Крым в составе РФ : 2014-..

thrown
1/3/2015, 12:52:48 PM
(Тепло-техник @ 02.01.2015 - время: 23:57)
Крыммяшняш здорово спутал планы.Китацы конечно сохранили лицо и вежливо промолчали,но и это маленькое событие тоже могло лечь в ту мозаику мнений и намерений,из которых они выстраивают отношения с Россией.

Не бывает все гладко. Но я далек от мысли, что бизнес (если на него тупо не давят) в чем-то исходит из политических соображений, только выгода. Будет выгода, будут строить, нет и без санкций не заставишь.
srg2003
1/3/2015, 10:37:21 PM
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 13:42)
<q>1.Увы, но это жизнь такая госпереворот в Киеве запустил процесс распада страны и Гражданской войны. Крымчанам повезло, они смогли сбежать из Украины вовремя, Донецк и Луганск прорываются с боем, по другим регионам надеюсь процесс ухода опять будет мирным.</q>

Процесс ухода куда? Прорываются с боем куда? Вы до сих пор Украину государством не считаете.
Совет Федераций орган власти, верхняя палата парламента, принимающая законы.
Речь не об этом. Этот орган кто-то избирал?
Вы в выборах в Госдуму участие принимали? А в президентских?
Принимал. Однако, просьба Крыма присоединиться должна была решаться на общероссийском референдуме.
в моей Москве в отличие от 90х уже нет ракета со стороны бандитов и чиновников. И бизнес вполне может работать не платят взятки. Юрфирма, где я совладелец существует с 2006 года и ни разу взятки не платили. А если чиновники нарушают закон в ходе проверок, то клиенты идут к нам в 90% случаях дела выигрышные.
Вот и я говорю. У вас какая-то параллельная Москва.
Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
А если Крыму надоест и он также захочет провести референдум? Позволим, или как в Чечню: сразу танки?
Если поставить цель пару лет оголтелой агитации и ГДР будет возрождена!
Какое прелестное головокружение от сомнительных успехов!
RexSep
1/3/2015, 10:37:25 PM
(Колотун Бабай @ 03.01.2015 - время: 20:25)
1.Т.е опровергнуть сложившуюся правоприменительную практику о признании живущих в регионах Вы не в состоянии? Например - референдум в Шотландии, Чечне и т.д.?

Референдум в Шотландии и референдум в Крыму - "две большие разницы". Референдум в Шотландии прошёл с согласия правительства страны, от которой Шотландия хотела отделиться, а референдум в Крыму - без такого согласия. Так что крымский референдум можно сравнить разве что с каталонским...
srg2003
1/3/2015, 10:38:29 PM
(Welldy @ 02.01.2015 - время: 03:17)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
С какой стати Вы лишили крымчан статуса народа? Если Вы не в курсе, то, народ может быть многонациональных, правоприменительная практика исходит из того, что критерием народа может быть единство территории проживания.
По Вашей примитивной логике на острове Кунашир также проживает народ, ведь "критерием народа", как Вы утверждаете, может быть единство территории проживания 00069.gif
Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
И снова Вы слышали звон да не знаете где он 00003.gif В 2003 г. население Чечни на референдуме вопрос о самоопределении не ставился, референдум был по поводу принятия конституции (в которой было прописано, что Чечня часть РФ) и законов о выборах.

Вы забыли прочесть в Вашей Википедии. что в 1992 г. в Чечне была принята конституция, согласно которой Чечня являлась независимым государством. В 2000 г. вооруженные силы РФ взяли Грозный и уничтожили органы власти, президент РФ назначил главу администрации Чечни.

Скажите пожалуйста, чеченцы реализовали право на самоопределение в 1992 г. или в 2003 г? 00003.gif
1.Т.е опровергнуть сложившуюся правоприменительную практику о признании живущих в регионах Вы не в состоянии? Например - референдум в Шотландии, Чечне и т.д.?
Скажите, а на Кунашире кто-то хочет проводить референдум кроме Вас? Чтобы всерьез обсуждать этот вопрос, а не чьи-то больные фантазии?
в 1992 году Конституция Чечни принималась референдумом?
srg2003
1/3/2015, 10:42:06 PM
(RexSep @ 03.01.2015 - время: 20:37)
(Колотун Бабай @ 03.01.2015 - время: 20:25)
1.Т.е опровергнуть сложившуюся правоприменительную практику о признании живущих в регионах Вы не в состоянии? Например - референдум в Шотландии, Чечне и т.д.?
Референдум в Шотландии и референдум в Крыму - "две большие разницы". Референдум в Шотландии прошёл с согласия правительства страны, от которой Шотландия хотела отделиться, а референдум в Крыму - без такого согласия. Так что крымский референдум можно сравнить разве что с каталонским...

Общие черты следующие, в референдуме в Шотландии принимал участие весь народ, вне зависимости от национальной принадлежности, Шотландия не является самостоятельным государством.
je suis sorti
1/7/2015, 4:18:43 AM
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 20:38)
Т.е опровергнуть сложившуюся правоприменительную практику о признании живущих в регионах Вы не в состоянии? Например - референдум в Шотландии, Чечне и т.д.? Скажите, а на Кунашире кто-то хочет проводить референдум кроме Вас? Чтобы всерьез обсуждать этот вопрос, а не чьи-то больные фантазии?

Пытаюсь разобраться в Вашем потоке сознания.

Я понимаю, что Вы выучили словосочетание "правоприменительная практика" и теперь вставляете его куда не попало 00003.gif

Я спросил Вас, является ли население острова Кунашир народом, Вы ответить на этот вопрос не в состоянии.
Вы не в курсе, что на остров Кунашир и соседние острова претендует Япония, правительство которой при первой возможности с удовольствием приветствует и организует референдум о государственной независимости и о присоединении острова к Японии. А как Вам идея референдума о присоединении Калининградской области к Германии (с предоставлением жителям гражданства Германии, пенсий, социальных гарантий и выплатой "подъемных")? 00003.gif

Пример с Кунаширом и Калининградом я привел, чтобы показать глупость Вашей позиции, согласно которой судьба независимости и принадлежности той или иной территории должна решаться на референдуме.

Вы не знаете разницы между правом и политикой, правом и его реализацией. Вы не осознаете различия между правом национальным и международным, поэтому и суете всюду выражение "правоприменительная практика", не понимая его значения.

Номер
1/7/2015, 8:08:34 AM
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 20:42)
Общие черты следующие, в референдуме в Шотландии принимал участие весь народ, вне зависимости от национальной принадлежности, Шотландия не является самостоятельным государством.

Вот когда начнёте искать не общие черты, тогда и прозреете почему Англия провела референдум У СЕБЯ в Шотландии и была согласна на ЛЮБОЙ результат референдума и не может признать референдумика в далёком и чужом для неё Крыму.И готова вводить новые санкции для активистов такого референдумика.Не сходится логика, что страна была готова развалиться сама , но не готова дать развалить другое государство.Легенды, что печали о Крыме для Англии важней собственных тут не прокатят.
NEMINE
1/7/2015, 9:17:45 AM
(mjo @ 02.01.2015 - время: 14:27)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 03:11)
Евросоюза. Согласны, что подчиняется?
Вы действительно не понимаете разницу суверенности между государствами, входящими в экономические и политические союзы и государствами в составе федерации? Если не понимаете, то объясню, а если дурочку запускаете, то зачем?

Мне! Мне объясните! Я теперь не понимаю. чем отличается Румыния или Италия от Ингушетии или Татарстана)
актиний
1/8/2015, 12:15:45 AM
(sxn3126451976 @ 07.01.2015 - время: 06:08)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 20:42)
Общие черты следующие, в референдуме в Шотландии принимал участие весь народ, вне зависимости от национальной принадлежности, Шотландия не является самостоятельным государством.
Вот когда начнёте искать не общие черты, тогда и прозреете почему Англия провела референдум У СЕБЯ в Шотландии и была согласна на ЛЮБОЙ результат референдума и не может признать референдумика в далёком и чужом для неё Крыму.И готова вводить новые санкции для активистов такого референдумика.Не сходится логика, что страна была готова развалиться сама , но не готова дать развалить другое государство.Легенды, что печали о Крыме для Англии важней собственных тут не прокатят.

У них несколько иная конституция. Да? Которую они не нарушали. Несколько иные нормы...

А Украина 22.02.2014 плюнула на конституцию. После этого говорить, что крымчане должны ее уважать - это нонсенс. Не должны.
srg2003
1/8/2015, 1:11:56 AM
(Welldy @ 07.01.2015 - время: 02:18)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 20:38)
Т.е опровергнуть сложившуюся правоприменительную практику о признании живущих в регионах Вы не в состоянии? Например - референдум в Шотландии, Чечне и т.д.? Скажите, а на Кунашире кто-то хочет проводить референдум кроме Вас? Чтобы всерьез обсуждать этот вопрос, а не чьи-то больные фантазии?
Пытаюсь разобраться в Вашем потоке сознания.

Я понимаю, что Вы выучили словосочетание "правоприменительная практика" и теперь вставляете его куда не попало 00003.gif

Я спросил Вас, является ли население острова Кунашир народом, Вы ответить на этот вопрос не в состоянии.
Вы не в курсе, что на остров Кунашир и соседние острова претендует Япония, правительство которой при первой возможности с удовольствием приветствует и организует референдум о государственной независимости и о присоединении острова к Японии. А как Вам идея референдума о присоединении Калининградской области к Германии (с предоставлением жителям гражданства Германии, пенсий, социальных гарантий и выплатой "подъемных")? 00003.gif

Пример с Кунаширом и Калининградом я привел, чтобы показать глупость Вашей позиции, согласно которой судьба независимости и принадлежности той или иной территории должна решаться на референдуме.

Вы не знаете разницы между правом и политикой, правом и его реализацией. Вы не осознаете различия между правом национальным и международным, поэтому и суете всюду выражение "правоприменительная практика", не понимая его значения.

Если не дошло со второго раза- объясняю Вам в третий в России уже прошли региональные референдумы, где произошло волеизъявление народа регионов, в Конституциях ряда регионов юридически закреплено, что сувереном является многонациональных народ региона. Sapienti sat. Если Вы говорите о конкретном регионе, то приведите ссылку на проводимый референдум иначе это разговор не по существу, а в духе что было бы у бабушки, если бы была дедушкой.
Как я понял опровергнуть практику совершившегося волеизъявления народа в регионах России Вы не в состоянии, так?
Если Вы не в курсе, то ратифицированное международное право имеет примет над национальным и устав ООН для Украины имеет высшую силу по отношению к национальным законам Украины.
HappinessNotOver
1/8/2015, 3:58:14 PM
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 23:11)
в России уже прошли региональные референдумы, где произошло волеизъявление народа регионов,

О независимости этих регионов от России или о присоединении их к другой стране был хотя бы один?
thrown
1/8/2015, 4:35:16 PM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:58)
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 23:11)
в России уже прошли региональные референдумы, где произошло волеизъявление народа регионов,
О независимости этих регионов от России или о присоединении их к другой стране был хотя бы один?

Таких референдумов не было, но ни, что не мешает их провести.
HappinessNotOver
1/8/2015, 4:45:02 PM
(thrown @ 08.01.2015 - время: 14:35)
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:58)
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 23:11)
в России уже прошли региональные референдумы, где произошло волеизъявление народа регионов,
О независимости этих регионов от России или о присоединении их к другой стране был хотя бы один?
Таких референдумов не было, но ни, что не мешает их провести.
Кроме Уголовного кодекса, конечно.
скрытый текст
Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.


2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.



ЗЫ
То есть мы можем констатировать - Россия фактически ограничила действие на своей территории пункта 1 Устава ООН. Право народов на самоопределение она признает, но только если нет нарушения территориальной целостности.

При этом такой же повод (ссылка на п. 1 устава ООН) для развала других стран наша власть все-таки использует. Собственно, поэтому ее и не любят в мире (а также многие и в самой стране, и число недовольных в последнее время растет). Лже-патриоты любят говорить это якобы "за независимую политику". Но это не так.
Не любят ее за ложь, лицемерие и двойные стандарты.
thrown
1/8/2015, 5:14:02 PM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 14:45)
(thrown @ 08.01.2015 - время: 14:35)
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:58)
О независимости этих регионов от России или о присоединении их к другой стране был хотя бы один?
Таких референдумов не было, но ни, что не мешает их провести.
Кроме Уголовного кодекса, конечно.
скрытый текст
Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.


2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.



ЗЫ
То есть мы можем констатировать - Россия фактически ограничила действие на своей территории пункта 1 Устава ООН. Право народов на самоопределение она признает, но только если нет нарушения территориальной целостности.

При этом такой же повод (ссылка на п. 1 устава ООН) для развала других стран наша власть все-таки использует. Собственно, поэтому ее и не любят в мире (а также многие и в самой стране, и число недовольных в последнее время растет). Лже-патриоты любят говорить это якобы "за независимую политику". Но это не так.
Не любят ее за ложь, лицемерие и двойные стандарты.
Такие статьи есть в уголовном кодексе большинства стран, Украины тоже
https://kro-krim.narod.ru/ZAKON/nargrenz.htm
Которая в свою очередь в лице Яценюка поддержала отделение Косово, как и многие страны. Так, что со стандартами у всех нормально.
Подскажите какие страны любят во всем мире?

И вообще, то такое любовь в данном контексте? Она вообще власти зачем? Вы вот своим постом думаете вызвать любовь к себе большинства форумчан? Я думаю наоборот, но Вам на это певать. Так и власти на любовь или не любовь к ней.
Вендал
1/8/2015, 6:43:40 PM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 14:45)

ЗЫ
То есть мы можем констатировать - Россия фактически ограничила действие на своей территории пункта 1 Устава ООН. Право народов на самоопределение она признает, но только если нет нарушения территориальной целостности.

При этом такой же повод (ссылка на п. 1 устава ООН) для развала других стран наша власть все-таки использует. Собственно, поэтому ее и не любят в мире (а также многие и в самой стране, и число недовольных в последнее время растет).

Вы хотите сказать. что это МЫ развалили Югославию и оттяпали Косово у Сербии????

Насколько я знаю, Россия является потерпевшей после развала СССР. Когда проклятые местечковые сепаратисты и террористы, в том числе и украинские, нарушили целостность государства...

И обязанность нашего государства уничтожить проклятых сепаратистов и вернуть назад свои территории...

))))))
thrown
1/8/2015, 7:36:59 PM
Напомнитак мне многие стали не любить США и его правительство за ложь и лицемерие с иракским бактериологическим оружием? Или после бомбардировок Белграда при отсутствии резолюции ООН? Может дело не во лжи?
srg2003
1/9/2015, 12:58:39 AM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:58)
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 23:11)
в России уже прошли региональные референдумы, где произошло волеизъявление народа регионов,
О независимости этих регионов от России или о присоединении их к другой стране был хотя бы один?

А зачем? Какой вопрос захотела население регионов определить за такой и проголосовало. А вопрос о присоединении к Великобритании стоял на референдуме Фолклендских островов. Интересно почему США не вводили санкции против англичан, двойные стандарты? Точно также как и референдум в Техасской республике о присоединении к США. Тоже никаких санкций не было, значит можно?
А если народу Техаса и Фолклендов можно, то почему нельзя народу Крыма?
sxn_3278951818
1/9/2015, 4:47:24 PM
(Mark III @ 26.12.2014 - время: 12:12)
Свершилось!
Сегодня, воспользовавшись прАвом на "недоиспользованный" отпуск, улетаю в КРЫМ!!!
В кармане три флешки, в сумке два фотика.
Обищщаю после "каникул" абсалютна беспристрастный фоторепортажж...
Вот и супруга подтверждает...
P.S. Да... ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!

Вы уже вернулись из отпуска ? Фотки будут?
sxn_3278951818
1/9/2015, 4:53:06 PM
Севастопольский ответ на санкции. Россияно вместо американо.

- Здравствуйте, нам два американо с молоком пожалуйста. - Извините, но мы не делаем "американо". Только "эспрессо", "капучино" или "россияно". - Хорошо придумали! - Да, это наш ответ на санкции США... Вот так мы утром заехали в Артбухту выпить по чашечке кофе. Что-то мне подсказывает, что в ближайшее время многие заведения Севастополя быстро перехватят эту идею )


image
тыц

Кофе "Росияно" в ресторане "Pasta-Rest" от ЧП "Санта-Мария" 00003.gif
билдер
1/9/2015, 5:58:53 PM
(sxn_3278951818 @ 09.01.2015 - время: 14:53)
Севастопольский ответ на санкции. Россияно вместо американо.
- Здравствуйте, нам два американо с молоком пожалуйста. - Извините, но мы не делаем "американо". Только "эспрессо", "капучино" или "россияно". - Хорошо придумали! - Да, это наш ответ на санкции США... Вот так мы утром заехали в Артбухту выпить по чашечке кофе. Что-то мне подсказывает, что в ближайшее время многие заведения Севастополя быстро перехватят эту идею )
тыц

Кофе "Росияно" в ресторане "Pasta-Rest" от ЧП "Санта-Мария" 00003.gif

Ну и что тут такого? 00045.gif
В самостийной объявили бойкот всем российским товарам ещё до отхода Крыма. Вы где были с вашим сарказмом относительно тех "жовто-блакитных" мер?
А вообще, мне представляется, что вы хотите получить не ответ, а просто по толстому потроллить на теме "Крым". Простому люду там, я думаю, стало не лучше, но и не хуже, чего нельзя сказать об Украине.