Крым в составе РФ : 2014-..

(arisona @ 08.02.2015 - время: 16:34)
(sxn3319015235 @ 08.02.2015 - время: 13:59)
О чём пишут жители Крыма? Сейчас Вам скажут что это всё выдумано украинско-фашисткой пропагандой..
Проблемы есть. Простой переход на российское программное обеспечение всех местных бухгалтерий, которые этих программ в глаза не видали, привел к задержке зарплат в январе. Пришел в паспортный стол, а там справки о составе семьи от руки выписывают - компьютеров у них оказывается отродясь не было при Украине. В России такую справку дают за 15 мин. максимум в самой глухой тундре, т.к. всё в базах данных. Сколько времени надо чтобы это всё привести к российским стандартам непонятно, хотя с 12 января действуют российские регламенты на гос процедуры и все бегают как наскипидаренные.

Кстате, про паспорта .
Крымчане умирают в очерядях за талонами в отдел ФМС.Крым,реалии оккупации




устроили геноцид людям....пенсионерам пенсии не дают без паспорта РФ, люди в очередях по талонам стоят , падают в приступах эпилепсии. Зато крымнаш!

Очередное украинское вранье, какой вам дело до России? На Донбассе каждый день умирают по в среднем 10 человек, на Украине это до лампочки...

(yellowfox @ 09.02.2015 - время: 12:35)
Очередное украинское вранье, какой вам дело до России? На Донбассе каждый день умирают по в среднем 10 человек, на Украине это до лампочки...
кроме аргумента "Вывсёвретиии...", какие у Вас есть еще доказательста, что это очередное украинское враньё ?

(sxn_3278951818 @ 09.02.2015 - время: 12:14)

устроили геноцид людям....пенсионерам пенсии не дают без паспорта РФ, люди в очередях по талонам стоят , падают в приступах эпилепсии. Зато крымнаш!
эпилептик....
а при чем тут очередь?
его в любой момент скрючивает так....

(sxn_3278951818 @ 09.02.2015 - время: 13:13)
кроме аргумента "Вывсёвретиии...", какие у Вас есть еще доказательста, что это очередное украинское враньё ?
Одно радует в этой ситуации,что и Украинские граждане переживают за Российских пенсионеров.Есть у нас все же еще скрепы совместного проживания.Своих пинаем,ну а за чужих и глотку порвать готовы.

(sxn_3278951818 @ 09.02.2015 - время: 12:14)
Кстате, про паспорта .
Крымчане умирают в очерядях за талонами в отдел ФМС.Крым,реалии оккупации
Чего сказать хотели своим киносеансом? Что народ Крыма скакать отказался и получил за это определённые проблемы? Это и так известно

(srg2003 @ 06.02.2015 - время: 01:01)
1. Право на самоопределение предполагает право выбора своей будущей судьбы, так многонациональных народ Чечни определил на референдуме Конституцию, по которой Чечня суверенное государство в составе России. Многонациональных народ Крыма выбрал выход из Украины. Независимость это только один из вариантов выбора.
Это Ваша и только конкретно Ваша интерпретация права народа на самоопределение. Ни из каких норм международного права не следует право народа на самоопределение путем отделения от государства проживания.
2. Таких как государственный переворот. Вы не в курсе, что это преступление? Еще раз Вы не в курсе, что международное право имеет приоритет над национальным украинским? Сошлитесь на норму права, которая этот приоритет устанавливает. В России такой нормой является ч. 4 ст. 15 Конституции РФ. А на Украине? Не стоит свои фантазии выдавать за общеизвестные факты.
3. Вспоминая теорию государства и права-к какому виду толкования относится толкование ПАСЕ? Это не аутентичное, не судебное, не научное. Вы совершенно правы! Я привел толкование ПАСЕ в противовес Вашему толкованию. Только и всего!
4. Все запущено еще хуже. По -Вашему Украина это не то же самое государство, что и УССР? Совершенно не то же! Украина может являться правопродолжателем УССР - в тех или иных рамках. Но дело даже не этом. Вы, похоже, отчего-то думаете, что участие УССР в разработке и принятии Устава ООН каким-то образом делает его нормы превалирующими над национальным законодательством УССР. Вы полагаете, что так оно и было? Что нормы Устава ООН после его принятия имели приоритетную силу по отношению к нормам конституций УССР, РСФСР и всего СССР?

(Плепорций @ 09.02.2015 - время: 18:40)
(srg2003 @ 06.02.2015 - время: 01:01)
1. Право на самоопределение предполагает право выбора своей будущей судьбы, так многонациональных народ Чечни определил на референдуме Конституцию, по которой Чечня суверенное государство в составе России. Многонациональных народ Крыма выбрал выход из Украины. Независимость это только один из вариантов выбора. Это Ваша и только конкретно Ваша интерпретация права народа на самоопределение. Ни из каких норм международного права не следует право народа на самоопределение путем отделения от государства проживания.
Косово, Чехия, Словакия, Украина в 1991-м.

Еще примеры нужно? Их очень много.

(sxn_3278951818 @ 09.02.2015 - время: 12:14)
Кстате, про паспорта .
Крымчане умирают в очерядях за талонами в отдел ФМС.Крым,реалии оккупации
kn-qQnAs

устроили геноцид людям....пенсионерам пенсии не дают без паспорта РФ, люди в очередях по талонам стоят , падают в приступах эпилепсии. Зато крымнаш! Пукнул? Полегчало?

(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 18:46)
Косово, Чехия, Словакия, Украина в 1991-м.

Еще примеры нужно? Их очень много. Я имел в виду нормы международного права. А не прецеденты! При том, что только Косово можно рассматривать в качестве такового. Поскольку остальные Ваши примеры - это примеры распада государств, а не самоопределения народов через отделение от государства проживания. Понимаете разницу?

(Плепорций @ 09.02.2015 - время: 19:01)
(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 18:46)
Косово, Чехия, Словакия, Украина в 1991-м.

Еще примеры нужно? Их очень много. Я имел в виду нормы международного права. А не прецеденты! При том, что только Косово можно рассматривать в качестве такового. Поскольку остальные Ваши примеры - это примеры распада государств, а не самоопределения народов через отделение от государства проживания. Понимаете разницу?
Нет. Не понимаю (честно признался).
А разве распад государства не проходит через самоопределение населяющих его народов?

А давайте вспомним еще и Австро-Венгрию и Великое княжество Польско-Литовское.

(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 19:06)
Нет. Не понимаю (честно признался).
А разве распад государства не проходит через самоопределение населяющих его народов?
Происходит. Мои возражения сводятся к тому, что отделение части от государства должно происходить по нормам права этого государства, поскольку международные нормы этот процесс не предусматривают и не регламентируют. Международно право лишь декларирует право наций на определение своей судьбы, но не описывает процедуру. Если, скажем, Квебек желает отсоединиться от остальной Канады, то депутаты от Квебека ставят на обсуждение канадского парламента вопрос об урегулировании такой процедуры, парламент принимает соответствующие законы, проводится референдум и принимается на его основе решение. Если Канада вообще распадается, то, естественно, всего этого не требуется, так как возникает правовой вакуум, в котором Квебек уже должен самостоятельно урегулировать вопросы своей государственной принадлежности.

То есть я не выступаю против отделения территорий с созданием национальных государств вообще - это было бы глупо с моей стороны. Я выступаю за законность этого процесса - как, например, в случае с разделением Чехословакии на Чехию и Словакию (распад государства) или в случае с попытками отделения Шотландии или Квебека. И я выступаю резко против тех беззаконных авантюр, что получились с Косово, Абхазией, Ю. Осетией и Крымом.
А давайте вспомним еще и Австро-Венгрию и Великое княжество Польско-Литовское. Можно. А зачем?

(Плепорций @ 10.02.2015 - время: 14:47)
И я выступаю резко против тех беззаконных авантюр, что получились с Косово, Абхазией, Ю. Осетией и Крымом.
По поводу Косово, обратитесь в США, там популярно разъяснят, кто верблюд,- а кто нет.

(yellowfox @ 10.02.2015 - время: 15:05)
По поводу Косово, обратитесь в США, там популярно разъяснят, кто верблюд,- а кто нет.
Позиция США мне известна и меня не устраивает. Поскольку я не люблю двойные стандарты. По этой же причине я не разделяю позицию Москвы, которая с теми же точно двойными стандартами не желает признавать независимость Косово, но признала, например, независимость Крыма, Абхазии и Южной Осетии. Мои оппоненты на этом форуме тоже грешат подобным.

(Плепорций @ 11.02.2015 - время: 19:02)
(yellowfox @ 10.02.2015 - время: 15:05)
По поводу Косово, обратитесь в США, там популярно разъяснят, кто верблюд,- а кто нет. Позиция США мне известна и меня не устраивает.
А США глубоко насрать что вас устраивает, а что нет.

(yellowfox @ 11.02.2015 - время: 19:48)
А США глубоко насрать что вас устраивает, а что нет.
У меня с США это взаимное. Меня вообще США мало интересуют - я россиянин, люблю Родину и переживаю почти исключительно по поводу событий вокруг нее. Но у моих оппонентов США - фетиш, и мне про Штаты все время что-то пишут. Ну и я в ответ!

(Плепорций @ 10.02.2015 - время: 14:47)
То есть я не выступаю против отделения территорий с созданием национальных государств вообще - это было бы глупо с моей стороны. Я выступаю за законность этого процесса - как, например, в случае с разделением Чехословакии на Чехию и Словакию (распад государства) или в случае с попытками отделения Шотландии или Квебека. И я выступаю резко против тех беззаконных авантюр, что получились с Косово, Абхазией, Ю. Осетией и Крымом.
А США глубоко насрать на законность и международное право.

Захотели-признали Косово, захотели-не признали Крым или Приднестровье.

Они делаютто, что им выгодно, а не то ,что записано в международных правах...

(yellowfox @ 13.02.2015 - время: 10:23)
А США глубоко насрать на законность и международное право.

Захотели-признали Косово, захотели-не признали Крым или Приднестровье.

Они делаютто, что им выгодно, а не то ,что записано в международных правах...
Вы с таким восторгом и так часто пишите о США! Вы, случаем, вечерами не фапаете на американский флаг или на портрет Обамы?

(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 19:06)
(Плепорций @ 09.02.2015 - время: 19:01)
(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 18:46)
Косово, Чехия, Словакия, Украина в 1991-м.

Еще примеры нужно? Их очень много. Я имел в виду нормы международного права. А не прецеденты! При том, что только Косово можно рассматривать в качестве такового. Поскольку остальные Ваши примеры - это примеры распада государств, а не самоопределения народов через отделение от государства проживания. Понимаете разницу? Нет. Не понимаю (честно признался).
А разве распад государства не проходит через самоопределение населяющих его народов?

А давайте вспомним еще и Австро-Венгрию и Великое княжество Польско-Литовское.
Они распались до принятия устава ООН.