Нападут ли США на Иран?

(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 19:27) gena70
Вы всерьез полагаете что о прекращении исследований ЯО разведке США стало известно только что? Помните ситуацию с мифом о оружии массового поражения в другой стране

В этой ситуции просто вовремя вспомнили слова ОГенри "Боливар не выдержит двоих" . Ну не потянули США еще один конфликт
Конечно, я так не полагаю...
я не верю ни американским политикам (Ирак уж насколько показателен)
но я и совершенно не верю иранским политикам....
Или Вы всерьез полагаете, что возможности разведки, что американской, что российской безграничны и им стоит безоглядно доверять
(кстати, вспомнил, одну статью на тему того, как американская разведка серьезно сдала по отношению к годам 30-летней давности. Очень ослабла агентурная сеть и возможности внедрения оной, расчет идет на технические средства слежения...в гораздо большей степени, чем следовало бы для получения действительно полноценной картины)
Полагаю: Иран вполне способен удивить...

gena70
Возможности разведки я не преувеличиваю , а вот в рамках определенного договора они существенно повышаются
О договоре ТУТ

(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 19:01) Реально ни для России, ни для США эти комплексы не представляют угрозы!
Ну взгляните на характеристики, им ведь и перезаряжаться надо.
Эта карта для игры с другим игроком!
Вами приведённая статейка с "Ленты.ру" с Вами не согласна

(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 20:02) gena70
Возможности разведки я не преувеличиваю , а вот в рамках определенного договора они существенно повышаются
О договоре ТУТ
повышаются but
надо понимать, что правление режима святых аятолла будет стремится завладеть ЯО в обход оного договора...
Это им необходимо для сохранения собственного режима...
внутри страны навязывание своих догм, в кои просвещенная часть иранцев да и они сами не верят....но в узде массу держат
во внешней политики сложно переоценить значение ЯО

(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 20:02) gena70
Возможности разведки я не преувеличиваю , а вот в рамках определенного договора они существенно повышаются
О договоре ТУТ
статья небезинтересная....

по мойму суть статьи заключается в том, кто "больше даст" за ракеты. пендосы или аятоллы?..
Позволив просочиться в прессу информации о возможной продаже Ирану С-300 до подписания официального соглашения, Москва как бы разложила на прилавке товар и объявила о начале торгов. Принять участие в них могут все заинтересованные стороны - и Иран, и Израиль, и США.

посмотрим чем торги закончутся...

(JFK2006 @ 09.01.2008 - время: 20:28) (Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 19:01) Реально ни для России, ни для США эти комплексы не представляют угрозы!
Ну взгляните на характеристики, им ведь и перезаряжаться надо.
Эта карта для игры с другим игроком! 
Вами приведённая статейка с "Ленты.ру" с Вами не согласна
Никто не совершенен я ведь не писал что полностью согласен

Извините, что влезаю в Ваш разговор.
Я думаю, что нападение США на Иран неизбежно, вопрос только в формах и интенсивности войны.
Но чем это аукнется нам?

Я думаю, что нападение США на Иран неизбежно, вопрос только в формах и интенсивности войны.
Сильно сомневаюсь в подобном сценарии, по крайней мере в этом году!
gena70
надо понимать, что правление режима святых аятолла будет стремится завладеть ЯО в обход оного договора...
Это им необходимо для сохранения собственного режима...
При нормальном контроле, (не забывайте Иран подписал договор ) и разумном давлении думаю подобное вряд ли произойдет.
Что касается режима, так была попытка заменить режим , демократией. Только в стране рядом, увы!

Может, и не в этом. Но есть ощущение, что нападение будет. Слишом часто, хотя бы за последние годы, американцы нападали на других - Югославия, Ирак. С Ираком, как оказалось, просто ошиблись - не было у Саддама ни ядерных бомб, ни бактериологических. Ошибочка вышла .
Вряд ли режим оккупации можно назвать демократией.

(Кыпс @ 11.01.2008 - время: 02:50) Может, и не в этом. Но есть ощущение, что нападение будет. Слишом часто, хотя бы за последние годы, американцы нападали на других - Югославия, Ирак. С Ираком, как оказалось, просто ошиблись - не было у Саддама ни ядерных бомб, ни бактериологических. Ошибочка вышла .
Вряд ли режим оккупации можно назвать демократией.
нет нет, врядли то была простая ошибка, контролёры ООН перед войной неоднократно заявляли что у Ирака болше нет никаких ОМП, ни средств произвозства, весь прежний потенциал был разрушен в 90-стые года. и пендосы это знали, но их это не волновало, им нужен был предлог для войны, и мнимая угроза иракского ОМП оказалась очень удобным предлогом. вот и всё.
сейчас подобным предлогом служит "иранская угроза". однако изходная ситуация по сравнению с Ираком сильно изменилась.
- Иран более опасный противник чем Ирак, с ним амеры так просто не справятся...
- сами амеры сильно связаны войнами в Ираке и Афганестане.
- Нападение на Иран сильно ухудшит позиции пендосов в Ираке и Афганитане
- повод для нападения сильно размыт... вспомним недавнее заявление амерских спезслужб насчёт иранской ядерной программы
- сами амеры сильно устали от войн, новую войну они врядли поддержут..

теперь нападения наверное не будет, санкции может быть, да и то врятли..

Ну, конечно, это не ошибка, это ж я с иронией
Всё-таки, думаю, что американцы к войне стремятся. Наверное, она будет другой, чем в Ираке. Скорее, больше напоминающая нападение на Югославию.
Воздушные и ракетные удары. Действия специальных сил. Уничтожение промышленности Ирана.
Пехота найдётся. В Югославии были албанцы. Для Ирана найдутся, скажем, курды. И есть множество стран, готовых по приказы США послать свою армию. Кто сейчас ошивается в Ираке? Даже могучие латвийская и эстонская армии присутствуют.
Конечно, им не одолеть иранскую армию, но засесть на "плацдармах" вполне.
И думаю, что удар все-таки будет. В этом году.
Правда, это редкий случай, когда я хотел бы ошибиться.

Кыпс
Относительно сухопутной операции, я сильно сомневаюсь! Посмотрите как шла война между Ираком и Ираном, задавят количеством. Да и не стоит забывать про шиитов в Ираке Тесно там будет! В случае налетов, без сухопутной операции, Иран перенесет свои действия на территорию Ирака. И тогда там ой как больно будет многим!

Согласен. Не дернуться американцы, им войны в Ираке ой как хватило. Сил у них не хватит свалит такой режим.

(Madmaks3000 @ 15.01.2008 - время: 15:12) Кыпс
Относительно сухопутной операции, я сильно сомневаюсь! Посмотрите как шла война между Ираком и Ираном, задавят количеством. Да и не стоит забывать про шиитов в Ираке Тесно там будет! В случае налетов, без сухопутной операции, Иран перенесет свои действия на территорию Ирака. И тогда там ой как больно будет многим!
точняк, иракские шииты (большенство населения) сидят относительно смирно. основные проблемы амерам создаёт именно суннитское меншенство. но в случае пендосского нападения на Иран, иракские шииты тоже впрягуться в "борьбу с оккупантами". по этому не рискнут амеры нападать на Иран.. иначе потеряют всё, что успели до сих пор на Ближнем Востоке хапнуть.

(LinaKreiger @ 09.01.2008 - время: 14:28) С одной стороны на него зубы бы особо не точили, а с другой, аятоллы бы прекрасно понимали, что в случае реально агрессивных провокациоонных шагов - над ними вырастет такой "грибок", от которого не спасет и самый супер-мега-бункер.

Как пример, можно посмотреть на индийско-пакистанские отношения, которые с момента появления ЯО у обоих спорщиков - стали куда менее горячими и более взвешенными. Все таки, "гарантированное уничтожение" - это страшная сила. Верно, страшная сила. Поэтому меня пугает, что эта страшная сила может оказаться в руках режима, фактически невменяемого в политическом смысле в сегодняшних реалиях! Не стоит все же путать совершенно здравомыслящие власти как Индии, так и Пакистана и власти Ирана, у которых мозги набекрень из-за их патологического исламизма и воинствующей американофобии. На месте США я бы боялся еще б раз в 10 больше! (Субчик @ 15.01.2008 - время: 17:55)Согласен. Не дернуться американцы, им войны в Ираке ой как хватило. Сил у них не хватит свалит такой режим. У США хватит сил свалить абсолютно любой режим на этой планете! Вопрос только в цене. Авантюра с Ираком оказалась авантюрой именно из-за того, что "овчинка не стоила выделки". США практически мало чего достигли в смысле национальной безопасности, но при этом вывалили за войну туеву хучу денег! И продолжают вываливать. То есть победа оказалось пирровой, что целиком ложится на совесть Буша мл. и тех ястребов-патриотов, которые его подзуживали на войну. Однако Бушу осталось недолго президентствовать, его сменит скорее всего президент-демократ с радикальном иным взглядом на международную политику (что вообще характерно для демократов в отличие от республиканцев).
Поэтому я полагаю, что войны с Ираном не будет. Уже не будет.

Плепорций
А вам не кажется что невменяемость несколько надуманая!
Что значит из-за их патологического исламизма?
Тем более вот это
воинствующей американофобии весьма спорно, напомните мне это Иранские авианосцы находятся у берегов США
Можно много говорить о двойных стандартах, привожу простой пример. Есть два государства, одно подписывает договор о нераспространении и пускает к себе наблюдателей. Другое игнорирует договор и о наблюдателях даже речи быть не может!

Кстати, им постоянно ставят в упрек их желание уничтожить Израиль. И уж не знаю о какой невменяемости еще идет речь, но вчера по РЕН ТВ смотрел очень интересную передачу про русских женщин вышедших замуж за палестинцев. Так вот можно задуматься за, что именно в адрес Израиля идут такие угрозы и так ли уж были не правы сербы в Косово, ведь по сути у них очень похожие истории.

(Плепорций @ 16.01.2008 - время: 12:34) (LinaKreiger @ 09.01.2008 - время: 14:28) С одной стороны на него зубы бы особо не точили, а с другой, аятоллы бы прекрасно понимали, что в случае реально агрессивных провокациоонных шагов - над ними вырастет такой "грибок", от которого не спасет и самый супер-мега-бункер.

Как пример, можно посмотреть на индийско-пакистанские отношения, которые с момента появления ЯО у обоих спорщиков - стали куда менее горячими и более взвешенными. Все таки, "гарантированное уничтожение" - это страшная сила. Верно, страшная сила. Поэтому меня пугает, что эта страшная сила может оказаться в руках режима, фактически невменяемого в политическом смысле в сегодняшних реалиях! Не стоит все же путать совершенно здравомыслящие власти как Индии, так и Пакистана и власти Ирана, у которых мозги набекрень из-за их патологического исламизма и воинствующей американофобии. На месте США я бы боялся еще б раз в 10 больше!
Ядерное оружие - это своеобразная бочка с порохом, на которой сидит, в первую очередь сама обладающая им страна!
Любые неосторожные ерзанья на ней - могут привести к преждевременному взрыву. С необратимыми последствиями. Поэтому все обладатели ЯО в политике - весьма осторожны.

В ответ на незначительную провокацию, потому что можно будет вполне получить абсолютно уничтожающий удар.
И шансов на выживание у руководства - не будет никаких.. а господа политики (что в Израиле, что в Росии, США или даже в Иране - очень любят ЖИТЬ :) )
попытка же применения ЯО первым - тоже привдет к еинственному результату - уничтожению нарушителя.

Аятоллы тоже весьма здравомыслящи.
Для необразованного быдла у них проходят парады по американским и израиьским флагам.. однако когда им надо - они великолепно сотрудничают с теми же Израилем и США. Потому как и одной и другой стороне необходим "внешний враг" для цементации внутреннего строя. Это как Тра-ля-ля и Тру-ля-ля в Зазеркалье.. помните "подеремся до 12-ти, а потом - пообедаем :) ) те же израильтяне иногда за острыми впечатлениями в Иран туристами ездят

Аналогично посмотрите на российское руководство. Показная "война" с Британским Советом, а почти у половины министров российского правительства - дети в Лондоне учатся а "патриоты" наши зато как довольны это и мбсвоеобразный "бальзам на голый зад"

те же израильтяне иногда за острыми впечатлениями в Иран туристами ездят
Можно узнать за какими? Простите, но с острыми ощущениями в Иране напряженка! Проще к соседям сходить

(Madmaks3000 @ 16.01.2008 - время: 13:09) Плепорций
А вам не кажется что невменяемость несколько надуманая!
Мне привести десяток цитат из уст формально первого лица Ирана? Или Вы сами их вспомните? Что значит из-за их патологического исламизма?
Тем более вот это
воинствующей американофобии весьма спорно, напомните мне это Иранские авианосцы находятся у берегов США А Вы не путаете ли причину и следствие? Или Вы сейчас начнете меня убеждать, что захват в заложники иранскими "революционерами" персонала американского посольства (!) в 1979 году - это тоже следствие "бесчинств" американских авианосцев в Персидском заливе? Можно много говорить о двойных стандартах, привожу простой пример. Есть два государства, одно подписывает договор о нераспространении и пускает к себе наблюдателей. Другое игнорирует договор и о наблюдателях даже речи быть не может! Честно говоря, просто не понял, что Вы имеете в виду.

Что касается Ирана и исламизма, из которого вытекает "антиамериканская невменяемость", то вопрос это очень и очень объемный, и мой развернутый ответ на него будет не вполне по теме дискуссии. Но некоторые цитаты я все же приведу.
Молодежь недовольна низким уровнем жизни, высоким уровнем безработицы и отсутствием перспектив. Широко распространена в стране наркомания (даже по официальным данным, наркоманов здесь более миллиона). Положение осложняется тем, что исламская республика не может отказаться от важнейшей части идеологического наследия Хомейни - борьбы с "Большим сатаной" (так здесь именуют США). Хомейни мечтал об экспорте исламской революции и построении "Всемирного справедливого мусульманского государства, лишенного империалистической эксплуатации", что на практике свелось к поддержке самых радикальных исламистских группировок - прежде всего ливанской "Хизболлы". Можно сказать, что именно начиная с Хомейни исламский фундаментализм окончательно перестал быть "внутренним делом" мусульманского мира, обратился вовне, стал одной из главных системных угроз Западу. И хотя Тегеран, по-видимому, давно оставил мысли о масштабном "экспорте революции", он по-прежнему демонстрирует непримиримость к "Большому сатане". https://press.try.md/view.php?id=37769&iddb=Inter
Окончательная цель исламизма состоит в спасении современного мира от этого состояния - Jahili, навязанного ему современным Западом. Это должно произойти таким же способом, каким возвышение и быстрое распространение Ислама 13-цать столетий назад спасло мир от очень похожего состояния Jahili, доминировавшего над миром тогда.
Результаты претворения в жизнь этого великого спасительного проекта в настоящее время вполне очевидны и проявляются:

-- в процессах ре-исламизации, которые происходят уже сейчас в лишь "номинально" мусульманских странах и обществах,
-- во внутреннем вооруженном джихаде против отступнических режимов, доминирующих сейчас во всех так называемых мусульманских государствах и правящих всеми так называемыми мусульманскими областями и
-- во внешнем великом джихаде против глобального нечестивого союза Западных современных крестоносцев с миром Еврейства, Сионизма и Израилизма. https://world.lib.ru/a/amusxja_m/060222_amper_islam.shtml