На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны.

(Opium99 @ 10.08.2010 - время: 20:35) Моральный дух и патриотизм солдата, это важные составляющие успеха.
Бла-бла-бла. Важное, но не решающее. К тому же ни морального духа ни патриотизма у российских контрактников не наблюдаеться. Достаточно глянуть на количество дезертиров из армии РФ

(rattus @ 11.08.2010 - время: 01:35)
А какое отношение имеет СА к жалкому осколку СССР об котором пишет Crazy Ivan ?
Название другое, суть таже.

(Opium99)Моральный дух и патриотизм солдата, это важные составляющие успеха.

Важные то они важные, вот только к этому бы еще подготовку, да материальную базу хорошую не помешает.

(skv @ 10.08.2010 - время: 20:43) Название другое, суть таже.
Неа, не та суть. Особенно в армии куда идут служить в поисках лёгкого зароботка

(rattus @ 11.08.2010 - время: 01:45)
Неа, не та суть. Особенно в армии куда идут служить в поисках лёгкого зароботка
Чо поделаешь, нет теперь в школах патриотического воспитания, по пятницам "Пионерскую правду " не читают, капиталистов не клеймят.

(skv @ 10.08.2010 - время: 20:49) (rattus @ 11.08.2010 - время: 01:45)
Неа, не та суть. Особенно в армии куда идут служить в поисках лёгкого зароботка
Чо поделаешь, нет теперь в школах патриотического воспитания, по пятницам "Пионерскую правду " не читают, капиталистов не клеймят.
Вот видите. а говорите что суть та же.

Предположим (тьфу, тьфу, тьфу) война началась. Коварный враг развернул боевые действия на всех фронтах от Баренцева до Черного моря. Наши войска немедленно начали передислокацию на восток, по привычке заманивая противника вглубь страны.
Если враг не дурак, то он сможет спокойно победить практически без единого выстрела, пообещав населению России:
- Обанкротить кооператив «Озеро»
- Развивать малый бизнес, снять с него налоговое ярмо, расстреляв попутно кормящихся с него пожарных инспекторов, липовых прородоохранников и прочую взятколюбящую нечисть.
- Отдать власть на местах местному самоуправлению и вернуть народу выборы.
- Сделать цены на бензин хотя бы как в Америке.
- Передать пресловутую яхту Абрамовича клубу юных моряков из Санкт-Петербурга.
- Проутюжить как следует Рублевское шоссе танками.
И кто станет воевать с таким противником? Безусловно, только те, кому нынешний порядок выгоден. Олигархи, чиновники, менты. Плюс оболваненные ими обыватели и люмпены, которым все равно где тусоваться, лишь бы наливали.
Но воевать, это не свистеть с экранов телевизоров или на озере Селигер. Вы можете представить, к примеру, Романа Абрамовича, вовремя и по разумным ценам снабжающего армию всем необходимым. Или Германа Грефа, ведущего бойцов своей роты в атаку подо Ржевом. Или Владимира Жириновского, попавшего в плен и гордо молчащего на допросах.
Юрия Лужкова, поджигающего столицу, чтобы врагу не досталась. И его половину, жертвующую свои кровные на постройку самолетов и танков.
Бориса Грызлова, призывающего членов своей партии идти на фронт добровольцами. Ведь Дума – не место для дискуссий. Хватит кнопки как попугаи нажимать. Единороссы погибают, но не сдаются!
Валентину Матвиенко, руководящую обороной Санкт-Петербурга с вершины так вовремя построенного Охта-центра. Впрочем, если противник и прорвется в город, то непременно завязнет там в огромных сугробах, которые в Питере давно никто не убирает.
Геннадия Зюганова, замученного во вражеских застенках, но так и не сумевшего внятно ответить на простой вопрос «Почему коммунисты 20 лет поддерживали антинародный режим»?
Владимира Путина, ушедшего на старое место работы в Дрезден, в надежде, что никто его там не узнает. Дмитрия Медведева в роли реального верховного главнокомандующего. Руководящего фронтами и принимающего после войны Парад Победы на белом жеребце.
Нет, легче представить молчащего на допросах Жириновского.
К тому же водители грузовиков, везущих на фронт боеприпасы, будут вынуждены отстегивать на постах ГИБДД чтобы быстрее проехать. А гранаты из ящиков с надписью «Made in China» начнут взрываться через одну. Как и вся китайская пиротехника. И медсестрички, набранные из подмосковных путан, будут оказывать раненым бойцам весьма специфическую помощь.
И с фронтов, узнав про это, потянутся «самострелы» и бойцы заградотрядов, мобилизованные туда на Селигере.
Вот такая нас ожидает потенциальная война. С лозунгами «За Родину, за Абрамовича». Под «Клинское» и рекламу прокладок. С песнями «Зайка моя, я твой тазик» и ночными дискотеками в тылу врага. А также ток-шоу Андрея Малахова по телевизору. «Вы бы отдали своего ребенка в армию»?
И будет ли кому на этой странной войне петь:

«И сотни тысяч батарей

За слезы наших матерей,

За нашу Родину - огонь, огонь»! (с)

Вот такие дела. малята....

(rattus @ 10.08.2010 - время: 18:55)
Типа контрактников больше становицца? Так они за денежки готовы жизнь отдать
Контрактники служат за деньги. Работа у них такая, а призывники служат за Родину. Священный долг есть такой.
За деньги жизнь не отдают. За деньги только убивают. А жизнь отдают только за идею.

(Crazy Ivan @ 10.08.2010 - время: 21:23) Контрактники служат за деньги. Работа у них такая, а призывники служат за Родину. Священный долг есть такой.
За деньги жизнь не отдают. За деньги только убивают. А жизнь отдают только за идею.
А с чего вы решили что (цитирую) патриотов, готовых отдать жизнь за Россию я наблюдаю все больше и больше. ? Вы уверенны что они готовы отдать свою жизнь на самом деле а не просто лицемерят чтобы "быть в струе"? Кстати. Никаких "священных долгов" не существеет. Они придуманы для оболванивания "пушечного мяса" чтоб лучше власть имущих защищали.

(rattus @ 10.08.2010 - время: 21:30)
А с чего вы решили что (цитирую) патриотов, готовых отдать жизнь за Россию я наблюдаю все больше и больше.
Я не решил. Я это наблюдаю.
После написания мною этого https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1141753 поста, я в личку получил сообщение, что не стОит мне писать здесь подобные посты, ибо здесь главенствует противоположная точка зрения. И действительно, я тогда убедился что на форуме 1-2 патриота. А сейчас их добрая половина. И в кругу своего общения все больше и больше наблюдаю как меняется мировоззрение людей в пользу патриотизма. Особенно радуют молодые люди. Этот патриотизм у них идеологизирован, а не является просто спонтанной и животной этно-солидарностью, как у бритоголовых.

(Crazy Ivan @ 10.08.2010 - время: 22:14) И в кругу своего общения все больше и больше наблюдаю как меняется мировоззрение людей в пользу патриотизма. Особенно радуют молодые люди. Этот патриотизм у них идеологизирован, а не является просто спонтанной и животной этно-солидарностью, как у бритоголовых.
В сторону уря-патриотизма. Вы ж военный человек, сами должны понимать что Родину защищать - не на Селигере свистеть. Там аптечек за углом нету. Кстати. у бритоголовых такого "патриотизма" намного больше чем у "наших" и проч идеологизированных патриотов. Для патриотизма идеология не нужна. Патриотизм который вбит идеологией так же легко оттуда выбиваеться или другой идеологией или сапогом.

(rattus @ 10.08.2010 - время: 21:01) Вы можете представить, к примеру, Романа Абрамовича, вовремя и по разумным ценам снабжающего армию всем необходимым.
Прям Аплодисменты!!!
Я в красках представил себе Романа Абрамовича на плакате времён гражданской войны в Америке - в виде Дяди Сэма....

А по существу.. - как можно было ЕГО (Сердюкова) выпускать принимать Парад Победы???
Кто он такой? Откуда взялся на нашу голову и на нашу несчастную армию?
Провалил всё... если кто знает ЧТО ему удалось сделать - прошу написать.. я имею ввиду что положительного ему удалось....

(Crazy Ivan @ 10.08.2010 - время: 21:23)Контрактники служат за деньги. Работа у них такая, а призывники служат за Родину. Священный долг есть такой.
За деньги жизнь не отдают. За деньги только убивают. А жизнь отдают только за идею.
Как сказал! Я аж проникся!!!

(я не ёрничаю, у каждого есть право на собственное мнение. Я его уважаю)

Беда в том, что контрактников в российской армии - я имею виду на должностях солдат и сержантов - нет. Отменили. По-тихому.

(То есть, уважаемый Crazy Ivan, солдат будет отдавать жизнь за идею - других вариантов у него нет.)

А еще все офицерские должности заняты контрактниками. Других у нас нет.

( То есть офицеры убивают за деньги, а солдаты умирают за идею. ИДИЛЛИЯ !!!)

(rattus @ 10.08.2010 - время: 21:01) (skv @ 10.08.2010 - время: 20:49) (rattus @ 11.08.2010 - время: 01:45)
Неа, не та суть. Особенно в армии куда идут служить в поисках лёгкого зароботка
Чо поделаешь, нет теперь в школах патриотического воспитания, по пятницам "Пионерскую правду " не читают, капиталистов не клеймят.
Вот видите. а говорите что суть та же.

Предположим (тьфу, тьфу, тьфу) война началась. Коварный враг развернул боевые действия на всех фронтах от Баренцева до Черного моря. Наши войска немедленно начали передислокацию на восток, по привычке заманивая противника вглубь страны.
Если враг не дурак, то он сможет спокойно победить практически без единого выстрела, пообещав населению России:
- Обанкротить кооператив «Озеро»
- Развивать малый бизнес, снять с него налоговое ярмо, расстреляв попутно кормящихся с него пожарных инспекторов, липовых прородоохранников и прочую взятколюбящую нечисть.
- Отдать власть на местах местному самоуправлению и вернуть народу выборы.
- Сделать цены на бензин хотя бы как в Америке.
- Передать пресловутую яхту Абрамовича клубу юных моряков из Санкт-Петербурга.
- Проутюжить как следует Рублевское шоссе танками.
И кто станет воевать с таким противником? Безусловно, только те, кому нынешний порядок выгоден. Олигархи, чиновники, менты. Плюс оболваненные ими обыватели и люмпены, которым все равно где тусоваться, лишь бы наливали.
Но воевать, это не свистеть с экранов телевизоров или на озере Селигер. Вы можете представить, к примеру, Романа Абрамовича, вовремя и по разумным ценам снабжающего армию всем необходимым. Или Германа Грефа, ведущего бойцов своей роты в атаку подо Ржевом. Или Владимира Жириновского, попавшего в плен и гордо молчащего на допросах.
Юрия Лужкова, поджигающего столицу, чтобы врагу не досталась. И его половину, жертвующую свои кровные на постройку самолетов и танков.
Бориса Грызлова, призывающего членов своей партии идти на фронт добровольцами. Ведь Дума – не место для дискуссий. Хватит кнопки как попугаи нажимать. Единороссы погибают, но не сдаются!
Валентину Матвиенко, руководящую обороной Санкт-Петербурга с вершины так вовремя построенного Охта-центра. Впрочем, если противник и прорвется в город, то непременно завязнет там в огромных сугробах, которые в Питере давно никто не убирает.
Геннадия Зюганова, замученного во вражеских застенках, но так и не сумевшего внятно ответить на простой вопрос «Почему коммунисты 20 лет поддерживали антинародный режим»?
Владимира Путина, ушедшего на старое место работы в Дрезден, в надежде, что никто его там не узнает. Дмитрия Медведева в роли реального верховного главнокомандующего. Руководящего фронтами и принимающего после войны Парад Победы на белом жеребце.
Нет, легче представить молчащего на допросах Жириновского.
К тому же водители грузовиков, везущих на фронт боеприпасы, будут вынуждены отстегивать на постах ГИБДД чтобы быстрее проехать. А гранаты из ящиков с надписью «Made in China» начнут взрываться через одну. Как и вся китайская пиротехника. И медсестрички, набранные из подмосковных путан, будут оказывать раненым бойцам весьма специфическую помощь.
И с фронтов, узнав про это, потянутся «самострелы» и бойцы заградотрядов, мобилизованные туда на Селигере.
Вот такая нас ожидает потенциальная война. С лозунгами «За Родину, за Абрамовича». Под «Клинское» и рекламу прокладок. С песнями «Зайка моя, я твой тазик» и ночными дискотеками в тылу врага. А также ток-шоу Андрея Малахова по телевизору. «Вы бы отдали своего ребенка в армию»?
И будет ли кому на этой странной войне петь:

«И сотни тысяч батарей

За слезы наших матерей,

За нашу Родину - огонь, огонь»! (с)

Вот такие дела. малята....
Ты агитки писать не пробовал!

(Opium99 @ 11.08.2010 - время: 12:40) Ты агитки писать не пробовал!
Да куда мне до "нашистов" Глядите какая масированая промывка мозгов

Служить нужно... - но это бред какой-то....
я уже писал в другом месте... из нашего двора парень в начале июля ушёл служить... он сам написал заявление с просьбой направить его в морскую пехоту. Ему всё пообещали - даже чуть ли не номер части назвали - на Чёрном море.. в результате сейчас он в каком -то гарнизоне под Мурманском... наверно потому что не "обустроил место себе, не взял комп и - Главное - не сходил к "Нашим".

(Fater @ 12.08.2010 - время: 02:10) сейчас он в каком -то гарнизоне под Мурманском... наверно потому что не "обустроил место себе, не взял комп и - Главное - не сходил к "Нашим".
Под Мурманском тоже морская пехота... располагается в поселке Какури (Спутник) Печенгского района. Только другое подразделение. Ему еще повезло - морпехи есть и на Новой Земле...

И в кругу своего общения все больше и больше наблюдаю как меняется мировоззрение людей в пользу патриотизма. Особенно радуют молодые люди. Этот патриотизм у них идеологизированА вот так бравые дагестанские парни выбивают вредоносные уря-патриотические мысли с голов "нашистов"
Осторожно! Ненормативная лексика!

(vova-78 @ 12.08.2010 - время: 10:22) (Fater @ 12.08.2010 - время: 02:10) сейчас он в каком -то гарнизоне под Мурманском... наверно потому что не "обустроил место себе, не взял комп и - Главное - не сходил к "Нашим".
Под Мурманском тоже морская пехота... располагается в поселке Какури (Спутник) Печенгского района. Только другое подразделение. Ему еще повезло - морпехи есть и на Новой Земле...
Если не ошибаюсь - он в Оленегорске....
Там морпехи стоят?

(rattus @ 13.08.2010 - время: 22:04) А вот так бравые дагестанские парни выбивают вредоносные уря-патриотические мысли с голов "нашистов"
Да, 15 человек в госпитале....
Действия вояк-начальников были бы позорно-смешными...если б не было так грустно....

Приливы и откаты

История с переездом главкомата ВМФ для современной России типична до оскомины. Возникает мыльный пузырь, достигает внушительных размеров, лопается - в бюджете зияет дыра. В данном случае это около 30 миллиардов. Часть денег, вроде тех, что ушли на постройку домов для офицеров в Колпине, Сестрорецке и Пушкине, будем считать, ухлопали все-таки на дело. Это около 13 миллиардов. Остальные деньги ушли на подготовку обозов, демонтаж систем связи, закупку нового оборудования и мебели, переезды штаба и воинских частей Ленинградской военно-морской базы ВМБ в Кронштадт, командировки в СВ спецов-москвичей на берега Невы и прочее. Материальные следы освоения оставшихся миллиардов отыскать будет непросто.
И Медведев, и Путин могут как угодно дистанцироваться от провального проекта, но каждому понятно, что процесс пошел с их согласия. И спикер Госдумы Грызлов никогда бы ни рискнул самостоятельно высунуться с предложением о переезде главкомата ВМФ в Питер. Тогда возрадовались все - кроме специалистов. Ликовала г-жа Матвиенко в предчувствии притока бюджетного бабла, потирал руки Лужков - территорию в центре столицы он уже давно расписал под свои застройки. Ждали своей доли от замечательной затеи и менеджеры в Минобороны, сделав ее тараном самого министра Сердюкова. Понятно, когда такие силы чуют добычу, на слом идет все, что попадается им на пути: мнение профессионалов, расчеты институтов, протесты ветеранов.

Отчего же нынешняя ретирада? Для сбережения лица в Минобороны готовы все списать на проклятый мировой кризис: мол, бюджет переезда существенно возрос, дешевле остаться. И "сейчас основные усилия сосредоточены на радикальной оптимизации структур ВМФ, которая должна завершиться до конца года" - это уже голос из главкомата. А еще в феврале оттуда же объясняли, что переезд, активная фаза которого придется на середину лета, будет первым шагом "радикальной оптимизации".

Скорее всего ситуацию переломили два обстоятельства. Первое: согласно проходящей нынче реформе Вооруженных сил, формируются четыре оперативно-стратегических командования. Место главкомата ВМФ определено в системе Генштаба на правах одного из управлений. Это понижение статуса и изменение функций. Меняется численность, багаж и квадратные метры флотского командования. Так что с Большого Козловского переулка, может, и попросят, но в Москве все же оставят - не рвать же Генштаб на части.

Тут впору удивиться: а что, раньше о реформе не знали? Но имеющий представление о том, как ведутся нынче дела в Минобороне, не увидит тут ничего странного. Знали, конечно, но зачем упускать возможность быстрого освоения бюджетных миллиардов? Так вот, вторая причина отказа от проекта - благополучное завершение этого самого освоения. Пилить пока больше нечего. Можно заняться национальной обороной.

В остатке обескровленный на треть главкомат (ушли большей частью те, кто как раз мог бы остаться с пользой для реформированной структуры), потерянное время (долгие месяцы мандража и ажиотажа сказались на решении насущных вопросов флота) и еще более возросшая неуверенность военных в квалификации реформаторов.

Теперь вот, говорят, Генштаб будут перевозить - то ли в Одинцово, то ли вообще в Сибирь. Машина по освоению бюджетного бабла долго без дела не стоит.

Владимир Ермолин

Грани.ру