Надо ли похоронить Ленина?

Короче, две дебильные идеи. ОДИНАКОВО. Одни с пеной у рта за "похоронить", хотя он уже ДАВНО похоронен, другие-против, но тоже с пеной у рта. Других дел в стране больше нет. Надоело. Пусть бальзамируют, хотя бы в порядке научного эксперимента, пусть люди ходят в Мавзолей, кому-то это дорого, проблемы-то вообще нет.

(Lebovski @ 14.10.2006 - время: 01:54) Давно пора уже прекратить этот кощунственный фарс в духе дурной пародии на древний Египет. Как бы кто к Ленину не относился, но можно ведь наконец по прошествии такого времени исполнить его последнюю волю и похоронить рядом с матерью. И вообще, ИМХО, кладбище у кремлёвской стены - нелепая и дикая идея, придуманная "шариковыми", нужно его перенести с главной площади страны в более подобающее для этого место. Хочется верить, что мы когда-нибудь станем страной, уважающей собственные многовековые традиции, а не останемся геронтофилами-идолопоклонниками.
Правильно!Согласна.
Главная площадь страны - должна быть светлой в духовном плане!

(Lebovski @ 14.10.2006 - время: 01:54) Давно пора уже прекратить этот кощунственный фарс в духе дурной пародии на древний Египет. Как бы кто к Ленину не относился, но можно ведь наконец по прошествии такого времени исполнить его последнюю волю и похоронить рядом с матерью. И вообще, ИМХО, кладбище у кремлёвской стены - нелепая и дикая идея, придуманная "шариковыми", нужно его перенести с главной площади страны в более подобающее для этого место. Хочется верить, что мы когда-нибудь станем страной, уважающей собственные многовековые традиции, а не останемся геронтофилами-идолопоклонниками.
Согласен по поводу Ленина и его захоронения. Не дело это - мумифицированное тело держать для экскурсий. Хотя для науки - можн было бы оставить, если есть научный смысл. Но! Не в музей. А то напоминает чем-то музей мертвых людей - немца одного(фамилию, прошу прощения, забыл). А насчет захоронений "у кремлевской стены" позволю себе не согласиться. Уж забыл кто из американцев( то ли Д.Вашингтон, то ли Б. Франклин) говорил:"Дерево свободы должно периодически омываться кровью патриотов". У кремлевской стены захоронены( большей частью - я не говорю о захоронениях 1917-1920 гг.)люди, отдавшие всего себя государству, своей стране. И есть глубокий смысл - они в основании страны, ее стен. На таких людях, на их крови, держится государство. А нужно веселое или более менее светлое- идите в Александровский сад или на Арбат. А на Красной площади еще находится "светлое" Лобное место. И памятник Минину и Пожарскому - тоже деятелям России не в самый веселый и светлый ее период.

(Nasca @ 14.10.2006 - время: 12:51) Ответил - Да
Если он похоронен,как некоторый считают,то надо прекратить всякое хождение в его могиле,выключить свет,замуровать двери и перестать финансировать его бальзамирование....
Неужели ты это финансируешь и в поддержании деятельности Мавзолея есть хоть один твой рубль?
п.с. на содержание Мавзолея не расходуются средства из гос.бюджета!!!

Всё зависит от того, какой путь развития выберет Россия. Если европейской демократии - похоронить однозначно! А если азиатской деспотии - то пусть лежит, где лежал.

Однозначно "ДА"

№1
конечно надо сколько можно над мертвецом глумиться.

Только тихо... ночью... пока коммунисты-пенсионеры спят. Иначе все поляжем!

(Пал Палыч @ 06.10.2005 - время: 20:16)Стоит ли вынести Ленина из мавзолея и похоронить?
На сегодняшний день это не реально.

(Хагги @ 22.11.2006 - время: 16:53) (Пал Палыч @ 06.10.2005 - время: 20:16)Стоит ли вынести Ленина из мавзолея и похоронить?
На сегодняшний день это не реально.
Не желательно, я бы сказал. Лет через 5-7 вперёд и с песней.

(Кудесник-Воскресший @ 22.11.2006 - время: 16:56) (Хагги @ 22.11.2006 - время: 16:53) (Пал Палыч @ 06.10.2005 - время: 20:16)Стоит ли вынести Ленина из мавзолея и похоронить?
На сегодняшний день это не реально.
Не желательно, я бы сказал. Лет через 5-7 вперёд и с песней.
Это нужно не мёртвым,это нужно живым.

Необходимо выяснить, кому принадлежат остатки лежащие в могиле неизвестного солдата. Узнать имена найти родственников. После обдумывания и подготовки мест захоронения, с точки зрения ВСЕХ МИРОВЫХ РЕЛИГИЙ, а также укоренившихся на Руси традиций убрать ВСЕ ЗАХОРАНЕНИЯ от кремлёвской стены.

(Пал Палыч @ 06.10.2005 - время: 21:16) Стоит ли вынести Ленина из мавзолея и похоронить?
Дкмаю надо Кремировать,а пепел развеять над Антарктидой

Дался вам Владимир Ильич - лежит себе и лежит. Христианином он не был - причем тут захоронение по христианскому обычаю? А так - интереснейшая тур. достопримечательность - мавзолей. Не так уж много европейских городов, где мавзолеи подобные есть....похож на вавилонский зиккурат, прикольно...кроме того, это ведь еще и научный эксперимент.

По-моему,большего наказания за его преступление,чем демонстрация его мётрвого тела праздной публике нет!А значит пусть лежит.

(VitaminS @ 19.03.2007 - время: 23:41) По-моему,большего наказания за его преступление,чем демонстрация его мётрвого тела праздной публике нет!А значит пусть лежит.
Лукичу это всё по барабану. Мёртвые сраму неймут...

По-поводу захоронения солдата у вечного огня, так вроде он установлен. Взяты останки из Зеленоградской братской могилы на 41 км по ленинградке.

Специально искал подобную тему, почитав (не всю, конечно) поймал себя на мысли, что многим по-барабану. А мне кажется, такой подход весьма-весьма напрасен. Как жизнь организоввывается, так она и идёт. И вопрос здесь, как мне кажется, только в том, как мы хотим жить? Что нас устраивает, к чему стремимся? или нам всё по-барабану. А отвечать на эти вопросы, для себя, мне кажется следует, даже я бы сказал, обязательно следует, потому что без осмысления того, что было понять что делать и как жить бывает трудновато. Но, дело лично каждого, я лишь высказал, как я думаю.

А по теме, Ленин, то биш Владимир Ульянов, на мой взгляд, человек крайне противоречивый, натворивший и наобещавший много чего, причём обещания его носили весьма завлекательный характер. До сих пор, видимо, ещё много для кого завлекательный. Но не для меня. Для меня Владимир Ульянов злой гений. Человек , способный ради некой непроверенной идеи убивать, обвороввывать, уничтожать, ограничивать свободу выбора под лозунгами, причём весьма напористо, безапеляционно, с большим энтузиазмом. Откуда только столько у него было энтузиазма - ума не приложу. Бед, на мой взгляд, он натворил очень много. Главный итог, (если так можно оценивать исторический период) - прямая и косвенная колоссальная убыль населения России! Думаю, этот показатель наиболее значим с точки зрения оценки. Напомню, что после переписи 1905 года вроде бы, Д.И. Менделеев оценивал население Росийской империи к концу 20 века в более чем полмиллиарда человек. Вот отсюда можно и плясать, что нам принесло время "великих" преобразований. По переписи население было больше чем сейчас, к тому же качество населения также было совершенно другое - гораздо больше молодёжи. Если бы, если так можно, прогноз был исполнен, думаю, что волноваться ни за оборонноспособность территории, ни за производство продуктов питания можно было бы не беспокоиться. Тем более, что Россия до революции полмира кормила хлебом, имела самые высокие темпы промышленного развития, кучу, разумеется, всевозможных внутренних проблем, наверно самую боеспособную армию, по крайней мере, которую все боялись. Лучшую мировую дипломатию. И при этом, надо заметить нефть Россия не поставляла. Можно говорить много о том, что было ценного в Российской империи и как она встала поперёк горла всем западным странам. Её рады были замочить любой ценой, любыми средстави. Что и было сделано, планомерно, на протяжении длительного времени подготовив и прислав сюда агентов Ульянова, Троцкого и сотню "специалистов" социалистов. Идеи Парвуса по захвату какой-нибудь страны для собственного удовольствия в России стали обретать реальные черты. ... Конечно, когда Ленин попал во власть реальной страны, я думаю, что место взяло своё. Каким не был человеком, одно дело трепаться и негодяйничать, мороча голову доверчивым людям красивыми лозунгами, другое управлять реальным государством. Я думаю, что попав в реальную власть Ленини вынужден был пересмотреть свои подходы и устремления. Что, я так понимаю, он и сделал, за что, собственно говоря, и прожил недолго. Ну, да бог с ними. Там их рассудят.

Я думаю, что каждый имеет право на свою оценку, исходя из опыта своей семьи.
я могу сказать про свою. Из моей сибирской деревни, где кстати говоря никогда не было холопского труда, а жили все своим трудом, почти никто не выжил. На деревню было два "беднейших крестьянина", т.е. тунеядца. Вот они то взяв в руки наган и кожан деревню вывели почти полностью. Кого не вывели они добила война. Я знаю много таких примеров. Я думаю, что потери за двадцатый век были настолько колосальные, что когда однажды их опубликуют, мы все крепко возьмёмся за голову. Потому что это страшные цифры....

Но при этом, на мой взгляд, вопрос о захоронении, это не вопрос исторической оценки. Пусть историки крапают свои научные труды. Анализируют, достают на свет цифры и всё такое. Вопрос о захоронении тела, которое как бы выставлено на просмотр, как бывает, когда прощаются с человеком, но оно никак не дойдёт до своей могилы. не порядок это, элементарный непорядок. Не дело это, посреди страны, в центре столицы выставлять напоказ давно умершего человека. Если же марсизм-ленинизм претендует на роль новой религии, а адепт этой религии ульянов-ленин, то честно говоря мне жаль её последователей. Уж слишком много крови, но нельзя на крови построить что-то путное. Не по-человечески это! Нельзя, понимаете, есть вещи, которые нельзя! За двадцатый век в России было сделано много чего, чего нельзя! так я думаю. В любом случае, даже если последователи Ленина намерены почитать его в своей религии (а по-другому это не назовёшь) пусть почитают, это их выбор, но пусть не будет этого безобразия (я по-другому сказать не могу) в центре моей родины. Я так же хочу поддержать мнение тех людей, которые высказывались за вынос с красной площади кладбища. Культурно, по согласованию с ближайшими родственниками на специальное отведённое место, либо в семейные могилы. Цивилизованно, за счёт средств местного или федерального бюджета. Обыкновенно, по-человечески, пусть после публичного обсуждения, без всякого сквернословия и прочего. Это, как мне кажется, правильный шаг по наведению элементарного порядка, прежде всего, в головах. (Как известно, все беды от головы).

Всякие разговоры о том, что это история, мне кажется не совсем корректны, потому что история, она в памяти человеческой, а извините, не в кладбище в сердце столицы. так нехорошо. И нехорошо, прежде всего, нам всем живущим сейчас, поскольку от того какие у нас настрои в голове, такая у нас и жизнь. И ане кажется, что не стоит перекладывать эти решения на наших потомков, им будет не легче и не проще. у них своих проблем будет не меньше. По крайней мере, я бы не хотел, чтобы этим занимался мой сын. Пусть уж лучше я выполню эту малоприятную, но необходимую для нормальной жизни работу. Так, что я считаю, тело Владимира Ильича Ульянова,(вернее то, что от него осталось) олицетворявшего собой целую эпоху, столетие нашей непростой жизни следует захоронить нормальным образом, как это было всегда принято, в специально отведённом месте памяти о выдающихся людях нашей страны. Безусловно, по крайней мере, для меня в этом нет никаких сомнений, В. Ульянов - Ленин до сих пор для многих людей являеттся символов неких надежд лучшей, справедливой и честной жизни (для меня он таковым не является, как я уже говорил), но предание тела земле является актом милосердия, терпения к разным жизненым проявлениям и как раз показывает, на мой взгляд способность нации к обновлению. переосмысливанию и уважению к своей истории и историческим лидерам нашей многострадальной, полной неразрешимых противоречий, Родины. Я призываю своих сограждан активней выступить по этому вопросу для того, чтобы доказать самим себе, что мы способны принимать исторические решения, способны освобождаться от собственных заблуждений и способны уважать традиции наших предков.

Я за человеческий, уважительный перенос останков Владимира Ульянова в более подходящее для этого место. (тихое, спокойное, достойное).

Так же хотел поддержать идею о создании музея и всоковых фигур и по истории советского периодва нашей страны в помещении теперешнего мавзолея. Насколько мне известно, там несколько этажей, т.о. Разместиться очень внушительная экспозиция. Думаю будет правильно, если в рамочках появиться основные тезисы по построению некого нового общества и приказы о колючих проволках и расстрелах в т.ч. за подписью, ну, понятно кого.

К сожалению, я тут уже много чего понаписал, а современная жизнь ничуть не менее противоречива и вызывает так же массы вопросов и пожеланий, но, видимо, это уже в другой раз.

С уважением ко всем участником такого, несколько экзотического, форума,
Юпитерианец Аз.

(JFK2006 @ 20.03.2007 - время: 23:44)
Лукичу это всё по барабану. Мёртвые сраму неймут...
Зато живые...

(Бумбустик @ 24.03.2007 - время: 09:00) (JFK2006 @ 20.03.2007 - время: 23:44)
Лукичу это всё по барабану. Мёртвые сраму неймут...
Зато живые...
Живые, особенно те, что за кремлёвской стеной, похоже тоже...

(JFK2006 @ 24.03.2007 - время: 14:04) Живые, особенно те, что за кремлёвской стеной, похоже тоже...
Ну это, Коллега - далеко за Границей Добра и Зла.

Запредельная реальность, не более, ни менее...