, по этим вопросам все абсолютно понятно. Вам кроме этого по телевизору ничего про Россию не показывают? Хоть что нибудь позитивное?

Братцы Украинцы, такое впечатление, что Украину с Россией связывает только газ и Черноморский флот. По моему, по этим вопросам все абсолютно понятно. Вам кроме этого по телевизору ничего про Россию не показывают? Хоть что нибудь позитивное?
Никуда Украина от России не денется, и Россия от Украины. А вся это оголтелая чушь, которую ваш Ющинко поднял, пройдет. Никто на целостность Украины не покушается (очередные страшилки). И если что-то будет мешать обьединению, Украина сама разделится.