Надо ли похоронить Ленина?

(Crazy Ivan @ 09.12.2007 - время: 16:35)Господи! Как Вы все его боитесь! Да умер он уже. Оставьте его в покое. А если нетерпится вандализмом заняться, пусть сначала на государственном уровне будут признаны деяния Ленина преступными.

Это- то по законам, принятым верными ленинцами?

Если же у Вас панический страх, тут только психотерапевт поможет. Это кого бояться- то. Этот обмылок в пергаменте? (после стольких погружений в кислоты и щелочи происходит обмыление тканей, а кожа дубится). Мне любопытно- чего там написано на камушках фундамента. Может плохое что про русских, а мы живет, ходим по Красной площади, а там нас оскарбляют всякой непристойностью. А мы и не в курсе.
Вы не знаете- чего там написано?
Оставим в покое так же Великокняжескую усыпальницу в Петропавловской Крепости,
А кто- то ее трогает?
Да тоже самое. Выставлены на всеобщее обозрение. Только даже большевикам не приходило в голову захоранивать их.
И как давно вы были в Петропавловской крепости или Архангельском соборе Кремля? И где в этих кладбищенских склепах "всеобщее обозрение"? Они погребены по православной традиции.
Это у демшизы какая-то нездоровая страсть к вандализму, вампиризму и некрофилии.
Это вы про красноперых с их лозунгами: "Ленин жил, жив и будет жить."?
Или еще немного некрофилии:
"Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой."
В остальном же вы полностью неправы:
1. вампиризм может быть только к живым;
2.вандализм суть тотальное неприятие некого культурного развития и ценностей.
И какие по вашему мнению принес с собой Вова лежащий ценности?

Это будет неправильно, т.к. в отрыве от обстоятельств. Например, перезахоронение останков царской семьи - по-вашему, их нужно было оставить там, посреди дороги под Свердловском?
Как раз такие вопросы и надо решать принципиально, вне зависимости от личной симпатии или неприязни к личности.
Царская семья, бойцы погибшие на войне похоронены не были. Похоронить их было просто необходимо.

ОК. Пусь Ленина перезахоронят по мусульманскм обычаям. Пусть по атеистическим. Но пусть предадут земле в соответствии с законом о похоронном деле.
Закон о похоронном деле вышел после захоронения Ленина. Закон обратной силы не имеет.

Это не так. Абсолютно. Во-первых, нужно ещё проверить, имеет ли мавзолей статус захоронения. Во-вторых, Лукича из этого захоронения регулярно таскают на промывку и бальзамирование. Как с этим быть?
Мавзолей во всех странах является местом захоронения. А вот с промывкой и бальзамированием я с Вами согласен. Возможно надо заложить гроб кирпичами и закрыть вход в мавзолей. Так будет по-человечески.

А как быть с проголосовавшими в опросе? С высказавшимися за захоронение? Все они - демшиза с Вашей лёгкой руки?
Нет. Опрос составлен некорректно. Вы недооцениваете силу одного слова.

(Crazy Ivan @ 09.12.2007 - время: 23:22) Как раз такие вопросы и надо решать принципиально, вне зависимости от личной симпатии или неприязни к личности.
Царская семья, ... похоронены не были. Похоронить их было просто необходимо.
...
Нет. Опрос составлен некорректно. Вы недооцениваете силу одного слова.
Понятно...

З.Ы. Кстати, царская семья была похоронена. В землю зарыли - как раз по большевистским правилам. И, наверное, решение какого-нибудь комитета имеется... Так что...

З.Ы. Вы задумайтесь, сколько денег тратится на содержание трупа гражданина Ульянова. Цифирь упоминалась - 1,5 млн долларов в год. Гораздо больше, чем потребуется на его захоронение. А если бы эти деньги потратить на лечение детей, больных раком? А? Нет?

(М.Вульф @ 09.12.2007 - время: 23:19)

Это- то по законам, принятым верными ленинцами?
Я признаю Законы принятые законным Правительством.

, Это кого бояться- то. Этот обмылок в пергаменте? (после стольких погружений в кислоты и щелочи происходит обмыление тканей, а кожа дубится). Мне любопытно- чего там написано на камушках фундамента. Может плохое что про русских, а мы живет, ходим по Красной площади, а там нас оскарбляют всякой непристойностью. А мы и не в курсе.
Вы не знаете- чего там написано?
Вашим неуважительным отношением к истории Вы даете повод объявить нашу страну нецивилизованной. Хотя Вы из Бермуд. Тогда не так обидно.

И как давно вы были в Петропавловской крепости или Архангельском соборе Кремля? И где в этих кладбищенских склепах "всеобщее обозрение"? Они погребены по православной традиции.
Я против всеобщего обозрения. Мавзолей надо закрыть для посещения. Но перезахоронение делать неэтично с позиции цивилизованных людей.

И какие по вашему мнению принес с собой Вова лежащий ценности?
Это неважно. Важно отношение людей к своей истории.

(JFK2006 @ 09.12.2007 - время: 23:35)


Кстати, царская семья была похоронена. В землю зарыли - как раз по большевистским правилам. И, наверное, решение какого-нибудь комитета имеется... Так что...
Так что можно было бы возвести монумент на месте захоронения царской семьи. Многое а православных ритуалах на мой взгляд неэтично. Например возить в раке мощи святых по всему миру. Я не буду говорить как это называется своими именами.

Вы задумайтесь, сколько денег тратится на содержание трупа гражданина Ульянова. Цифирь упоминалась - 1,5 млн долларов в год. Гораздо больше, чем потребуется на его захоронение. А если бы эти деньги потратить на лечение детей, больных раком? А? Нет?
Опять же, на мой взгляд, много кто тратит деньги в России не так, как бы мне этого хотелось. Я мог бы им посоветовать потратить деньги на больных детей, только это не мое собачье дело.
А коммуникации мавзолея можно отключить, гроб замуровать, доступ прекратить. Но сделать это из этических соображений, а не экономических.

(Crazy Ivan @ 09.12.2007 - время: 23:43)Я признаю Законы принятые законным Правительством.

Законы законным... масло масленным... хм. Так много слухов ходит о "законности", что речь должна идти о легитимном правительстве.
Хотя Вы из Бермуд. Тогда не так обидно.Я бы не стал так ориентироваться на профиль. Иногда у некоторых субъектов можно обнаружить такие ники, что начинаешь сомневаться: а предполагает ли такое название к разумному диалогу?
, Это кого бояться- то. Этот обмылок в пергаменте? (после стольких погружений в кислоты и щелочи происходит обмыление тканей, а кожа дубится). Мне любопытно- чего там написано на камушках фундамента. Может плохое что про русских, а мы живет, ходим по Красной площади, а там нас оскарбляют всякой непристойностью. А мы и не в курсе.
Вы не знаете- чего там написано?
Вашим неуважительным отношением к истории Вы даете повод объявить нашу страну нецивилизованной. Ну это вы глобально копнули. Мол, я ко всей истории такое отношение имею. А я негодую всего лишь по короткому и весьма тухлому периоду.
Что касается цивилизованности. К сведенью: в переводе данный термин обозначает гражданский, общественный, государственный. И где я отрицал существование государства Российская Федерация?
Я против всеобщего обозрения. Мавзолей надо закрыть для посещения. Но перезахоронение делать неэтично с позиции цивилизованных людей.Вам уже ufl отписал: а было ли захоронение? Если да, то с позиций какой цивилизации?
И какие по вашему мнению принес с собой Вова лежащий ценности?
Это неважно. Важно отношение людей к своей истории.
Про ценности понял- не знаете таких.
Что касается отношения к нашей истории, то я ориентируюсь на афоризм Адольфа: "Народ, который не знает своей истории- это уже толпа. А через поколение- это стадо, которым легко управлять." Поэтому я с уважением отношусь к истории своей страны, но с разумной критикой.
З.Ы. Перефразирую высказывание Феди из "Приключения Шурика..." Гайдая могу высказать следующее соображение:
"Мавзолей- это не наш метод."

(М.Вульф @ 11.12.2007 - время: 01:26) З.Ы. Перефразирую высказывание Феди из "Приключения Шурика..." Гайдая могу высказать следующее соображение:
"Мавзолей- это не наш метод."
Точно.Наш метод-крематорий ))))))))

(М.Вульф @ 11.12.2007 - время: 00:26)

Законы законным... масло масленным... хм. Так много слухов ходит о "законности", что речь должна идти о легитимном правительстве.
Если правительство Вас не устраивает это еще не значит что оно не легитимное.

Я бы не стал так ориентироваться на профиль. Иногда у некоторых субъектов можно обнаружить такие ники, что начинаешь сомневаться: а предполагает ли такое название к разумному диалогу?
Ник и аватар каждый выбирает на свое усмотрение. А правдивая информация в профиле либо пишется либо не пришется.

Ну это вы глобально копнули. Мол, я ко всей истории такое отношение имею. А я негодую всего лишь по короткому и весьма тухлому периоду.
Что касается цивилизованности. К сведенью: в переводе данный термин обозначает гражданский, общественный, государственный. И где я отрицал существование государства Российская Федерация?
Не все в нашей стране оценивают этот период как ВЫ. А насчет цивилизованности здесь целая тема была. Пришли к выводу что это не только признание существования своего государства.

Вам уже ufl отписал: а было ли захоронение? Если да, то с позиций какой цивилизации?
При всем моем уважении к господину ufl, его точка зрения не является истиной от первоисточника. С позиции цивилизации на момент захоронения.

И какие по вашему мнению принес с собой Вова лежащий ценности?
Это неважно. Важно отношение людей к своей истории.
Про ценности понял- не знаете таких.
Я же написал, тема не об этом.

З.Ы. Перефразирую высказывание Феди из "Приключения Шурика..." Гайдая могу высказать следующее соображение:
"Мавзолей- это не наш метод."
Любим мы в зависимости от поворотов истории сносить памятники, осквернять могилы. когда же, наконец, цивилизованнее станем?

Протестую!

Мавзолей,- не захоронение, но жуть сродни какому-то чёрному языческому капищу, где покойный выставлен на обозрение публике, превращён в фетиш.
Некрофильский фетиш.

(Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 10:13) Протестую!

Мавзолей,- не захоронение, но жуть сродни какому-то чёрному языческому капищу, где покойный выставлен на обозрение публике, превращён в фетиш.
Некрофильский фетиш.
Обозрение надо действительно прекратить, но мавзолей оставить, как и оставить остальные мавзолеи по всему миру.

(Crazy Ivan @ 12.12.2007 - время: 11:19) (Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 10:13) Протестую!

Мавзолей,- не захоронение, но жуть сродни какому-то чёрному языческому капищу, где покойный выставлен на обозрение публике, превращён в фетиш.
Некрофильский фетиш.
Обозрение надо действительно прекратить, но мавзолей оставить, как и оставить остальные мавзолеи по всему миру.
Похоронить надо!
По-человечески! В земле!
И отпеть, по православному обычаю.

Что бы там ни было,- он был крещён.

(Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:42) Похоронить надо!
По-человечески! В земле!
И отпеть, по православному обычаю.

Что бы там ни было,- он был крещён.
А крещен - это как? Навсегда? А не будет ли отпевание атеиста по православному обычаю глумлением над его прахом?

(chips @ 12.12.2007 - время: 12:48) (Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:42) Похоронить надо!
По-человечески! В земле!
И отпеть, по православному обычаю.

Что бы там ни было,- он был крещён.
А крещен - это как? Навсегда? А не будет ли отпевание атеиста по православному обычаю глумлением над его прахом?
Он не был отлучён от Церкви.

А от Бога и подавно.

А вот то, что его тело выставлено на всеобщее обозрение,- глумление.

Чипс, ты сам бы хотел, чтобы твой забальзамированный труп был выставлен в стеклянном ящике, или бы всё-таки предпочёл, чтобы тебя похоронили как положено???

(Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:55) Чипс, ты сам бы хотел, чтобы твой забальзамированный труп был выставлен в стеклянном ящике, или бы всё-таки предпочёл, чтобы тебя похоронили как положено???
Честно говоря, мне все равно, что будет с моей тушкой после смерти

chips
Так вы агностик

(chips @ 12.12.2007 - время: 12:59) (Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:55) Чипс, ты сам бы хотел, чтобы твой забальзамированный труп был выставлен в стеклянном ящике, или бы всё-таки предпочёл, чтобы тебя похоронили как положено???
Честно говоря, мне все равно, что будет с моей тушкой после смерти
С "тушкой", говоришь???

Скажи ещё с "телесным болваном"!

Что-то мне это оч-чень напоминает...

До боли, до истомы знакомая лексика...

(Madmaks3000 @ 12.12.2007 - время: 13:06) chips
Так вы агностик
"- Это... как его... волюнтаризм!
- В моём доме - не выражаться... " (с) Кавказкая пленница

(Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 13:21) (chips @ 12.12.2007 - время: 12:59) (Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:55) Чипс, ты сам бы хотел, чтобы твой забальзамированный труп был выставлен в стеклянном ящике, или бы всё-таки предпочёл, чтобы тебя похоронили как положено???
Честно говоря, мне все равно, что будет с моей тушкой после смерти
С "тушкой", говоришь???

Скажи ещё с "телесным болваном"!

Что-то мне это оч-чень напоминает...

До боли, до истомы знакомая лексика...
А вам не терпится услышать полный одобрямс!

(Бумбустик @ 12.12.2007 - время: 12:52) А вот то, что его тело выставлено на всеобщее обозрение,- глумление.
глумливость сейчас в цене. Где-то отчасти государственная политика.
Над всеми избирателями, вот, поглумились. А Вы про одного говорите...