Объединение России и Украины.
Да!
40
Нет!
38
Да,но зачем?
32
Нет,невожможно впринципе!
12
Всего голосов: 122
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 11:18:33 PM
(Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 19:11) (Farg0 @ 17.05.2006 - время: 18:07) Некотороые украинские товарищи дают уклончивые ответы не менее часто, чем некоторые российские товарищи утверждают те факты, о которых не имеют достоверной информации. Мой ответ был уклончивым, возможно. Отличие спецназа украинского в том, что есть определенные уставом распознавательные знаки отличия. Вот в таком случае можешь сказать - этот спецназовец наш, родимый. Если спецназ без опознавательных знаков, но в полной полагающейся боеготовности, тогда становится непонятно-кто это и откуда. Вот мой ответ не предполагает 100% констатации факта. Лишь некоторые припущения, основанные на том, что видел своими глазами. Объясните, пожалуйста, что видели Вы и на чем основывается Ваше заявление об отсутствии "руки Москвы" во времена Помаранчевой революции?
Сразу же проясню ситуацию: поскольку информация о российском спецназе поступила из предвыборного штаба кандидата в президенты Украины, то доказательства должны были быть предоставлены украинской стороной. А именно: новоиспеченным президентом или премьер-министром, которая, кстати, активнее всех вещала народным массам. И не Россия должна предоставлять доказательства своего неучастия. У вас уже введена презумпция виновности? Где ссылки на фотографии российского спецназа в Киеве?
В реальной боевой обстановке никаких знаков различия, нашивок и т.п. не носится. Вот Вам фото спецназа СБУ:
https://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publi...42&cat_id=38595
Вы довольно доверчивый человек. Особенно охотно Вы верите тому, что Вам выгодно. Даже я не утверждаю ничего, хотя нахожусь на диаметрально противоположной позиции.
Сразу же проясню ситуацию: поскольку информация о российском спецназе поступила из предвыборного штаба кандидата в президенты Украины, то доказательства должны были быть предоставлены украинской стороной. А именно: новоиспеченным президентом или премьер-министром, которая, кстати, активнее всех вещала народным массам. И не Россия должна предоставлять доказательства своего неучастия. У вас уже введена презумпция виновности? Где ссылки на фотографии российского спецназа в Киеве?
В реальной боевой обстановке никаких знаков различия, нашивок и т.п. не носится. Вот Вам фото спецназа СБУ:
https://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publi...42&cat_id=38595
Вы довольно доверчивый человек. Особенно охотно Вы верите тому, что Вам выгодно. Даже я не утверждаю ничего, хотя нахожусь на диаметрально противоположной позиции.
Парутчик Ржевский
Мастер
5/17/2006, 11:21:27 PM
А вот спецназ ФСБ:
Парутчик Ржевский
Мастер
5/17/2006, 11:24:23 PM
(Semchik @ 17.05.2006 - время: 18:13) (Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 18:06) https://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=426152&ct=news
С.Берлускони выступил за превращение ЕС в единое государство с общими вооруженными силами, внешней политикой и единым правительством
Ну и где теперь Берлускони? В оппозиции!
То есть, Вы признаёте, что в Европе такие планы имеют прочную основу и не являются разработками кабинетных теоретиков? А разве Берлускони единственный идеолог этого курса?
С.Берлускони выступил за превращение ЕС в единое государство с общими вооруженными силами, внешней политикой и единым правительством
Ну и где теперь Берлускони? В оппозиции!
То есть, Вы признаёте, что в Европе такие планы имеют прочную основу и не являются разработками кабинетных теоретиков? А разве Берлускони единственный идеолог этого курса?
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 11:26:14 PM
(Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 18:21) А вот спецназ ФСБ:
А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"
А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"
Парутчик Ржевский
Мастер
5/17/2006, 11:47:41 PM
(ВАЛЕТ @ 17.05.2006 - время: 19:26) (Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 18:21) А вот спецназ ФСБ:
А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"
Расцветка камуфляжа другая.
А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"
Расцветка камуфляжа другая.
Парутчик Ржевский
Мастер
5/17/2006, 11:48:18 PM
Извините, но после этой истории не Вам говорить о моей доверчивости. Вы почему-то охотно верите тому, что кричала в революционном запале Юлия Владимировна. Впрочем, это не удивительно, - как говаривал доктор Геббельс: "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят".
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 11:58:28 PM
(Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 19:48) Извините, но после этой истории не Вам говорить о моей доверчивости. Вы почему-то охотно верите тому, что кричала в революционном запале Юлия Владимировна. Впрочем, это не удивительно, - как говаривал доктор Геббельс: "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят".
Ну и как мне еще Вам объяснить, что не утверждаю ни того, ни другого. И что Вы также не можете ничего сказать наверняка. Вы продемонстрировали камуфляж спецназовцев? Замечательно! Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
Ну и как мне еще Вам объяснить, что не утверждаю ни того, ни другого. И что Вы также не можете ничего сказать наверняка. Вы продемонстрировали камуфляж спецназовцев? Замечательно! Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
Парутчик Ржевский
Мастер
5/18/2006, 12:02:59 AM
(Farg0 @ 17.05.2006 - время: 19:58) Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 12:19:42 AM
(Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 20:02) (Farg0 @ 17.05.2006 - время: 19:58) Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
Парутчик Ржевский
Мастер
5/18/2006, 12:20:22 AM
Опять-таки, возвращаясь к теме... Объединение невозможно потому что: см. рис.
Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки
Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки
Semchik
Удален 5/18/2006, 12:34:02 AM
(Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 20:20) Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки
ДА.................
Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой?
ДА.................
Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой?
Парутчик Ржевский
Мастер
5/18/2006, 12:50:58 AM
(Semchik @ 17.05.2006 - время: 20:34) (Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 20:20) Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки
ДА.................
Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой?
Ну, глобус России - это не круто, т.к. ближе к истине - 10 часовых поясов всё-таки. А вот глобус Украины - это нечто :)
Ещё вариант:
ДА.................
Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой?
Ну, глобус России - это не круто, т.к. ближе к истине - 10 часовых поясов всё-таки. А вот глобус Украины - это нечто :)
Ещё вариант:
Малец
Специалист
5/18/2006, 12:53:45 AM
Спасибо Парутчику Ржевскому за ссылки о флоте. Стало очень грустно. Ну нафига Гитлер воевал против СССР? Глупец. Можно ведь , тихо мирно и без потерь живой силы уничтожить все верфи и флот противника, ну и многое другое. Стоит только правильно вести подрывную работу.
Еще интересно, а у Украины вообще есть какая то армия? Братья славяне, а чем вы от врагов защищаться будете? Или вы думаете за Вамс натовцы воевать будут? Помоему сейчас даже Иран сильнее Украины.
Еще интересно, а у Украины вообще есть какая то армия? Братья славяне, а чем вы от врагов защищаться будете? Или вы думаете за Вамс натовцы воевать будут? Помоему сейчас даже Иран сильнее Украины.
...Эдельвейс...
Мастер
5/18/2006, 12:55:31 AM
Мы вступим в НАТО!! Вопрос решаем!!
Varvar
Мастер
5/18/2006, 12:57:32 AM
(Farg0 @ 17.05.2006 - время: 20:19) (Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 20:02) (Farg0 @ 17.05.2006 - время: 19:58) Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" со своим кабинетом министров. Даже не сомневаюсь, что если у Вашей власти останутся "оранжевые", то в ближайшее время у Вас появятся и НАТОвские военные базы, и флот, и дерьмовая американская авиация и т.д. и т.п. Станете как политической, так и военной угрозой для России... (этого, по-моему, США и хочет). Возникнут проблемы внешнеполитического характера, по крайней мере, их усложнение. И станут братья не братьями, а врагами. Кстати, не секрет, что во всех военных заведениях и частях России, США рассматривают как врага под номером 1, изучают их оргштатную структуру боевых частей и ТТХ боевых едениц.
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" со своим кабинетом министров. Даже не сомневаюсь, что если у Вашей власти останутся "оранжевые", то в ближайшее время у Вас появятся и НАТОвские военные базы, и флот, и дерьмовая американская авиация и т.д. и т.п. Станете как политической, так и военной угрозой для России... (этого, по-моему, США и хочет). Возникнут проблемы внешнеполитического характера, по крайней мере, их усложнение. И станут братья не братьями, а врагами. Кстати, не секрет, что во всех военных заведениях и частях России, США рассматривают как врага под номером 1, изучают их оргштатную структуру боевых частей и ТТХ боевых едениц.
Varvar
Мастер
5/18/2006, 1:01:37 AM
А почему до сих пор никто песенку не скачал? Обидно даже, господа!!!
Semchik
Удален 5/18/2006, 1:11:33 AM
(Varvar @ 17.05.2006 - время: 21:01) А почему до сих пор никто песенку не скачал? Обидно даже, господа!!!
дык ты не лепи её на обменник, а поставь аудокоментарием. Заодно и бабло заработаешь!
дык ты не лепи её на обменник, а поставь аудокоментарием. Заодно и бабло заработаешь!
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 1:28:51 AM
(Varvar @ 17.05.2006 - время: 20:57) (Farg0 @ 17.05.2006 - время: 20:19) (Парутчик Ржевский @ 17.05.2006 - время: 20:02) (Farg0 @ 17.05.2006 - время: 19:58) Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" со своим кабинетом министров. Даже не сомневаюсь, что если у Вашей власти останутся "оранжевые", то в ближайшее время у Вас появятся и НАТОвские военные базы, и флот, и дерьмовая американская авиация и т.д. и т.п. Станете как политической, так и военной угрозой для России... (этого, по-моему, США и хочет). Возникнут проблемы внешнеполитического характера, по крайней мере, их усложнение. И станут братья не братьями, а врагами. Кстати, не секрет, что во всех военных заведениях и частях России, США рассматривают как врага под номером 1, изучают их оргштатную структуру боевых частей и ТТХ боевых едениц.
Про американцев сказали, а об отношении к себе промолчали. Я понимаю-сказать нечего.И это не ирония - мы все в таком положении. В Ираке их ненавидят-правда. В России? Ваше неприятие американского образа жизни я приветствую и разделяю, но куда ни глянь-везде американский флаг или надпись USA. На каждой второй шмотке. И лишь немногие предпочитают носить на груди слово, написанное огромными, но родными буквами РОССИЯ.Все уважают Голливуд и эмигрируют в Америку, при возможности. Их не везде уважают-правильно. Но главное то, как они сами себя ощущают. Вот это намного важнее. Вот это пропаганда, позитивно влияющая на человека. А уважение его гражданских прав и свобод на его Родине - это то, что нам и не снилось! Нам же остается одна пропаганда...
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.
Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" со своим кабинетом министров. Даже не сомневаюсь, что если у Вашей власти останутся "оранжевые", то в ближайшее время у Вас появятся и НАТОвские военные базы, и флот, и дерьмовая американская авиация и т.д. и т.п. Станете как политической, так и военной угрозой для России... (этого, по-моему, США и хочет). Возникнут проблемы внешнеполитического характера, по крайней мере, их усложнение. И станут братья не братьями, а врагами. Кстати, не секрет, что во всех военных заведениях и частях России, США рассматривают как врага под номером 1, изучают их оргштатную структуру боевых частей и ТТХ боевых едениц.
Про американцев сказали, а об отношении к себе промолчали. Я понимаю-сказать нечего.И это не ирония - мы все в таком положении. В Ираке их ненавидят-правда. В России? Ваше неприятие американского образа жизни я приветствую и разделяю, но куда ни глянь-везде американский флаг или надпись USA. На каждой второй шмотке. И лишь немногие предпочитают носить на груди слово, написанное огромными, но родными буквами РОССИЯ.Все уважают Голливуд и эмигрируют в Америку, при возможности. Их не везде уважают-правильно. Но главное то, как они сами себя ощущают. Вот это намного важнее. Вот это пропаганда, позитивно влияющая на человека. А уважение его гражданских прав и свобод на его Родине - это то, что нам и не снилось! Нам же остается одна пропаганда...
Varvar
Мастер
5/18/2006, 4:46:09 PM
Так в США тоже мода носить кофточки и футболочки с надписью "СССР". А, как известно, для них СССР ассоциируется именно с Россией.
Semchik, каким образом я могу ее выложить аудиокомментарием, если ее объем больше, чем 2Mb? Я, поэтому ее и выложил через Рапид.
Semchik, каким образом я могу ее выложить аудиокомментарием, если ее объем больше, чем 2Mb? Я, поэтому ее и выложил через Рапид.
Фантазер2
Любитель
5/18/2006, 4:46:35 PM
Таки последняя новость на данный момент. В даной теме прозвучала информация, что российские войска ну прям никогда не были за пределами России.. А только вчера смотрел по роств что оказывается... высадились. Куда то в Африку(пардон не уточняю - ну запамствовалс) С миротворческой миссией, эссстессно, и прямо без единого оружия, (ну прям только одна полевая кухня и медпункт).
Так что не нано ля-ля... у всех у насесть одинаковые проблемы. Может у кого- то в чем то больше, у кого то меньше. Но палки в колеса ставить не надо. Если речь идет о торговле, взаимном перемещении гражда,- пожалуйста. Мы только ЗА! Но прямо чтобы отношения для этого оформлять,- неа . Уж лучче тогда на мировой арене повстречаемся - в ВТО.
А то я ваше философии не пойму- " Украина айда к нам б..ять такая! Тебе тут хорошо будет, мы же братья и сестры едрить твоей маме ноги....! "
А вам какой от этого толк? сами же говорите что никакого, тады зачем весь этот базар? Чтобы просто пар спустить?
Так что не нано ля-ля... у всех у насесть одинаковые проблемы. Может у кого- то в чем то больше, у кого то меньше. Но палки в колеса ставить не надо. Если речь идет о торговле, взаимном перемещении гражда,- пожалуйста. Мы только ЗА! Но прямо чтобы отношения для этого оформлять,- неа . Уж лучче тогда на мировой арене повстречаемся - в ВТО.
А то я ваше философии не пойму- " Украина айда к нам б..ять такая! Тебе тут хорошо будет, мы же братья и сестры едрить твоей маме ноги....! "
А вам какой от этого толк? сами же говорите что никакого, тады зачем весь этот базар? Чтобы просто пар спустить?