Крым в составе РФ : 2014-..

dedO"K
12/31/2014, 4:06:05 AM
(sxn3307473971 @ 31.12.2014 - время: 02:55)
(dedO'K @ 31.12.2014 - время: 01:48)
А вот он, совочек то прёт изо всех щелей:Интернирование японцев в СШАДепортация франко-акадцевДепортации евреев Европы в лагеря уничтоженияВ Осло пройдет акция протеста против депортации граждан Узбекистана из Европы
Мне, вот, интересно наблюдать, как совок кого то совком называет, обвиняя в... приверженности общепринятой цивилизованной практике!
Пытаетесь сравнивать неравноценные вещи?
Пытаюсь объяснить, что термин "депортация" родом из Франции, и это общепринятая практика в то время, а не некое изобретение СССР.
Вот, скажем, история народа Ениш:
"Следует отметить, что вплоть до начала 1970-х годов швейцарское правительство проводило полуофициальную политику институционализации взрослых енишей как «душевнобольных» и предпринимало меры по адаптации детей до уровня «нормальных» швейцарских граждан в рамках усилий по ликвидации культуры енишей. Название этой программы «Kinder der Landstraße» («дети просёлков»). 590 детей были отняты у родителей и переданы в сиротские приюты, психиатрические учреждения и даже тюрьмы" Le Temps (Geneva) 12 декабря 2007. Статья: «Le passé enfin écrit des enfants enlevés en Suisse» («О похищении детей в Швейцарии»), историческое исследование охватывающие годы с 1926 по 1973.
Номер
12/31/2014, 4:50:54 AM
(sxn3307473971 @ 31.12.2014 - время: 01:53)

У меня свой бизнес, я ничего никому не плачу. И мои знакомые предприниматели тоже ничего никому не платят.
Фантастиш! Что за город? Это в России?

Почему фантастишь?Я тоже не плачу.И большинство моих знакомых из мелкого бизнеса - тоже.Давно уже получаем удовольствие от косяков наших бюрократов.Недавно знакомому в рамках встречной проверки прислали из налоговой требование о предоставлении документов о взаимотношениях "непосредственно в космическом пространстве".А потом акт с угрозой штрафа 15 тысяч за непредоставленные документы.И это не шутка.Ржали до слёз.Написали возражения.До сих пор смеюсь от удовольствия, вспоминая, как без греха и вдоволь выспался на этих горе-налоговиках тщательно, медленно и с удовольствием размазывая такое требование.Это же интереснейшая игра сделать дурака из того, кто пытается сделать дураком тебя.Но такие штучки не прокатят, если бизнес покрупнее.Если такие чинуши остановят ,например,Вам строительство, то уж лучше бегать с конвертами.Или по миру пойдёте пока правды добьётесь.
Joiner"
12/31/2014, 2:16:18 PM
(sxn3307473971 @ 31.12.2014 - время: 00:09)
(-Красный Змей- @ 30.12.2014 - время: 23:23)
<q>А как привык жить Крым? как он жил последние 23 года, 59 лет, 200 с лишним лет, тысячу лет назад? Времена меняются и люди вместе с ними тоже. В Крыму началась новая летопись хочет того кто-то или нет.</q>
По правилам коллективного общежития. Мирно сосуществуя несколькими народами и культурами. По крайней мере последние 23 года. Россия сейчас эту идиллию, привычки, устоявшийся уклад нарушила. Если не будет переделывать, то может и устаканится. А если захочет как всегда, то надолго там не задержится.

23 года "идиллии". Можно понять радость крымчан. Столько лет ждать и верить.



srg2003
12/31/2014, 2:43:11 PM
(sxn3126451976 @ 30.12.2014 - время: 22:51)
(NEMINE @ 30.12.2014 - время: 17:05)
О какой аннексии Вы ведёте речь?
О той, которая с правовой точки зрения.Это не касается мнения людей.В этом и я не сомневаюсь.Криво поставленные вопросы референдума, незаконное присутствие "зеленых человечков"( что позволяет говорить о референдуме под оккупацией) и прочее.Если говорить о моём мнении или Вашем, то нам и без референдума было все достаточно очевидно.Формальность по большому счёту.Но бездарно проведённая.И эту "контрольную" придётся переписывать.Ибо именно "пара" за проведение и не даёт возможности признать референдум никому в мире.Даже ближайшим союзникам России.

Садитесь, два. С правовой точки зрения, аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.
srg2003
12/31/2014, 2:52:12 PM
(sxn3126451976 @ 30.12.2014 - время: 02:09)
Это не больше чем гипотеза.У крымских татар прошёл курултай и сменился состав меджлиса - самого авторитетного и единственного их общенационального органа?А к его мнению в мире прислушиваются.И не только в Турции или Германии, но и в ООН.Пока Вы можете наблюдать и трактовать какие-то тенденции.Но во главе меджлиса те же люди и с теми же целями.И в гораздо более выйгрышной политической ситуации.Еще и в образе жертв новых репрессий народа.

Я привел факты, если можете- опровергните их пожалуйста.
По поводу того, что меджлис единственный орган- Вы ошибаетесь, это вообще не орган, это одна из общественных организаций крымских татар. Он был авторитетным в украинский период, но последние попытки провокаций показали, что массовой поддержкой г-н Чубаров уже не пользуется. Имхо в ближайшее время Меджлис скатиться до пары десятков активистов, пилящих деньги американских налогоплательщиков и рисующих липовые отчеты. Причем денег давать им будут все меньше и меньше, т.к. массовости уже нет.
je suis sorti
12/31/2014, 3:19:35 PM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 12:43)
аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.

Присоединение Техаса к США в 1845 г. было ненасильственным и отвечало воле большинства населения (белого уж точно). Потом возникла война с Мексикой, как следствие, как если бы сейчас началась война РФ и Украины.

Присоединение прибалтийских лимитрофов к Советскому Союзу в 1940 г. также было ненасильственным и соответствовало волеизъявлению населения, выраженному в решениях парламентов.
srg2003
12/31/2014, 3:31:05 PM
(Welldy @ 31.12.2014 - время: 13:19)
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 12:43)
аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.
Присоединение Техаса к США в 1845 г. было ненасильственным и отвечало воле большинства населения (белого уж точно). Потом возникла война с Мексикой, как следствие, как если бы сейчас началась война РФ и Украины.

Присоединение прибалтийских лимитрофов к Советскому Союзу в 1940 г. также было ненасильственным и соответствовало волеизъявлению населения, выраженному в решениях парламентов.

Да согласен, де-юре это так.
Емнип в результате войны Мексика потеряла половину территории, вряд ли на Украине среди марионеток найдутся настолько идиоты, чтобы решится на нападение на Россию, в ситуации когда страна уже сама распадается. Грузия уже наступила на эти грабли и агрессией против России создала железобетонный повод для ввода российских войск.
Номер
12/31/2014, 4:26:10 PM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 12:43)
Садитесь, два. С правовой точки зрения, аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.

Учитель, а подскажите, пожалуйста : аннексии Германией Австрии в 1938 году тоже не было?И референдум был и человечки в форме тоже были, правда немецкие, а не российские...
Ну, а сажать начинайте не с меня.Усадите сначала Парламентскую Ассамблею Европы, например.А я уж потом еще настучу Вам преданно, кого еще стоит посадить.Ради троечки))))
Номер
12/31/2014, 4:36:25 PM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 13:31)
. Грузия уже наступила на эти грабли и агрессией против России создала железобетонный повод для ввода российских войск.

Ввод войск был согласованным и с международным мандатом.И референдумы были о независимости, а не о переходе субъектов.Переход субъекта дело трёхстороннее, чтобы не называть аннексией.Народ уполномочил власть субъекта вступить в переговоры о передаче субъекта другой стране, а не уполномочивал заявлять о независимости.
srg2003
12/31/2014, 5:36:15 PM
(sxn3126451976 @ 31.12.2014 - время: 14:26)
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 12:43)
Садитесь, два. С правовой точки зрения, аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.
Учитель, а подскажите, пожалуйста : аннексии Германией Австрии в 1938 году тоже не было?И референдум был и человечки в форме тоже были, правда немецкие, а не российские...
Ну, а сажать начинайте не с меня.Усадите сначала Парламентскую Ассамблею Европы, например.А я уж потом еще настучу Вам преданно, кого еще стоит посадить.Ради троечки))))

А решения ПАСЕ разве имеют для кого-то обязательную силу? Это не более чем тусовка для депутатов, разве не так?
Немецкие войска незаконно находились на территории Австрии, так что пример мимо.
srg2003
12/31/2014, 5:40:14 PM
(sxn3126451976 @ 31.12.2014 - время: 14:36)
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 13:31)
. Грузия уже наступила на эти грабли и агрессией против России создала железобетонный повод для ввода российских войск.
Ввод войск был согласованным и с международным мандатом.И референдумы были о независимости, а не о переходе субъектов.Переход субъекта дело трёхстороннее, чтобы не называть аннексией.Народ уполномочил власть субъекта вступить в переговоры о передаче субъекта другой стране, а не уполномочивал заявлять о независимости.

Не было мандата у российских войск 08.08.08, он был произведен на основании ст51 устава ООН о самообороне.
Про референдум Вы ошибаетесь, вопросы были
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?».
Про обязательную трехстороннесть тоже ошибаетесь, ст.1 устава ООН не содержит такого требования
Номер
12/31/2014, 6:04:57 PM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 15:40)
Не было мандата у российских войск 08.08.08, он был произведен на основании ст51 устава ООН о самообороне.
Про референдум Вы ошибаетесь, вопросы были
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?».
Про обязательную трехстороннесть тоже ошибаетесь, ст.1 устава ООН не содержит такого требования
Напомню, что основанием для ввода войск в Южную Осетию было нападение на наших миротворцев, которые там находились по международному мандату.
В чём я с референдумом ошибаюсь?Вопрос о воссоединении с Россией в качестве субъекта - это вопрос перехода субъекта из одного государства в другое.У парламента не было полномочий от народа для объявление о независимости.Более того - Декларация о независимости находится в прямом противоречии с волей народа выраженной на референдуме.Формулировка вопросов в референдуме должна исключать разное толкование ответов на поставленные в референдуме вопросы.Народ решил быть субъектом другого государства, а не независимым государством.Декларация противоречит воле народа.
Номер
12/31/2014, 6:11:27 PM
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 15:36)
Немецкие войска незаконно находились на территории Австрии, так что пример мимо.


В резолюции Генеральной Ассамблеи ООН № 3314 об определении агрессии от 14 декабря 1974 зафиксированы определенные нормы международного права. Положения настоящего документа были воспроизведены дословно в Римском Статуте Международного уголовного суда. Там есть 8 статья, которая была разработана и принята консенсусом государств.

Что говорит международное право? Агрессией являются любые акты войны, объявленная или необъявленная ​​война, которая заключается во вторжении вооруженных сил государства на территории другого государства, в нарушении государственных границ, во вторжении вооруженных сил другого государства на территорию первой. Во-вторых, актом агрессии также является выход вооруженных сил другого государства, расположенной на территории данного государства в соответствии с соглашениями. То есть, это то, что касается нашего соглашения с Россией о пребывании Черноморского флота.
(с)
Выход в нарушении соответствующих соглашений российских военных был неоднократно зафиксирован и , в конце концов, очевидное не смог отрицать и Путин.
alan 802
12/31/2014, 6:36:45 PM
(sxn3307473971 @ 31.12.2014 - время: 01:53)
(ALEX0404 @ 31.12.2014 - время: 01:26)
<q>И как вы видите "постепенное введение рубля" на территории Крыма? Какую валюту? Гривну? Где ее брать и куда ее девать?</q>
Постепенно в течение года-двух. Чтоб это было наименее болезненно для населения.
Вообще-то про теплушки и Колыму я пошутил.
Это у вас была не шутка. Это были ваши мысли вслух.
У меня свой бизнес, я ничего никому не плачу. И мои знакомые предприниматели тоже ничего никому не платят.
Фантастиш! Что за город? Это в России?

У меня тоже к товарищу возникают вопрос: а Вы в России бизнесом занимаетесь?:) Помимо основной работы имею небольшую строительную ООО шку, занимаюсь строительством каркасников (Калининградская область) никому ничего до сих пор не платил. Да действительно со стороны налоговой было пару глупых наездов, но до суда не дошло, разобрались.
sxn2756166426
12/31/2014, 6:54:29 PM
(sxn3126451976 @ 31.12.2014 - время: 14:26)
(srg2003 @ 31.12.2014 - время: 12:43)
Садитесь, два. С правовой точки зрения, аннексия это насильственное присоединение территории другого государства. В ситуации с Крымом было волеизъявление на общенародном референдуме и присоединение было ненасильственным.
Учитель, а подскажите, пожалуйста : аннексии Германией Австрии в 1938 году тоже не было?И референдум был и человечки в форме тоже были, правда немецкие, а не российские...

Конечно, не было. "Аншлюс" Австрии Германией международное сообщество не осудило. А уж аннексию Германией Чехословакии - и вовсе одобрило (ср. "мюнхенский сговор", кстати, с участием Великобритании; интересно, как бы "запел" премьер-министр Великобритании, если бы Россия ввела войска в ДНР!). Вторая мировая война началась лишь в 1939 году, с нападением Германии на Польшу.
Двойные стандарты... Взять хотя бы отношение США к участникам майдана в Киеве и к участникам "беспорядков" в Фергюсоне...
ОLЕG
12/31/2014, 7:20:47 PM
(sxn3126451976 @ 31.12.2014 - время: 16:04)
В чём я с референдумом ошибаюсь?Вопрос о воссоединении с Россией в качестве субъекта - это вопрос перехода субъекта из одного государства в другое.У парламента не было полномочий от народа для объявление о независимости.Более того - Декларация о независимости находится в прямом противоречии с волей народа выраженной на референдуме.Формулировка вопросов в референдуме должна исключать разное толкование ответов на поставленные в референдуме вопросы.Народ решил быть субъектом другого государства, а не независимым государством.Декларация противоречит воле народа.

00055.gif как это?
вы хоть сами поняли, что сказали?

и вообще...как можно "по другому" понять вопросы в референдуме о статусе Республики Крым от 16 марта 2014 г?
заданы два вопроса...и только на один из них можно ответить утвердительно.
народ сделал свой выбор.
теперь Республика Крым в составе России.
если это кому то не нравится - пускай идет лесом.
thrown
12/31/2014, 8:49:29 PM
(sxn3307473971 @ 31.12.2014 - время: 01:53)

У меня свой бизнес, я ничего никому не плачу. И мои знакомые предприниматели тоже ничего никому не платят.
Фантастиш! Что за город? Это в России?

Вы меньше УкрВруСми слушайте. У меня тоже свой мелкий бизнес в городе Москва...по моему это в России? Ни разу ни одного пожарного не видел. Проверяющие из налоговой и администрации приходят, но очень редко. Ни кому ничего ни разу за четыре года не платил кроме не значительных штрафов за свои же косяки.
И вообще я не слышал, что бы кто-то кому-то платил. Может только у кого криминал?.
thrown
12/31/2014, 8:54:49 PM
(sxn3126451976 @ 31.12.2014 - время: 14:36)
И референдумы были о независимости, а не о переходе субъектов.
Вы вопросы-то вообще читали? Может хватит уже свои фантазии за истину выдавать?

«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
ТЫЦ
Sorques
12/31/2014, 9:02:49 PM
(thrown @ 31.12.2014 - время: 18:49)
И вообще я не слышал, что бы кто-то кому-то платил.

Президент слышал, правительство слышали, правоохранительные органы слышали, многие граждане слышали а вы нет... 00003.gif
thrown
12/31/2014, 9:15:49 PM
(Sorques @ 31.12.2014 - время: 19:02)
(thrown @ 31.12.2014 - время: 18:49)
И вообще я не слышал, что бы кто-то кому-то платил.
Президент слышал, правительство слышали, правоохранительные органы слышали, многие граждане слышали а вы нет... 00003.gif

Многие граждане это где? Ну пусть кто-то из этих многих расскажет кому и за, что. Тогда и понятно станет. Может есть сегменты в которых это и есть. Я спорить не буду. Говорю только за себя и тех с кем общаюсь. Может наш мелкий уровень ни кому не интересен.