Марш несогласных.

(Nika-hl @ 10.06.2007 - время: 15:12) (JFK2006 @ 10.06.2007 - время: 13:04) Прежде чем кричать "Правильно!", приведите доказательства сказанного ufl.
Доказательств если нету, то, как мне кажется, лучше промолчать. 
К чему приводить доказательства очевидного? Это ни для кого не секрет. Чтобы, простите пукнуть - газ надо все-же иметь...А без газа то-бишь в данном случае денег - никак...увы... Так, что поучите кого-то еще...
На что нужны прямые доказательства, а на что нет. Если бы дело касалось чего-то важнейшего...скажем так, я бы и привела доказательчтва...а про это шоу...даже не смешно.
Чтобы шествие разогнали, у его организаторов должен быть ресурс? Маразм крепчал.

(JFK2006 @ 10.06.2007 - время: 13:20) Я не могу исключить, что "несогласных" не разогнали в очередной раз из-за того, то в это же время в Питере проходил экономический саммит. На фоне разгонов "антиглобалистов" в Европе на саммите "G8" и слов Путина о том, что у нас демократия такая же, как в остальном цивилизованном мире - российские власти начинают выглядеть в лучшем свете!
Всё верно. На фоне экономического форума власти отказываются от обычной тактики и - о, чудо! - выясняется, что тактика была идиотской.

(Бесвребро @ 10.06.2007 - время: 15:42) Чтобы шествие разогнали, у его организаторов должен быть ресурс? Маразм крепчал.
Маразм действительно, окреп... Ресурс, должен быть для того, чтобы жествие НЕ разогнали...

(Nika-hl @ 10.06.2007 - время: 15:45) (Бесвребро @ 10.06.2007 - время: 15:42) Чтобы шествие разогнали, у его организаторов должен быть ресурс? Маразм крепчал.
Маразм действительно, окреп... Ресурс, должен быть для того, чтобы жествие НЕ разогнали...
Вот и я так думаю. И шествие, как мы видим, не разогнали.

(Бесвребро @ 10.06.2007 - время: 16:33) Вот и я так думаю. И шествие, как мы видим, не разогнали.
Единственное, чего я не понимаю, фигасе его делать??? Ну и соответственно деньги на ветер выкидывать? Все све-равно останется так как было...

(Бесвребро @ 10.06.2007 - время: 15:44) (JFK2006 @ 10.06.2007 - время: 13:20) Я не могу исключить, что "несогласных" не разогнали в очередной раз из-за того, то в это же время в Питере проходил экономический саммит. На фоне разгонов "антиглобалистов" в Европе на саммите "G8" и слов Путина о том, что у нас демократия такая же, как в остальном цивилизованном мире - российские власти начинают выглядеть в лучшем свете!
Всё верно. На фоне экономического форума власти отказываются от обычной тактики и - о, чудо! - выясняется, что тактика была идиотской.
Но это абсолютно не означает, что последующие марши не будут разгонятся, как и прежде.

(Nika-hl @ 10.06.2007 - время: 15:12) (JFK2006 @ 10.06.2007 - время: 13:04) Прежде чем кричать "Правильно!", приведите доказательства сказанного ufl.
Доказательств если нету, то, как мне кажется, лучше промолчать. 
К чему приводить доказательства очевидного?
Простите, из сказанного я делаю вывод, что Вы попросту солгали.
Когда представите доказательства, возьму свои слова обратно.

З.Ы. За базар нужно отвечать...

(Vit @ 06.06.2007 - время: 18:44) Не справедливую, а - сегодняшнюю, "реальную". Справедливая(по Касьянову) - себестоимость + %прибыли с учётом стабильного рынка. "Реальная" - вызванная искуственным дефицитом, искуственным увеличением потребления, искуственным занижением добычи, и т.п.

Нет справедливой цены, как нет скажем справеливой погоды или справедливого дождя. Формула цены выведеная Касьяновым миф для западных политиков, дабы показать свою демократичность и либеральность. На деле к этй фрмуле надо прибавить еще % в сумме разницы справедливой и рыночной цены и если г-н Касьянов попытается продавать нефть или газ по "справедливой" цене-то этот % достанется спекулянтам с Уол стрит и может быть они поделятся с г-ном Касьяновым, но не с Россией как поставщиком, а нафига их кормить?

(Olga35. @ 11.06.2007 - время: 13:25) Нет справедливой цены, как нет скажем справеливой погоды или справедливого дождя.
Лукавите.
Почитайте антимонопольное законодательство. Почитайте ст. 178 УК Рф. Вспомните недавний американский законопроект, направленный на борьбу с картельным сговором...

Уважаемый pirat, постарайтесь пожалуйста объединять несколько ответов в один пост (пример - отредактированный мной пост). Спасибо.

(pirat @ 11.06.2007 - время: 14:15)
Почему такой меркантильный подход ?
Разве не может быть гражданской позиции ?
Мне напрмер ничего не надо, лишь бы вернуть свободу слова, выборов, курс на демократические реформы.
Я прекрасно понимаю к чему приведёт сегодняшний путь.
И не хочу повторного развала страны.
В гражданскую позицию г-на Каспарова я поверю в поледнюю очередь.
А в первую очередь я вспомню о бизнес парнере Гарри Кимовича. Об гражданстве его партнера и об его делах!
Это вам важна свобода слова и мифический курс на "демократические реформы" в России, а Гарри Кимовича и гражданина США Марка Лиснянски это волнует в последнюю очередь!!! Поверьте мне.
Время покажет куда приведет сегодняшний курс. Главное чтобы не было войны, а всё остальное мы переживем!

(Olga35. @ 11.06.2007 - время: 12:25) если г-н Касьянов попытается продавать нефть или газ по "справедливой" цене-
Помилуйте, где Вы слышали, что он собирается продавать нефть и газ по такой цене?

Мне напрмер ничего не надо, лишь бы вернуть свободу слова, выборов, курс на демократические реформы.


А от зарплаты, скорее всего, не нищенской готовы отказаться?

(ufl @ 09.06.2007 - время: 21:24) Да не находится в загоне оппозиция, поймите. Не находится. Она просто не у власти, а состояние не у власти всегда будет казаться загоном.
Мне кажется - это Вы что-то крупно недопонимаете... Во всем цивилизованном мире оппозиция - часть действующей демократической системы власти, без оппозиции такая система вообще не работает нормально! Вспомните, как называется, например, оппозиция в Великобритании: "Ее Королевского Величества оппозиция". Ни на какие мысли не наводит такое именование? А в России оппозиция исключена из властной системы. Оппозиция кое-кем признана ненужной, да и даже вредной! Отсюда и уличная стихия. Демосфен, как Вы помните, отрабатывал дикцию: ораторствовал, набрав камней в рот на фоне морского прибоя. И у него получилось. А российской оппозиции власть фактически предлагает ораторствовать, наоборот, набрав в рот воды, когда вокруг одни камни! Я не думаю, что такие упражнения помогут оппозиции быть услышанной. И оппозиция это понимает. И у кого-то (Явлинского, СПС) хватает выдержки не громить витрины, а у кого-то - нет. Вот только уличные бои - это лишь симптомы болезни... Простите, но это по всему миру так. Экстремистки настроенные группировки пасут и таскают по всему миру. Людям везде хочется спать спокойно. Н-да? А Вы, случаем, не преувеличиваете? Например, рядом с саммитом "восьмерки" присутствовала туева хуча отмороженных антиглобалистов (они же антиглобалистские отморозки). Они туда как попали? Напомню: им выделили место для протестов, все официально разрешили, за исключением пересечения границ безопасности. И нагнали табун копов, чтобы эти границы охранять. Не так разве было? Что-то подобное отношение к протестующим у меня крайне мало ассоциируется с российскими реалиями... Я всё хотел выложить маршрут которым хотели пройти «несогласные» по Москве в прошлый раз, для Плепорция, но поленился. Жаль, что не выложили! Обвиняю Вас в ленности! У неё есть доступ к ТВ, но ровно на ту долю, которую представляют её сторонники, а оппозиции хочется ИМХО, даже не равную, а подавляющую. Не поленитесь, пожалуйста, выложить методику, по которой Вы рассчитывали соответствие размеров доступа оппозиции к ТВ доле, которую представляют ее сторонники! Мне просто до ужаса любопытно, как Вы (или кто?) считали! Сколько там у нас в Думе процентов, скажем, за коммунистами? И как часто они на ТВ мелькают? Неужто настолько же часто? Кстати и мальчика с G8 я бы тоже привлёк. За клевету. Либо он предоставил бы 200 политзаключённых либо бы схлопотал судимость. Ну так ведь и в СССР не было политзаключенных... С точки зрения СССР, естественно. С точки зрения российских властей, у нас ныне тоже нет политзаключенных. Ваша точка зрения, как я понял, такая же? А какая точка зрения была бы, скажем, у Европейского суда, если бы он принял дело о клевете на Путина?

(pirat @ 11.06.2007 - время: 21:14) От сегодняшнй могу и отказаться.
Всё равно в условиях свободного и честного рынка я буду зарабатывать куда больше чем сейчас, так как обладаю высокой трудоспособностью и не дурак.
Только подмазывать не люблю.
Противно.
Извините, а что Вам сейчас мешает работать и зарабатывать? Я работаю на себя и не подмазываю ни кому и у меня три направления бизнеса, два из которых так сказать связаные с арендой помещений, торговлей товарами и услугами. Что-то ни кто не просит подмазать. Регулирующее законодательство впринципе нормально работает.

(pick @ 10.06.2007 - время: 17:44) (Бесвребро @ 10.06.2007 - время: 15:44) Всё верно. На фоне экономического форума власти отказываются от обычной тактики и - о, чудо! - выясняется, что тактика была идиотской.
Но это абсолютно не означает, что последующие марши не будут разгонятся, как и прежде.
Согласен.

(pirat @ 11.06.2007 - время: 14:02) (SunLight757@ 09.06.2007 - время: 19:24)
А зачем спускать такие инцеденты? По-моему раз уж провозглашено главенство закона и за распитие пива на улице штрафуют, то и за такие выходки надо привлекать. Плюс престиж страны подрывается. Никтож не говорит, что этих чудиков надо избивать и сажать в психушки. Пусть отсидят сколько положено за хулиганку и дальше гуляют. В принципе и штрафом можно даже обойтись. Чтобы не было ощущения полной безнаказанности. А то потом начнут кидать вместо помидорок уже камушки как антиглобалисты.

Я за.
Только для всех.
Пару сотен нашистов просто необходимо было осудить за осаду посльства Эстонии.
Чтоб было видно- несмотря на симпатии закон нарушать не позволено никому.
Да нашистам конечно не помешала бы показательная порка. Только как вы это себе представляете? Те кто их послал к посольству потом их же за это и привлекут к ответственности? Их же специально вскормили как передовой отряд дегенератов, готовых сожрать любого противника по мановению руки хозяина.
А на счет главенства закона я конечно перегнул палку. В закон по-моему сейчас мало кто верит. Да и как в него можно верить, когда постоянно всплывает информация о элитных домиках прикупленых начальниками ГУВД, мэрами, депутатами и т.д. стоимостью в миллион баксов.

(Olga35. @ 12.06.2007 - время: 16:18) (pirat @ 11.06.2007 - время: 21:14) От сегодняшнй могу и отказаться.
Всё равно в условиях свободного и честного рынка я буду зарабатывать куда больше чем сейчас, так как обладаю высокой трудоспособностью и не дурак.
Только подмазывать не люблю.
Противно.
Извините, а что Вам сейчас мешает работать и зарабатывать? Я работаю на себя и не подмазываю ни кому и у меня три направления бизнеса, два из которых так сказать связаные с арендой помещений, торговлей товарами и услугами. Что-то ни кто не просит подмазать. Регулирующее законодательство впринципе нормально работает.
Тут поддержу - я с вымогательствами взяток тоже не сталкиваюсь. Но содержание нашей жизни всё-таки не сводится к тому, вымогают у человека взятки или нет.

((Nika-hl @ 10.06.2007 - время: 16:45))
Единственное, чего я не понимаю, фигасе его делать??? blink.gif Ну и соответственно деньги на ветер выкидывать? Все све-равно останется так как было...

В совдепе большинство тоже не понимало, например, Буковского или Сахарова - зачем? Ведь всё равно всё останется как было!

(Olga35. @ 11.06.2007 - время: 13:25)
Нет справедливой цены, как нет скажем справеливой погоды или справедливого дождя. Формула цены выведеная Касьяновым миф для западных политиков, дабы показать свою демократичность и либеральность. На деле к этй фрмуле надо прибавить еще % в сумме разницы справедливой и рыночной цены и если г-н Касьянов попытается продавать нефть или газ по "справедливой" цене-то этот % достанется спекулянтам с Уол стрит и может быть они поделятся с г-ном Касьяновым, но не с Россией как поставщиком, а нафига их кормить?
Правильно, термин неудачный - тут ты права. Ты не права в том, что ленишься. А поленилась ты вот что сделать: прочитать приведенную мною цитату, из которой следует, какое же содержание Касьянов вкладывает в этот термин. А может быть, не поленилась, а сознательно не захотела ознакомиться с тем, что опрокидывает твою уютную позицию.

(Shmidt J. @ 11.06.2007 - время: 20:32)
Мне напрмер ничего не надо, лишь бы вернуть свободу слова, выборов, курс на демократические реформы.


А от зарплаты, скорее всего, не нищенской готовы отказаться?

Севрюжина с хреном без Конституции невозможна.
Противопоставление колбасы и свободы - демонстрация глубокого непонимания законов природы. Отсутствие свободы всегда таит в себе угрозу (хотя бы потенциальную) присутствию колбасы и не нищенской зарплаты.

(Vit @ 11.06.2007 - время: 17:36) (Olga35. @ 11.06.2007 - время: 12:25) если г-н Касьянов попытается продавать нефть или газ по "справедливой" цене-
Помилуйте, где Вы слышали, что он собирается продавать нефть и газ по такой цене?
Ну хочется, хочется это услышать! Касьянов ведь плохой, он ппротив царя пошел.